開催終了ブラック会社解雇【教えて下さい】
詳細
2009年02月01日 14:07 更新
こんにちは。
いつもあげます、下さい共にお世話になっております。
今回、お力を貸して頂きたくイベントをたてさせて頂きました。
【以下、長文です。】
今日、私がいた会社の元先輩と友人が、解雇を言い渡されたそうです。この友人で、去年の新卒は全員一年以内にやめたことになります。
この会社は2ヵ月ノルマを切るとクビになります。
私自身は去年の四月に入社し、７月に退社しました。自己都合にさせられましたが。
問題はここからです。私の彼も、今日、「来週結果を出さなければクビだ」と言われたらしいのです。
彼は成績は良くないものの、ここ半年ノルマを切ってはいません。
このケースでの解雇は許されるのですか？
法的に、ということです。
また、解雇を言い渡されたり、退職を迫られた時に何か注意点があれば教えて下さい。
有給を消化してからがいい、など、小さなことでもいいです。
先程彼から話を聞いて、少しパニックになってしまいました。
一番辛いのは彼です。
出来るだけ彼の支えになりたいです。
勉強不足ですが、何卒よろしくお願い致します。
2/1 様々なご意見、情報ありがとうございます。長くなりますが、彼が解雇を仄めかされた時の状況等をコメント27に詳しく載せます。
いつもあげます、下さい共にお世話になっております。
今回、お力を貸して頂きたくイベントをたてさせて頂きました。
【以下、長文です。】
今日、私がいた会社の元先輩と友人が、解雇を言い渡されたそうです。この友人で、去年の新卒は全員一年以内にやめたことになります。
この会社は2ヵ月ノルマを切るとクビになります。
私自身は去年の四月に入社し、７月に退社しました。自己都合にさせられましたが。
問題はここからです。私の彼も、今日、「来週結果を出さなければクビだ」と言われたらしいのです。
彼は成績は良くないものの、ここ半年ノルマを切ってはいません。
このケースでの解雇は許されるのですか？
法的に、ということです。
また、解雇を言い渡されたり、退職を迫られた時に何か注意点があれば教えて下さい。
有給を消化してからがいい、など、小さなことでもいいです。
先程彼から話を聞いて、少しパニックになってしまいました。
一番辛いのは彼です。
出来るだけ彼の支えになりたいです。
勉強不足ですが、何卒よろしくお願い致します。
2/1 様々なご意見、情報ありがとうございます。長くなりますが、彼が解雇を仄めかされた時の状況等をコメント27に詳しく載せます。
コメント(42)
2009年02月01日 01:52
一応 社会保険労務士資格保有者です。
トピ主さまの法的に、というご要望がありますので、まずはそちらの方面から。
1.本例は直ちに労働基準監督署に相談することをお勧めします。
まず相談する所の正式名称は、会社の住所地を管轄する『労働基準監督署』です。
都道府県の労働局でも受けてくれるかもしれませんが、使用者(会社)に不当労働行為が
あった場合 労働者がまず駆け込むのは労働基準監督署になります。
労働基準法には確かに「解雇の場合には１か月前通告ないしは即時解雇の場合には
１か月分の解雇予告手当支給」の規定がありますが、実際の解雇に関してはもっと
厳しい足枷が使用者側に課されています。
まず 会社の就業規則を閲覧して解雇の条項を確認してください。
就業規則は周知義務があり、労働者が見せろ、と要求した場合 使用者はこれを
拒むことはできません。
一般的には「2ヵ月ノルマを切ると解雇」とは書かれていないはずです。
就業規則は写しを労働基準監督署に提出しなければならないからです。
使用者側の常套文句は「会社が経営不振なので成績のあがらない労働者を整理解雇した」
です。ただこれにも足枷があり、『整理解雇の4条件』として定着しています。
1.人員整理の必要性
2.解雇回避努力義務の履行
3.被解雇者選定の合理性
4.手続の妥当性
本例は明らかに条件を満たしておらず 『解雇権の濫用』で解雇は無効と言えると思われます。
2.自己都合/会社都合について
本例は明らかに会社都合とすべきですが他の方も書かれているように使用者には自己都合の
方が都合が良い。 これも労働基準監督署に相談できます。
またハローワークで失業保険の手続を行う際に、離職票に「自己都合」と書かれていても
実態をきちんと説明して公共職業安定所が納得すれば会社都合に変更できます。
3.退職時の有給休暇の取得について
労働者には「いついつ休みたい」という時季指定権があり、使用者は原則としてこれを拒む
ことができません。ただ実際には無制限に認めると業務に支障が出るので 使用者には
「時季変更権」が認められています。つまり「この日は困るので他の日にしてね」ということです。
退職に際して労働者が残っている有給休暇をまとめて取得することを要求した場合、
使用者はこれを拒否できません。時季変更権も主張できません。
退職日以降に変更できないからです。
『退職に際し、使用者は時季変更権を行使できない』と覚えてください。
多くの会社はこのことを隠していて、退職する労働者に退職日までめいっぱい働かせようと
します。 これも労働基準監督署に相談できます。
以上 長々と基本的なことを書かせていただきましたが、
この会社は正社員と請負社員(業務請負)の区別がついてないように思います。
本例はきちんと労働基準監督署に訴え出るべきだと思います。
ここまでひどいケースはそんなにたくさんないはずですので、
労働基準監督署も事実確認に動くと思います。
2009年02月01日 01:55
私の場合ちょっと違うかと思いますが、
昨年末、社長から
｢何か不満ある？
････････････････････
無理だったらしょうがないね。
残念だけど
来月からは無駄遣いが多いから光熱費も引かせてもらうから｣
との事を言われて、
凄く悩みましたが、住み込みの賄い。
夜中３時から働いて、昼間もあれこれ用事を言われ、夜は９時まで仕事。
光熱費などひかれたら割りにあわない。
次の日、
今月いっぱいで辞めさせて下さい。
って言いました。
社長は
｢はあ？
今月って、普通は一ヶ月前に言うものでしょ
｣
でも、理由
来月から雇用形態が変わるため。
と、押し通しました。
そうしたら社長が、新しい人を見付けてきて、
31日までだったのを26日で、きれいさっぱりでていけと
住み込みの為家も探して引っ越しもその日のうちにって…
完全嫌がらせ
おまけに退職届をかけって言われて、
色々調べました。
私は31日って言ったけど、辞める日は26日、
どっちの日付で書いたら良いのか？
そうしたら、自分が申し出た日にちよりも早くに退職させられた場合。
自己都合でも、会社都合になり失業手当ては待たなくても良い事になるそうです。
なので、退職届には、
雇用形態が変わるため31日で退職させて下さい
と書きました。
離職証明ちっとも書いてくれず、未だにもらえてないので、本当にすぐにもらえるのか、実証出来ていませんが、せめて退職届を書けと言われたら、日にちを延ばしてもらえる様に頼んで、無理でも、その日付で退職届を書くなどしてみてはいかがですか？
長々と書いてしまいましたが…。
会社の横暴、には屈指ないで頑張って下さい。
あくまでも、どうしてもの時の参考までに、
ずっと働けると良いですね。
2009年02月01日 04:14
今のご時世派遣切りなど、不当解雇が多いので労働基準監督署も難しい気がします。
昔働いていた職場で残業の事で先輩が監督署に相談に行った事がありましたが、訴えるとか何か対処するとかには色々書類だのなんだのと労力が必要で、結局諦めました。
そんな変な会社にいつまでも居るのはバカらしいですよ。
それよりも早く就職先を探す方が良いと思います。
私は絵描きをしながらバイトをしているので、今のバイト先に就職する気はないのですが、バイト先の会社は福利厚生などちゃんとしていて、労働基準にも反しないよう注意しているところです。もう、４年働いてますが、とても働きやすい環境です。
今のご時世、人手不足だそうで、社員を募集しています。
ちなみに病院関係の会社です。ただ病院で働く訳ではありませんが。
もしご興味あればメッセージください。
不当解雇についての対処法などはわかりませんが
なにかお力になれればと思います。
2009年02月01日 14:33
個別のお返事が遅れてしまい申し訳ありません。
メッセいただきましたので、トップに書き足しました情報を追加します。
【状況】
・昨夜、営業を終えた彼は有給を出しに一旦帰社した(普段は直帰)
・運悪く、所長、副所長、営業トップが係編成をしていて、彼をどの係にするか話していた。
・彼に気付いた責任者達は、面談室に彼を呼んだ(面談室で3対1)
・面談室で成績がノルマギリギリなことをわざとだろうと責められ、お荷物だからやめろ、というニュアンスもあった。
・彼はここでやめると言ったら思う壺だと思い、ひたすらやる気を強調した。
・恩恵を与えるかのように一週間だけ様子を見ると言われ、帰ってきた。
以上です。
要は、たまたま彼がきたので昨日解雇された2人のついでに切っておくか、といった感じです。
会社はブラック企業として有名なところで、彼も続けていても先はないということは自覚しています。
続けるにしてもやめるにしても、私の二の舞にならないように知識を持っておきたいです。
長々と失礼致しました。とても勉強になっています。ありがとうございます。
2009年02月02日 00:03
＞j50birdさま
コメントありがとうございます。
専門の資格をお持ちの方からのご意見・助言、とても為になります。
私達は労働基準監督署の存在さえ知りませんでしたし、成績がふるわないのであれば(例えノルマを切っていなくても)解雇されて当然なのかもしれない、とまで少し考えていました。毎日怒鳴られ、そう洗脳されているところがあります。
就業規則の閲覧は必須ですね。私も内容を知りたいですし。
補足として、2ヵ月ノルマを切ると解雇、は、新卒全員が入社前に知らされていなかったことです。
今回イベントをたて、会社の俗悪さを改めて認識しました。
労働基準監督署の費用が続くかが心配ですが…
2009年02月02日 13:12
＞かさりんださま
コメントありがとうございます。
私たちも、会社に愛想は尽きていますが・・・
やはり、転職先を見つけてから退社、という形が一番望ましいかと考えています。
解雇という形になった場合の不安が、次の転職にひびくのではないかというところだったので、安心しました。きちんと説明ができることが重要なのですね。
＞TaKuBoさま
コメントありがとうございます。
思う壺、といわれてしまうと・・・
彼がそうしない限り、その場で自己都合退社を迫られていたと思いますが。
昇給は、年数に関係なくノルマ＋よい成績でなければないです。
したがって、彼は昇給なしです。
＞ゆうさま
お返事遅くなっているのに、暖かい応援ありがとうございます。
一緒にがんばりましょう！！
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