開催終了清水戦パブ観戦
詳細
2007年06月23日 00:05 更新
管理人です。
急ですが、清水戦で現地に行けない人は、池袋のパブで観戦しませんか？僕がアウェイなど行けないときによく行く店です。
いつもは身近なサポ仲間たちで店を占拠して観戦するのですが、明日は昼間に無理やり店をあけてもらうことにしたので、できれば人数が多いほうがいいなと思ってトピ立てました。
参加される人は、直接店に来てください。ブラックシープというビックカメラの裏にある店です。
14時ギリギリの開店になりますが、盛り上がりましょう！
あと、現地組の皆さん、頑張ってください！
ブラックシープ
http://
急ですが、清水戦で現地に行けない人は、池袋のパブで観戦しませんか？僕がアウェイなど行けないときによく行く店です。
いつもは身近なサポ仲間たちで店を占拠して観戦するのですが、明日は昼間に無理やり店をあけてもらうことにしたので、できれば人数が多いほうがいいなと思ってトピ立てました。
参加される人は、直接店に来てください。ブラックシープというビックカメラの裏にある店です。
14時ギリギリの開店になりますが、盛り上がりましょう！
あと、現地組の皆さん、頑張ってください！
ブラックシープ
http://
コメント(7)
2007年06月28日 13:52
フットニックは何度か行ったことあります。でも画面が二つあって他サポと入り乱れるのであんま好きじゃないです。
池袋だとエールハウスが有名だけど、ブラックシープは有名じゃないので気楽に占拠できます。
さて、皆さんご存知かと思いますが、清水戦での断幕事件についていろいろ思うところあったので、ここに書いておきます。
上記の通り僕は現地には行ってません。でもネットで調べてるとあまりにも意見が食い違うし無益な争いが続いているので、それに対して意見を書きたくなりました。
ただ、現地参戦してない以上、あくまで第3者的な責任しか負えないので、自分のブログとかに書くのもいまいちだと考え、このコミュの中での雑談として書いておきたいと思います。
ちなみに同じ理由で、浦議や清水のサイトなどにも僕は一切書き込みなどしてないことを明記しておきます。ていうか浦議とか書き込んだことないけど。
事件を知らない人のために、まずは僕が浦和・清水両サイドのサイト等で調べた限りでの事実を書いておきます
・アウェイ側Aゾーンに清水の断幕が貼られていた
・そのエリアはオフィシャルで認められている清水が貼るエリア
・しかしそのエリアの観客はほぼ100パーセント浦和サポ。
・浦和サポの一部が清水の断幕を下に落とし、「PRIDE OF URAWA」断幕を貼る
・その際に浦和サポは近くにいた日本平スタジアム警備員にその旨を報告し許可を得ている
・それを阻止しようと清水の女性サポが粘る
・浦和サポはその女性を殴ってはいないがどかせようとする
・清水サポ（超清水？）がそのエリアに入ってくる
・浦和サポ（ボーイズ？）も警備員を押し切って入ってくる
・乱闘になりそうになるが浦和コールリーダーＫさんが「ここは俺が守るからみんなゴール裏に戻って応援に集中しろ」的な発言をし、浦和サポは撤退
・清水サポは暴力行為や唾吐きに及ぶがＫさんは非暴力で断幕を守る
・藤口社長がなだめに来る（このへん順序よくわからず）
・その後「PRIDE OF URAWA」断幕ははがすことになりＡゾーン最前列の浦和サポが手で持つ
・件の場所には「FAIR PLAY FLAG」が張り出される
・すでに試合は始まっており、この件もあって浦和サポはいつも以上に熱くまとまり応援、結果勝利
・試合終了後から双方の応援サイト等で事件についての書き込みを、当事者や観戦組はもちろんいろいろな人が行う
・冷静に分析したり謝罪する人もいる中、過去の事件を持ち出して比較したり、互いのサイトに悪意ある書き込みをしたりと加熱
・清水オフィシャルにようやくコメントが出るが一方的に浦和を糾弾する文章のためよけいに問題になる
以上が、僕が知ってるここまでの経緯です。
ちなみに現在まだ、浦和オフィシャルでのコメントは出てません。
で、ここからが僕の意見ですが、今回の件に関しては、ハッキリ言ってどっちも悪いです。サポだけの問題じゃなく、クラブとして、という意味で。だから両方あやまれば済むと思います。
ただ、しいて言えば、浦和のほうがより悪いと思います。理由はアウェイだからの一点。アウェイだから、こちらの思うようにはいかない、これは当たり前です。今年はさんざんアジアで経験してきたはず。上海でのヤマのレッドカード、ケディリでのピッチコンディションと相手サポの投げ込みなど、いくらでもあったと思う。アウェイで同格の権利を求めようというのがスジ違いです。
その上で、正々堂々戦えばいいだけ。だからこそＡＣＬは意義があるし、日本平での勝利も喜べるはず。
この件に関して、過熱した発言をしているレッズの仲間たちに言いたいのは、サポーターとして俺たちはじゅうぶん評価されていてＪでナンバー１だと他チームからも思われたりしてるわけだから、そんなことをいちいち誇示しないでもいいだろう、ということです。
そもそもサポーターがほめられて嬉しいのか？僕はレッズが勝つほうが嬉しいです。自分がほめられたくてスタジアムに行くわけではないので。だって観戦じゃなくて参戦でしょ？だから清水含め他サポに強がるだけの書き込みを見ると情けなくなります。
ここに書いても誰もみないかもしれないけど、過熱した発言をしている清水サポの人たちにいいたいのは、事実を調べもしないで怒るだけの無責任さを感じて欲しいということです。その無責任さが結局浦和サポの悪口に終始する方向になったりしている。つまんないです。
浦和サポ、たしかにマナー悪いです。自分もゴール裏の住人だからこそ、いい加減にしろと思う人多いです。でもマナー悪いのが浦和サポ、というわけじゃない。つまりそういう人たちはどのチームにもいる。清水にも。そのへん理解した上で、浦和の悪口をたっぷり書けばいいと思う。批判だけしかしない人は、批判が帰ってくるだけになってしまう。
2007年06月28日 13:53
事件を発端にネット上でいろんな悪口（批判ですらないような）が飛び回っていて、いちいち浦和サポとしての反論とかする気もないのですが、この機会にその中で少し触れておきたいことを列挙します。
・清水のグリコの応援はだいぶダサいと思う。でも誇りを持ってるなら全然問題ないとも思う。
・長谷川健太が結構シビアに見られているのにびっくりした。（正直オジェックよりいい監督だと思う）
・浦和の「○○くそったれ！」コールは大嫌い。ダサい。だから俺はやらない。でもあれは、危険なタックルなどがあった時に、浦和の選手たちのことを思うからこそやるコールです。
・清水も含め他サポの人が、浦和サポの数が多くてホームジャックされることを、集団の論理的な理由で揶揄するのはどうかと思う。本当に勝ちたければニワカでも何でもいいから友達誘ってスタジアムを盛り上げる努力すればいい。と同時に、多いからといってそれだけでいい気になってるの浦和サポもどうかと思う。浦和サポなら今回のＫさんの男気を見習って欲しい。情熱に人数は関係ない。
以上、管理人ということで調子に乗ってだいぶ長文になってしまいました。すみません。
フットボールはコミュニケーションツールだと俺は信じてます。
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