開催終了知って☆下さい☆犬猫を安易に下さい。について
詳細
2009年03月17日 11:40 更新
このコミュは生き物可ですが…
彼らは物品じゃありません。私達と同じ命です。
子供が欲しがってるから…
自分の子供にアレルギーがどんなのあるか知ってますか？
飼い始めて、『アレルギーありました』じゃお話になりませんよ。
飼いたいと言ってるどれだけの知識がおありですか？
本気で話し合われましたか？
人の倍の早さで年を取り、自分達より早く死んでしまうと言うのは知ってますか？
子供が巣立った後や飽きたとき、誰が世話しますか？
今は犬猫も高齢化社会。
場合によっては、排泄も補助が必要になります。
出来ますか？
テレビは『初心者、子供、女性向き、大人しい』と銘打って写します。
あの子達はちゃんと躾をさせてるから。犬や猫にも性格がありますよ。
意味分からず、ブランドにこだわる方
じゃあ裏側を知っていますか？
例えば、ペットショップの犬猫は、生後約半年で売り物にならなくなり、保健所で安楽死を待ちます。
メス犬（猫）は、子供を産む機械のように産まされることを知っていますか？
『私の子供に噛み付いた
ムカつく！子供が欲しがってるから飼ったのに…こんな危険なの要らない！保健所で安楽死してもらおう』こんな事しないで下さい。
自分の子供や家族にそんな事出来ますか？
保健所の方が何度となく説得するそうです。
そして、一番犬猫が恐ろしいと思ってるのは我々人間で中でも子供です。
何をされるか判らないから。
乱文お許し下さい。揚げ足取りの質問等はスルーさせて戴きます。
ぶたれれば痛いと感じ、同じ赤い血を流す命である事を知って『下さい』
もし付け加え等ありましたら、加筆修正お願いします。
休みも近いので、類似なトピ、イベント減ること祈ってます。
彼らは物品じゃありません。私達と同じ命です。
子供が欲しがってるから…
自分の子供にアレルギーがどんなのあるか知ってますか？
飼い始めて、『アレルギーありました』じゃお話になりませんよ。
飼いたいと言ってるどれだけの知識がおありですか？
本気で話し合われましたか？
人の倍の早さで年を取り、自分達より早く死んでしまうと言うのは知ってますか？
子供が巣立った後や飽きたとき、誰が世話しますか？
今は犬猫も高齢化社会。
場合によっては、排泄も補助が必要になります。
出来ますか？
テレビは『初心者、子供、女性向き、大人しい』と銘打って写します。
あの子達はちゃんと躾をさせてるから。犬や猫にも性格がありますよ。
意味分からず、ブランドにこだわる方
じゃあ裏側を知っていますか？
例えば、ペットショップの犬猫は、生後約半年で売り物にならなくなり、保健所で安楽死を待ちます。
メス犬（猫）は、子供を産む機械のように産まされることを知っていますか？
『私の子供に噛み付いた
ムカつく！子供が欲しがってるから飼ったのに…こんな危険なの要らない！保健所で安楽死してもらおう』こんな事しないで下さい。自分の子供や家族にそんな事出来ますか？
保健所の方が何度となく説得するそうです。
そして、一番犬猫が恐ろしいと思ってるのは我々人間で中でも子供です。
何をされるか判らないから。
乱文お許し下さい。揚げ足取りの質問等はスルーさせて戴きます。
ぶたれれば痛いと感じ、同じ赤い血を流す命である事を知って『下さい』
もし付け加え等ありましたら、加筆修正お願いします。
休みも近いので、類似なトピ、イベント減ること祈ってます。
コメント(53)
2009年03月17日 13:50
何か子犬が欲しいとトピを立てた人が可哀想に思いました。
コミュに対して動物のあげくれを考えてほしいなら【皆さんで考えて【くれませんか】？動物のあげくれ】
で内容ももっと私情を挟まない簡潔なもので成り立つと思うんですが
【子供が欲しがってるから飼ったのに…】
で子犬を欲しがってる人に対してだと思うんです。それに短い=安易でしょうか？
此方の私情を挟むようですが、友人が赤ん坊の時に子犬を貰い、今では四人兄弟＋両親＋祖母＋子犬二匹で暮らしています。その友人は20才なので当時の子犬はお亡くなりになってしまいましたが。それともう一つ。
私の弟の友人で喘息持ちですが犬を買っていた子はいました。
その子が中学に上がる少し前になくなりましたが。でも、その子も病気の時以外ちゃんと散歩に行っていましたし、犬を買って姑問題がなくなり家庭がよくなったと言われてます。
子犬を欲しがるのも【子供と一緒に子犬を育てたい】からじゃ駄目何ですか？犬の子供人間の子供、一緒に育てるからこそ色々経験も余計に増え、一緒に大きくなっていくからこそ大きくなって大事さ、友情が育つんじゃないんですか？
それに人様の家庭はわかりませんが子育ては両親、祖父母、義祖父母で系六人。
まだ一人二人で育てるのはかなり困難ですが、家族の助けがあれば、出来ないこともないと思うんです。
以上です
私情入りまくりですみませんでした
2009年03月17日 14:22
何かがきっかけになって知っていく・考えていくってことはイイコトだと私は思います。
ここにコメントされてない方でもこのトピを見て、新たに学べることもあるし、このトピに対して批判的な気持ちのある人も同時に考えていくわけだし。
飼う・飼わない、捨てる・捨てないも大事ですけど、今私たちが使ってる身近な洗剤・化粧品・薬などなど多くの実験動物たちの犠牲の上で自分の暮らしが良くなってることも知ってもらいたいなと私は思います。
ここのコミュはいらないものを必要な人が活用できるなど、有意義な場所だと思います。
ただ捨てるんんじゃなくて悪い言い方すると使いまわしだけど物を大事にする気持ちと同時に生き物も大事にする気持ちでトピ立てるなりイベント立てるなりがいいと私は思います。
話変わりますがウチは猫４匹います。
前にもう１匹いましたが乳腺腫瘍で亡くなりました。
２回の手術で20万くらい使いました。
こないだはオスネコが重度の膀胱炎になりました。
入院やらで5万くらいかかりました。
今も治ってません。
残尿感があるため、どこでもオシッコして困ります。布団にもされました。
サカリもきたりするので夜中眠れなくて寝不足になります。
風邪もひきます。おかずとられたりします。コタツに足入れると怒られます。
たまにマヂギレしそうになりますが、最後まで面倒みていきます。
それとまた余談ですが、毎朝会う３匹の犬が横を通るときに吠えたり噛み付いてこようとするのでスゴク怖くて犬が苦手になってきました。
犬はとくに外に出すことがあるのでちゃんと飼い主さんは責任もってしつけをしてもらいたいと思います。
あたしは虫・爬虫類は苦手なので彼らのことを気にする人はまた別トピ立てればいいとも思います。
あと偏見かもしれませんがﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買った子の方が病気になりやすいような気がするのは気のせいでしょうか？
2009年03月17日 14:52
> ◆hifumiさん
はい。
それも心得ています。
未成年の子が経済的に無理でも子供が産まれてしまい、それをほって置くことや、旦那様に愛情を注ぎ過ぎて、子供の面倒を見ない方と動物の世話をしない方は私は同じように感じていますから
では
友人が放置した時点で
「放置も虐待になるから命はしっかりと
最後まで面倒をみてね」っと優しく言えるのであれば、事前に
「差し上げてもいいですが放置したら虐待になるので命はしっかりと
最後まで面倒をみると約束出来ますか？」
位で優しく言ってあげれればいいかと。
欲しいと言ってる方の周りには友人や近所の人も命に対して同じ人間なので言ってくれる人もいますと思いますので。
差し上げる前に警察などの言葉は私的に少々キツい感じが芽生えたので、他の人にもストレスに感じると思いました
先程は母に呼ばれた為文章的、内容的に足りなくてすみませんでした。
早く自分の気持ちを伝えたかったので…
2009年03月17日 14:59
くださぁい。
も問題で大分痛い人だと思いますが、その流れでこのトピを立ててしまうトピ主も大分痛いですね。
あえてトピックを立てる様な問題でしょうか？
あえて警鐘を鳴らさないと分からないような問題でしょうか？
口に出すまでも無い、当たり前の話です。
それをさも偉そうに、トピ主は自分が高尚な人間になったつもりですか？
まず、くださぁい。に、あげまぁす。が現れてない事。
今までの犬下さい。で、犬上げます。の人が現れてない事。
このコミュニティの参加者が、最低限のモラルを持ち合わせてる人間が大多数でであると判断出来る内容ではないでしょうか？
あほらしすぎて、犬の心配する前に犬より小さいトピ主自身のおつむを心配した方が良いんじゃないでしょうか。
2009年03月17日 15:28
> いいちこさん
横やりすみません。
言い方は考えた方がいいと思います。
バカにしているように聞こえます。もし本当にバカにしていてもこういう場では言葉を選んだ方がいいと思います。
モラルを持った方がするような発言ではないと感じました。
犬の事は、トップに書いてあっても皆様のいうようにモラルを持った方の多いコミュ。
現れる心配はありませんが、コミュを通じてでも別の場で貰う場合でも、貰う側はちゃんと勉強していくのがいいですね(´∀｀)
あげる側がちゃんとした方なら貰う側と何度かあって話し、平気かどうか見ると思います。
なので、今回の方が軽かろうが実際にあげる側が会ってみればいいのでみんな反対でなく『保健所に行ってみてください』『ネットで安楽死について調べてみてください』とアドバイスのみでｵｰｹｰかと。
という私の意見ですm(__)m
時間かかって書いたから支離滅裂かも
2009年03月17日 15:32
＞不良番長主婦ゆーさんさん
＞それは動物に限ったことではありませんよね？
動物に限ったことだと私は思いますよ。
命と品物を一緒にしてはいけないと思っているからです。
＞正直、このコミュで里親希望する人みんなが虐待目的だと言わんばかりで不愉快です。
何故に虐待だけに拘るのでしょうか？
ここで里親探ししてしまって、それは最終的な結果であって
全てはでないことはわかっていると思います。
誘導をいつまで続けますか？
だったら、ここで募集を原則しない方が良いではありませんか？
私はここできちんと出来るなら良いと思いますが
現状では動物を飼うことを現在の愛護法を知らずに軽い気持ちで
「下さい」する人が絶えないので「やめた方が良いのでは」と言ってるだけです。
普通の人の中に紛れて動物を引き取って苛めてしまう人が確かに居ます。
（実際に見て来ました）
不良番長主婦ゆーさんさんがこのコミュで責任持って里親募集をする人達を誘導すると言うなら
私は、不良番長主婦ゆーさんさんに賛同致します。
可愛いと言って飼って、飼いきれなくなって相談に来る人が沢山います。
子犬が産まれてしまってと言われて、全て飼えないなら次回は避妊するように
啓発するのは私達の役目です。
2009年03月17日 15:59
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/pickup/owner.html
ここを読んでもらえば分かると思うんですが、、、、
注意喚起っていうのは、こういう客観的な言葉で書かれているといいと思います。
また、全てはもらう側（これから飼う人）と、あげる側（ペットを託す人）のモラルとマナーにかかっていると思います。
難しい問題ですが、それはやはり各自が判断すべきこと、周りはアドバイスこそできるけど、結局最終的に決断するのは「本人」なんですよね。
たとえこのコミュニティで禁止しても、他の場所で同じことが繰り返されるだけだと思います。
禁止することで目をつぶるぐらいなら、ここでみなさんがアドバイスしてあげた方がいいのではないかと思いますが。
幸いにも参加者のほとんどが良識ある方だと僕は思っています。
不良番長主婦ゆーさんに押しつけなくても、変なトピックには誰かが注意を入れるでしょう。
そして、変なトピックが立っても、そんな人に大切な（とみなさんが思う）動物をあげますでしょうか。
◆hifumiさんは、とりあえず目の前から消えてしまえば安心ですか？
コミュニティのルールについては、ここで参加者が協議してどうこうなる問題ではないと思います。
禁止事項は根本のルールなので、憂慮されていることを管理人さんに直接伝えてあげてください。
個人的には「・法律違反ではない・mixiで禁止されていない・コミュニティで禁止されていない」ものについては全部オッケーだと思ってます。
動物だってきちんとやりとりできればそれもまた縁でしょう。
命のやりとりといいますが、個人的には「食品のやりとり」が一番自らの命をかけた行為であると思います。
もし、あげる人がテロリスト（！？）で毒を混ぜたりしてたらどうします？
万が一を考えだしたらキリがないもの。
また、どうしてもルールに我慢がならない！という場合は、別の類似コミュニティを利用することも選択肢の一つだと思います。
ルールが多いコミュニティにはルールが多いコミュニティの特徴が。少ないコミュニティには少ないなりに自己責任。
ルールが少ないことがこのコミュニティのいいところ。そしてこのコミュニティが活発な理由だと思っています。
それでも問題が少ないのは、みなさんが注意しあっているからではないでしょうか。
2009年03月17日 16:34
＞◆hifumiさんは、とりあえず目の前から消えてしまえば安心ですか？
は？そんなこと言っていませんけど？
私はここできちんと出来るなら良いと思いますが
現状では動物を飼うことを現在の愛護法を知らずに軽い気持ちで
「下さい」する人が絶えないので「やめた方が良いのでは」と言ってるだけです。
と言っていますよね。
＞憂慮されていることを管理人さんに直接伝えてあげてください。
ですから、私はいままでそう言ってきましたよと言っています。
こうして、問題になるのですから
論議してみて、今後続けていって皆で誘導するも良いでしょうけど
（必ずと言って良い程同じような結果になると思いますが）
私は、このコミュにはいっそ「動物系は無い方が良い」とおもってるだけです。
これも私の意見です。
どうしても、ここで動物系もそのまま継続なら
専用のイベントなりたててそこで行うなりしてはいかがでしょうか？
その場合の「ルール」も取り決めて知識を持ってやってもらうなら良いのではありませんか？
2009年03月17日 16:51
◆hifumiさん→
失礼しました、管理人さんに直接言われていたのですね。
管理人さんに直接意見を言われて、特にルールの変更がないなら、それはコミュニティのルールではないので、同意できません。
動物の取扱についてルールも取り決める必要はないと思います。
コミュニティのルールについては
法律＞mixi規約＞コミュニティルール(管理人さん制定)＞自治
だと思うので、特に禁止事項については制約をかける必要を感じません。
もちろん憂慮する人が注意喚起したり、里親コミュに誘導したりするのはいいことだと思います。
が、動物やりとり禁止、は「買え」って言ってるのと同じぐらい「ルール化されていない以上参加者が言ってはいけないこと」だと思います。
今までも、ルール違反についての喚起トピックや、個別の注意喚起トピックはあれど、ルールで禁止されていないものを禁止するような事はなかったはずです。
2009年03月17日 17:31
ルールで禁止するなんてもったいない!です
命の尊さを熱く語れる人がこのコミュには沢山いるんですよ
もしもまた、「生き物をください」や「あげます」する人がいたら、
『命は大切にしなくてはいけない』
『命は他人が思い通りにはしてはいけない』、
『命は・・・』と、うっかりしている人にも知らせてあげられます
私のようなペットへの認識不足の人にも注意喚起できます
もしもまた、「生き物をください」や「あげます」する人がいたら、
後からコミュに入ってきた人の目もその都度引くことが出来ます
自分には見えないから、耳に入らないから、
人が生き物への心無い行為をしなくなったとは考えにくいですよね
ならば見やすいように門扉を開いて、
その都度「命は大切なもの」と声を掛けた方が良いように思います
大勢の人の沢山の考えを聞かせていただけて、
モラルやマナー、ルールについても再認識できる素敵なトピですね
2009年03月18日 08:45
「○○くださぁ〜い」
しか書かれないような「ください」は普段からみなさん、割と自然にスルーされてますよね
たまにその○○が高価だったり超人気なモノだったら注意や冷やかしコメントもついたり
逆に処分代が必要な家電類の「ください」に「中古ですから受け取ってすぐに壊れるかもしれませんが、万一そうなっても正規の処分手続きしてくれますか？ 違法廃棄なんてしませんよね？」なんて引き取り後の事まで事細かく注意・指示するようなことは、通常のこのコミュでは見られません
モノについては、上手く回っているんだと思うので、それでいいと思います
でも、いぬねこに限らず生き物関係も通常のコミュと同じ扱いでいいとはちょっと思えません
疑い過ぎくらいの注意喚起があってちょうどいいと思います
なぜってそれはやっぱり理屈抜きで「いのち」だから
モノと同列には扱ってほしくない
でも禁止しなくても、このコミュなら自然に生き物のあげくだについても暗黙のルールが出来上がっていくように思っています
ちょうど「なんでもいいからパソコンください」が乱立した時みたいに、適当なガイドラインと程良いスルー…このイベントの文面はその意味ではちょっと感情過多かなって感じますが、パソコンの時もこういう意見交換の場を経てコミュのルール…っていうか空気ですね…ができましたよね
前向きな意見交換を期待してます
2009年03月18日 08:46
他のコミュでご縁があり猫を家族に迎えました
実家までの家族構成や、アレルギーや動物嫌いがいないか、飼育歴など、かなり細かく聞かれ、誓約書、会いに行き、うちに来て合格したら仮で預かりができ、様子見て、家族にという流れでした
その後も、まめに様子を知らせ、アドバイスも注意もたくさん頂きます
動物の譲渡するならルールで、同様に慎重にしてよいのではと思います
逆に
秋にうちの玄関に箱入り仔猫が捨てられてました
向かいのアパートの小学生が、乳離れしてない猫を拾ってきて
ビービー鳴かれ、親がどなっていて、どうしていいかわからなかったらしく
元の場所に戻すのも面倒だったのか、里親もさがさず
猫を飼っている、うちに置いていったようです
ノミや風邪で酷い状態でした
(実は全部聞こえていて、翌朝に捨てられてました。
戻しても場所をかえて、同じことするなぁと思い、うちのこにしました
本来なら、どなりこんでもよかったし、警察に行って動物遺棄を罰して貰えたことです
虐待ではなく、可愛がるつもりでも、そういう人も実際にいます。あげる人も貰う人もですが、動物許可するなら、しっかりしたルールと管理を是非よろしくお願いしますね
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
困ったときには
