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開催終了 漫画勉強会「アシスタント運用」

詳細

2005年07月01日 02:17 更新

思いのほかこの業界、
普段、お互いの仕事のことをなかなか話さないので、
交流会兼ねてこの際だから聞いちゃえ!
「ねえ、あんた、どうやってんの?」
って感じのこのコミュニティですが。

しばらくヌードデッサンが続きましたが、
今回は「アシスタント運用」について。

さて、デビューしましたが、連載を維持したり量産するには一人ではつらい!
それではアシスタントを…。
だけどアシスタントを雇ったことがない。
雇ってみたけどなんか上手くいかない。

どんなスケジュールでやればいいのか。
効率的な作業の分担や流れは?
専属で雇う?
時給?
実際のランニングコストってどのくらい?
アシスタント技能に対する相場って?
食事は?
上手につきあうにはどんな気遣いが必要なの?
在宅アシスタントってなに?
デジタルアシの段階的導入のやりかたは?
リテイク出したり、教育のしかたって…?
他の人はどうやっているの?

というような悩みを持っているかたや、
自分のやり方を披露してくださるかたに集まっていただきまして
シラフでワイワイやりつつ、
そのあと飲み会になだれ込みます。
草野球みたいなものだと思ってください。

今回は前回の反省から話し手を絞って、講座形式でやります。

講師役には、
きょんさん、環望さん、コレサワシゲユキさん、
それぞれの実践方法や運用論をお話していただき、
その後、みなさんからの質問や発言の機会を設けたいと思っています。

場所は
雑司ヶ谷社会教育会館第二、第三会議室(部屋の敷居を外して使用しております。)
また扉にデジコミマスターズという表記があります。

会費、一人2000円。

13:30開場で
16:30閉会
17:00撤収
の予定です。


参加表明されたかたは同時に、
必ず、
自己紹介とアシスタントを運用することに関する悩みや質問、
あるいはこのテーマでご自分が当日語りたいことがあれば、
ご自由にお書き添えて、
コメント、 あるいはコメントに書きにくい場合は管理人あてにメッセージで送って下さいませ。
当日、議題の参考にして反映させたいと思っています。
なお、26日以降の参加表明での悩みや質問、語りたいことなどは
準備の関係上、当日反映できないこともあるかもしれませんがご了承ください。
なるべくくんでいきたいとは思います。

二次会参加されるかたは併せて表明お願いします。

当日は自己紹介になる作品、名刺などお持ち下さい。

編集さんは担当の雑誌や作品、
それ以外の出版・メディア関係者は何か自己紹介になる作品がありましたらお持ちください。
リアルコミュニティですので、どうか冷やかしはご遠慮下さい。
とりあえず定員35人くらいと考えてましたが、
実は50人くらい大丈夫です。

しつこいようですが、二次会は飲みます!
みなさんぜひ参加して下さいませ。

コメント(93)

  • [54] mixiユーザー

    2005年07月01日 21:40

    原稿の仕上がりが見通しがつかなくなってしまいまして…。一度キャンセルさせていただきます…。
    仕上がり・参加上限ともに大丈夫そうでしたら直前に復活参加させていただこうかと思います。
  • [55] mixiユーザー

    2005年07月02日 12:22

    ギリギリで滑り込ませて頂きます。
    連載を間近に控えている者で、吉田音とゆいます。
    まだ右も左も判らないので、勉強させて頂ければと思います。

    懐具合が悲惨なので二次会は辞退します…!
  • [58] mixiユーザー

    2005年07月02日 23:29

    いよいよ明日にせまりました。

    13:30より開場

    ■開会あいさつ

    ■(きょん、環望)
    ・アシスタントとのつきあいかた
    ・仕事場運用
    ・教育法

    ■質疑応答

    ■休憩

    ■(コレサワシゲユキ)
    ・人の育て方。技術の身に付かせ方。
    ・デジコミなどの将来展望

    ■質疑応答

    ■閉会


    という感じで進行したいと思います。
    忘れ物などなさいませんように(名刺とか、自己紹介代わりの作品とか、筆記用具とか、お金とか!)。


    二次会参加者の確認、
    以下の通りです。
    参加表明された方と確認とった人のみ書いてあります。
    抜けがありましたら書き込んで置いてください。


    ぐれいす
    神那
    ひろひろ
    さえも
    おおい校長
    とた
    トモ
    むらかわみちお
    もえみ
    ノガ
    りりぃ
    真田逝村
    バーガー
    マコ犬
    マツ子
    津島直人
    さらだばー
    こしじまかずとも
    月島
    濱元隆輔

    あとはこっちで把握している人数で予約しちゃいます。

    では明日、よろしくお願いします。
  • [59] mixiユーザー

    2005年07月03日 00:15

    13時30分開場ってことはスタートって意味ですよね。
    10分前ぐらいには入りってことでいいのかな?

    よろしくお願いします。
  • [60] mixiユーザー

    2005年07月03日 00:24

    あ、開場は開場です。
    スタートは入ってから受付して、です。
  • [61] mixiユーザー

    2005年07月03日 07:41

    あ、うっかりしてました。
    二次会も参加希望です。
  • [63] mixiユーザー

    2005年07月03日 23:54

    きょんさん、環さん、コレちさん、倫太郎さん。ためになる企画をありがとうございました。

    ウチにはウチのやり方でやるしかないことは充分解っていますが、友人の作家さんにもなかなか聞きづらいところを、きょんさんと環さんが話してくださり、いわゆる「常識的な」とか「適正な」とか言われる報酬価格や仕事ぶりを評価する基準が掴めたように思います。

    また、コレちさんの方はデジコミエフェクターのことは以前からうかがっていましたが、自分が具体的に使う側になった場合気になっていた部分を聞けたのが良かったです。

    2次会も楽しくお話させていただきました。ありがとうございました。
  • [64] mixiユーザー

    2005年07月04日 00:27

    自分は雇われたい側の人間なのですが、
    大変興味深いお話で為になりました。
    企画運営された方々に感謝します。
    次回も是非参加したいと思っていますので、
    今後とも宜しくお願いします。

    もし人手が足りないというときは、
    声をかけてもらえると嬉しいです。
  • [65] mixiユーザー

    2005年07月04日 00:29

    いやぁあんなもんで良かったのかどうか…環さんとも何度か打ち合わせして臨んだのですが、伝えたいことがきちんと伝わっているのかいまだによくわかりません。
    ほぼ同じ時期を少年誌持ち込みで頑張ってきたボクのところと環さんのところでこれだけ体制が違うのですから、他にもいろんな仕事場があって当然だろうと思います。

    自分と手伝ってくれる人の両者が「ある程度納得できるところ」を探り当てるための参考になれば幸いです。

    コレちさん、ためになる話ありがとうございました。アナログとデジタルを両用している過渡期のボクにはもっともっと知りたいこと、知らなければならないことがたくさんあるようです。
  • [67] mixiユーザー

    2005年07月04日 00:41

    伊藤剛です。

    本日はどうもありがとうございました。たいへん充実した内容だったと思います。主催の方、きょんさん、環さん、コレちさんお疲れさまでした。私も専門学校講師という立場でアシスタントの技術を教えて四年になるので、コレちさんのいわれることは、とても腹に入るものでした。きちんと考えるとやはりここに至るんだなといいますか。


    さて。
    今日、何人かの方にお渡しした学校(アミューズメントメディア総合学院)の「アシスタント求人票」についてですが、送付先をここであらためてお知らせします。
    受付は随時行っていますが、必ず条件に合う学生がいるというわけではないので、どうしても緊急にアシスタントが必要な際、あるいは見つかるかも…? という感じで送っていただければと思います。
    また、学校側の管理上、必ずお渡しした求人票に必要事項をご記入のうえ、担当者と連絡をしていただきたく存じます。そのあたり、どうかご了承ください。

    -----
    アミューズメントメディア総合学院コミック学科

     〒150-0011 東京都渋谷区東2-1-11 
    TEL:03-5485-3499 / FAX:03-5485-3488
    E_mail :t-soga@amgakuin.co.jp
    URL : http://www.amgakuin.co.jp/
    担当・曽我
    -----

    では、よろしくお願いいたします。


  • [68] mixiユーザー

    2005年07月04日 01:37

    きょんさん、環さん、コレちさん、倫太郎さん、お疲れ様でした!
    そして参加された皆様も、お疲れ様でした!
    とても勉強になりました。
    ありがとうございます。

    今日はクラッカーが頭に落ちて来たのがかなりびっくりでしたが、
    その後3次会であせり過ぎて恥ずかしいアホをかましてすいませんでした。
    騒がしい小娘ですいませんでした。(涙)
  • [69] mixiユーザー

    2005年07月04日 02:04

    凄く良かったです。ああやっぱドコも一緒ってのと
    ベテランの方の声が聞けたのはよかったです。
    あとアシが自分に敬意を払わなくていいから
    貰う金には敬意を払えって
    のはもの凄くなっとく。以前年上が来てた時に痛い目
    にあったときがあって。
    年上ながらもの凄く腹がたったのはこれかと。

    これちさんはデジコミマスターズでの文章で
    解らなかった事が解って なるほどと。
    アシスタントの育て方はもの凄い良かったです。
    あと名前を変えた理由以前読んだけれど
    改めて声で聞けてもの凄くなっとく。
    そうプロアシと言うラインではもう限界が出ているのです。
    私はソレが辛く限界を感じてプロアシってラインがイヤだった。
    道具としてしかみない作家の多い事もあるし。
    使う側になれてほっとしてるというか。

    2000円じゃ安い内容でした有り難うございます。
  • [70] mixiユーザー

    2005年07月04日 03:26

    環さん、きょんさん、コレちさん、倫太郎さん、参加された皆様、お疲れ様でした!
    当方は今年で編集歴が11年と、年を重ねながらも漫画家さんのアシスタント周辺の実情については勉強不足であることを痛感いたしました。
    今回のお話を伺えた事で、アシスタントさんに関する作家さんからの相談に対し、おおまかな問題点とその対処法ないし思考法の示唆をいただけたと感謝しております。

    また今後、編集として参加できそうな講座があれば参加したいと思います。
    本当にありがとうございました。
  • [71] mixiユーザー

    2005年07月04日 07:51

    今回初めて勉強会に参加させていただきましたが、
    すごく勉強になりました。

    公にルールのない、自分の経験上知りえたことだけで運営してた身としては、自分とは違う経験の中で得られたものというのは本当に参考になりました。

    うちは付き人的な集団生活でもなく、傭兵というほどドライな関係でもないので、一言に作家とアシスタント(と便宜上呼ばせてもらいますが)の関係と言っても違うというのを、環さんときょんさんの二つの視点からお話から聞けたことがよかったと思います。

    コレちさんのお話も、デジタル化以前に、作家とアシスタント、雇う人と雇われる人という、運営・経営上のお話としても、一回何万円も払うような企業家セミナー以上の内容を聞けたと思います。これまでも分からない部分があれば身近な編集や作家さんなどから話を伺ったことはありますが、正直仕事形態や収入が全く異なる中では参考にならないことも多かったので、そういうのを超越した考え方の基本がようやく見えてきた気がしました。

    今回企画・運営をしてくださったみなさん、倫太・郎さん、講演してくださったきょんさん、環さん、コレちさん、お疲れ様でした。
  • [72] mixiユーザー

    2005年07月04日 08:18

    おつかれさまでした。
    プロジェクターの制御がうまくいかずどたばたな講演してしまい反省してます(^^;)

    もえみさん
    デジコミエフェクタープロジェクトはまだ黎明期ですので説明が難しく(^^;)デジコミ理論はアドバンストのように導入する事が前提の人達だけに話すこととそうでない人も居る環境で話すことは変わってしまうので物足りなかったかもしれませんです。

    きょんさん
    いえいえ。お役にたてれば(^^)漫画制作環境は支出だけが減少しないこれまでのやり方ではすでに限界来てると考えております。アニメーターの様になったら悲惨な訳で。

    UTATAさん
    言葉なんか関係ないとかいう人も多いんですけど、言葉や単語というのはとても大事で。プロでも独立した職業でないアシという名前は30代、40代の人には特に重くのしかかってくるのです。日銭稼ぎしかできない現状が変わってくれればと思っています。

    さえもさん
    エフェクターの育て方というのは専門学校教育においてはきちんと教育者が理解することが必要なのですが僕やうちの小高(講師歴20年)が講師をするときでも最低二人体制でないと50名とかの生徒全員にそれらフローがきちんと動いているかは確認が難しい訳で。専門学校は講師2人制もしくは講師1人、助講師2名、それに適切な教材制作費をかけた教育システムを構築すべきだと思うデス。ハイ。専門学校にたまに教材まともに作らない講師なんかは論外です。(でも一番の問題はそういう教材を作るための予算を用意しない教務サイドの問題…うちは予算に入れますが)

    やすちーさん
    ありがとうございます。デジコミエフェクタープロジェクトに最初に協力していただいたので感謝しております。(よくもまああんな橋にも棒にもかからないレベルの新人エフェクターに優しく接していただいたもので)セミナーで使った画像は同じエフェクターの作品です。すこしは成長したでしょうか。プロアシに関してももうすこし時間がとれればお話したかったのですが、やすちーさんが思ってることと同じようなことを僕も経験しております。だから作った訳です。ハイ。

    夏さん
    ご指摘通りアドバイザー契約している企業の中で講演してる内容の一部抜粋でした。(^^)ただ経営学とか教育というのは一歩間違えるとファシスト的だったり洗脳だったりするので、そういう武器を話す時にはもっと人間性とかウェットなとこに割く時間が必要な訳でして。いろいろ反省しきりです(^^;)
  • [73] mixiユーザー

    2005年07月04日 10:40

    みなさん昨日はお疲れさまでした。

    昨日は基本的に大量に仕事をこなす場合にかかるコストとしての金額などを提示しました。
    なかにはこんなにお金がかかる物なのか…と思われた方もいらっしゃるかもしれませんが、けしてそうではありません。
    これは昨日も話しましたが、週刊連載や月に複数の連載を抱えている場合、自分の手が足りない所を補うためにアシスタントを雇うのであって、逆に言うなら自分で作業する意思と時間があれば、アシスタントは必要最低限でいい、すなわちお金も殆どかからない、という事です。
    僕の友人でロボット漫画の大御所がいますが、その人はスクリーントーン以外は人に任せません。効果線も背景も全部自分で描いてしまいます。
    だから月に描く枚数はすくないですが、コストが抑えられ、悠々自適な生活をおくっています。
    ただその人がアシスタントを雇わないのは「自分と同じクオリティーの絵を也人が描けるとは思わないから」というのが大きい要因です。
    これは昨日僕やきょんさんが話した事と全く同じで、「本に載った時アシスタントが描いた絵であっても、その作家が描いたモノとしてみられる」、その事にどれだけ折り合いがつけられるか、ということです。
    それに思うところがあるなら、少ない本数でも自分一人で時間をかけて納得のいく物を描くというのも作家のこだわりとして「アリ」でしょう。
    実際そのような理由からスタジオを解散し、現在は殆ど一人で仕事をなさっている方もいらっしゃいます。

    次回アシスタントについて勉強会をするときは、そういう方をお招きして
    「敢えてアシスタントを雇わないで描く方法」について話して頂くのも手だと思います。


    …なんてな〜。
    勉強会終わった後まで御託を並べる事もないですが(笑)。
    人付き合いに楽な道のりはありませんが、少しでも助言ができたのなら幸いです。
    きょんさん、コレちさん、倫さんお疲れさまでした。
  • [75] mixiユーザー

    2005年07月04日 14:08

    すごくためになるお話が聞けて勉強になりました。
    きょんさんと環さんのスタジオのアシ体制の違いを
    交互に語って頂けたのは聞いてる側からも面白いし
    分かりやすかったです。
    コレちさんのお話しであった千本ノックは自分で
    やってみようと思いました(笑)

    >「敢えてアシスタントを雇わないで描く方法」
    に物凄く興味を惹かれつつ…

    倫さん、きょんさん、環さん、コレちさん、みなさん
    お疲れ様でした、本当にありがとうございました。
  • [76] mixiユーザー

    2005年07月04日 15:32

    昨日は皆さんお疲れ様でした。
    講師の環さん、きょんさん、コレちさん、
    精神論から技術論まで、非常にためになりました。
    ありがとうございました。
    このような場を作って頂いた倫太・郎さん、
    ありがとうございました&お疲れ様でした。


  • [77] mixiユーザー

    2005年07月04日 19:21

    皆様お疲れ様でしたー。

    とても楽しく勉強させていただきました。

    ただ…。

    風邪っ引きで行ってしまったので、風邪菌を撒き散らしてしまったかもしれません!

    今日あたり、風邪っぽい方…わたしの風邪です。
    すみません。
  • [78] mixiユーザー

    2005年07月04日 20:37

    皆さんお疲れ様でした
     
     普段 あまり人には聞けないことの一つである題材
    貴重な 経験談を聞かせていただき 大変弁勉強になりました

    二次会も楽しかったです〜
     同業者と お話するのはいいものですね〜♪
     
     また 次回もあるようでしたら 是非参加の名乗りを上げたいと思います!!
  • [80] mixiユーザー

    2005年07月04日 21:02

    すごく聞き忘れてた事を思い出しました(汗)
    皆さんは交通費込みなのか、別なのか…
    結構行く所で別だったり込みだったりするので…
    どっちがいい!とかじゃなくて、
    どっちが多いいのかなぁと思いまして。

    自転車で通えない距離の方の場合…。
  • [82] mixiユーザー

    2005年07月04日 21:33

    >志水さん
    わー!わざわざありがとうございますー!(涙)

    一人、1日千円とゆう事は、一律制ですかー?
    出すか、出さないかは人によるみたいで。

    私は1週間、短期で、「研修期間」として、交通費のみで行ってた事あります。
    (昼は出て、12時間)
    パソコン作業の時ですが。
    そうゆう事は、したりとか、してるのでしょうか?
    これも、人によってまちまちだと思うのですが。
  • [83] mixiユーザー

    2005年07月04日 22:05

    皆さんお疲れ様でした!
    あー楽しかった!
  • [84] mixiユーザー

    2005年07月04日 22:41

    >神那さん
    昨日話し忘れたのですが、ウチは交通費は出していません。
    ほとんどの人が自転車通勤です。

    また仕事場にいる間の食事はこちらで用意しています。といっても弁当や菓子パンですけど。食事の時間は各自好きなときにとってもらっています。
  • [85] mixiユーザー

    2005年07月05日 00:36

    ウチ遠いので全額出します。じゃないと来てくれません。
    仕事形式はきょんさんと一緒です。
    関係ないですが
    アシで一番イヤだったのは金が出ない所でした。
    交通費出すといったのに往復8000円出ないのは怒った。(群馬)
    その人払いも悪くて3回分アシ代貯められた。
    アシ代払いの悪い作家が一番嫌われます。
    あとアシを道具としかみてない作家。なにかと怒る作家。
    行こうと思うのは面白いか雰囲気がいい作家さんでした。
  • [86] mixiユーザー

    2005年07月05日 01:17

    >神那さん
    一応交通費の話はしましたゾ。
    うちでは食費、交通費はスタジオで負担しております。
    交通費は実費。

    研修期間というシステムは最近やってる作家さん多いですね。
    僕はちょっとしたお使いだろうと、作業をさせたからにはそれに見合ったギャラを払います。
    研修期間というのはその後継続的に雇用する意思のある場合のみに施行されるシステムで、素人にただ働きさせる方便ではありません。

    >やすちーさん
    でも嫌な思いをした分だけ、早くデビューできたのかもよ?
    恵まれた環境にいすぎると、独り立ちが遅れるという事もある。
    一長一短です。
  • [87] mixiユーザー

    2005年07月05日 04:36

    勉強会にたくさんのお運び感謝いたします。
    感想、ねぎらいのお言葉もありがとうございます。


    この集まりを立ち上げた管理人としてちょっと一言。

    もう一度このコミュニティの説明文をお読み下さい。
    (できた経緯が書かれている私の日記へのリンクも)

    『一方的になりがちなオンラインでやりとりすると
    行き違いになるので、実際に会って有意義にお話しませんか?
    顔会わせて話せば、
    その場にいない人に聴かせたくないお話もできますよ』

    おおよそ以上がこの集まりの主旨で大前提です。
    異論反論批判はありがたいのですが、
    主旨に反する形ではご遠慮ねがいます。
    今回、講義形式をとりましたが、
    私が三次会まで設けた意図をくんでください。

    どうかご理解くださいませ。
  • [88] mixiユーザー

    2005年07月05日 04:42

    非常に有意義でした。様々な立場や意見があるのはしごく当然で、なおかつ、今後予想されるマンガ制作現場の業態変化に対応する際のヒントなどもいただけた気がします。

    あくまで思いつきの提案なのですが、フリーランスの方々にお手伝いをお願いしているタイプのマンガ家が、率先して「アシさん」に代わる呼び方で通していく…というのはどうでしょうか?

    ウチの場合、税務署の指導で、アシスタント料の領収書には「外注工賃」という名目で書いてもらうようにしています。このメリットは、不特定多数のお手伝いいただいた方から源泉徴収する手間がない点と、雇用関係において「独立した職人さんとの仕事毎の雇用契約」であることが明示される点です。この方式に変更して以降、税務調査で不備を指摘されなくなりました。
    大工の棟梁が現場の規模に応じて職人さんを雇い入れるような関係…と考えれば、従来の徒弟制度やプロダクション経営の枠から漏れ落ちているような作家に当てはめられるでしょう。

    いずれにせよ、マンガ家が「個人事業主」「小規模自営業者」であるという自覚を持つことで、現状の、また将来の制作環境の向上が図れるのではないか…という考えを強くしました。
  • [90] mixiユーザー

    2005年07月05日 08:15

    自分も外注費扱いですね>デジコミエフェクターや3Dチーム
    交通費は在宅の場合は払いませんが、そうでない場合は回数券などを渡しています。

    自分の場合講演で言いました通り技術と作家性は別のモノであり、技術は学校や訓練で身に付くモノですが作家性は個々のパーソナリティによるもので訓練や学習で補強はできても本質的には各自身に依存するものだと認識しています。

    作家性についてコレも僕の主観ですが個々のパーソナリティは身体的経験が一番個体差が大きく次にその世代ごと、集団ごとの共通意識、その次にメディアなど時事的なものという感覚を持っています。前者であるほど個性的に、後者であるほど一般的に認知しやすいものというかんじでしょうか(^^)
  • [92] mixiユーザー

    2005年07月05日 17:21

    >きょんさん
    きょんさんは交通費は出していないと聞いてましたよ(^^)

    ほとんどの人が自転車通勤でないと、日帰りで13時〜0時は
    無理だと思いますし。
    わざわざありがとうございます。

    >環さん
    環さんの方も聞きましたよ(^^)
    交通費当は負担で、泊り込み制の師弟関係。

    ただ負担してる方と、していない方、どちらが多い居のかなぁと
    疑問になりまして。
    ただの興味心なので、不快になってしまったら、申し訳なく思います。


    私は、研修期間というシステムはどちらかというと好きです。
    自分のやる気につながるので。

    私自身未熟も未熟でいいところですし、求めてる事をある程度こなせないのに
    必要以上のお金を貰うのは性分的に合いませんし。
    特に長期でやる場合は(私はまだ経験がありませんが)
    研修期間は必要だと思うので。
    その職場に慣れるという意味でも、先生、先生のやり方に慣れる為にも。
    基本的にアシスタント=勉強の場だと思ってるので。

    なので、素人にただ働きさせる方便とは思ってません(^^)
  • [93] mixiユーザー

    2005年07月05日 17:48

    >神那さん
    実はですねえ〜、研修期間だからといって、何日かタダ働きさせた後、「うちには合わないから」と首にして、人件費削減を図る、なんてケースもごく稀にだけど聞こえてくるんですよ〜。

    もっとも完全な徒弟制が定着していた昭和20〜40年代くらいまでは、住み込みで衣食住を先生にみてもらう代わりに、賃金は出ない、なんて言う職人のようなスタイルもあった訳で、研修期間というのもある種の先祖帰りなのかも。


    ただ神那さんみたいに「アシスタントは勉強の場、職場に慣れる必要がある。」という考えをもっている人は、僕も含め、雇用する側としては、みんな欲しがる人材だと思います。
    技術の多寡なんて、実は雇用の最低条件ではないのです。
    熱意さえあれば技術なんていくらでもあがるのですから。
mixiユーザー
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  • 2005年07月03日 (日) 13:30開場
  • 東京都 目白・雑司ヶ谷社会教育会館
  • 2005年07月02日 (土) 締切
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28人