開催終了はじめての倒閣 〜Do it yourself！
詳細
2009年02月15日 00:26 更新
はじめての倒閣 〜Do it yourself！
【日時】2月22日（日）13時半〜17時（開場13時）
【場所】文京区民センター２A（都営地下鉄三田線・大江戸線「春日」駅より徒歩０分）
地図：http://
【費用】資料代５００円
【主催】「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員会
世の中全体が悪化する中、新しい世界への希望を求めて
「勝手に倒れるな、倒させろ！」を合言葉に始まった「ないかくだとう」。
麻生政権の不支持率は８０％を超え、２月８日には最初のデモに
約２００人が集まって盛り上がりました。
でも、まだまだこれから。どんなに批判が高まっても、
麻生首相は７月のサミットや９月の任期まで居座るつもりです。そんなのアリ！？
「権力を手放さない」と居座る人間を倒せないのが私たちの限界？
いや、きっとそんなことはない。
私たちから熱を奪ってしまうような仕組みがあるだけ。
そして自分たちからないかくを倒す、初めてでも気にしない、
「新しい抵抗」がまだ発明されていないだけ。
だからみんなで考えましょう。映像を見ながら、トークを聞きながら。
テーマごとに、今の仕組みの問題点とこれからの私たちの可能性を話し合います。
ぜひご参加ください！
＜チラシ：ｐｄｆ版＞
http://
【出演】
「権力」：山崎カヲルさん（哲学者） 聞き手：田野新一、園良太
（「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員）
「メディア」：小林アツシさん（映像ディレクター）、他
「表現」：小田マサノリさん（イルコモンズ）、DJ mix noizさん（フリーター全般労働組合）、他
★３月８日には次回デモを予定しています。そこに向けたアイデアも会場全体で出し合います。
【主催】「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員会
〒160-0022 東京都新宿区新宿1-30-12-302
tel ０８０−３４９９−３９９６
web http://
【日時】2月22日（日）13時半〜17時（開場13時）
【場所】文京区民センター２A（都営地下鉄三田線・大江戸線「春日」駅より徒歩０分）
地図：http://
【費用】資料代５００円
【主催】「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員会
世の中全体が悪化する中、新しい世界への希望を求めて
「勝手に倒れるな、倒させろ！」を合言葉に始まった「ないかくだとう」。
麻生政権の不支持率は８０％を超え、２月８日には最初のデモに
約２００人が集まって盛り上がりました。
でも、まだまだこれから。どんなに批判が高まっても、
麻生首相は７月のサミットや９月の任期まで居座るつもりです。そんなのアリ！？
「権力を手放さない」と居座る人間を倒せないのが私たちの限界？
いや、きっとそんなことはない。
私たちから熱を奪ってしまうような仕組みがあるだけ。
そして自分たちからないかくを倒す、初めてでも気にしない、
「新しい抵抗」がまだ発明されていないだけ。
だからみんなで考えましょう。映像を見ながら、トークを聞きながら。
テーマごとに、今の仕組みの問題点とこれからの私たちの可能性を話し合います。
ぜひご参加ください！
＜チラシ：ｐｄｆ版＞
http://
【出演】
「権力」：山崎カヲルさん（哲学者） 聞き手：田野新一、園良太
（「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員）
「メディア」：小林アツシさん（映像ディレクター）、他
「表現」：小田マサノリさん（イルコモンズ）、DJ mix noizさん（フリーター全般労働組合）、他
★３月８日には次回デモを予定しています。そこに向けたアイデアも会場全体で出し合います。
【主催】「麻生を倒せ！ないかくだとう」実行委員会
〒160-0022 東京都新宿区新宿1-30-12-302
tel ０８０−３４９９−３９９６
web http://
コメント(91)
2009年02月20日 12:12
＞４９
３５にも同じレスをつけてやってくれ。
＞４２
＞そんなにうっとうしいなら、うめぽん氏はこのイベントは開かなければいいんでねえの？
どんどん行けなくなる可能性が高くなってるけど、いまでも行く予定であることには違いないので、覗くのは当然だろ？
＞逆に、ここで追求されて返答をしないという事実が、へのもへじの態度の悪さを証明することであるわけで、だまされて参加しそうな人への抑止にもなる。
だからこそ、ここで問い続ける意味があるんじゃないかな？
へのもへじさんも書いてるけど、それはただたんにイベント妨害をしようとしてるだけにも見えるぞ。というか、自分でそう言ってるわけだが。
言論の自由があるとしても、「イベントを開く自由」もあるわけで、きわどいところだと思うけどなぁ……この妨害工作は。
まぁ、このやり取り見て、どっちが正しいことを言ってるかは、それぞれが判断するしかない。中には逆に興味をそそられちゃう人もいるかもしれないし、妨害工作が裏目に出ることもあるわけでね。
告知する自由、突っ込む自由、それらを見て参加する否かを決める自由ってことですな。
2009年02月20日 13:26
53 あきら・リーさん＞
＞公の場で公開する可能性がある場合はトラブル回避のために事前告知しておくべきと思いますよ？
はい？僕が言った内容が伝わりませんでしたか？
事前告知って写真とか撮る前に「記念写真で、お写真お願いしてもよろしいですか〜？」
「どうぞー」
撮影後の会話で
「イベントのレポートで自分のブログにＵＰしても良いですか〜？」
（ＵＲＬなど伝えながら）
「このブログ限定でしたらＯＫです〜」
こういった内容で個々間の契約は樹立なんですが？
＞個人情報として捉えた場合はグレー(個人的にはｸﾛ)ですし。
撮影許諾及び肖像の使用範囲は肖像権の範疇ですよ？
何を個人情報として捉えているのですか？
そして何がグレー(個人的にはｸﾛ)なのですか？
あぁ、有名なお祭りとかの風景の報道（ニュース）とか肖像が映る事は多々有るけれど、
クロで行われているのですね？貴方の個人的感想では
2009年02月22日 01:00
>63
順を追っていこう。
まず、被写体に撮影の許可を取って撮影されたのでしょうか？
私の質問です。お答えいただけますでしょうか？
そして、このトピで募集している本人（トピ主）、または関係者が、このトピでの疑問、質問に答えるのは当たり前のことではありませんか？
もし、当たり前でないというのであれば、このトピで質問をしても意味がないということになりますし、質問にも答えていただけないのであれば、ここでの募集を取りやめていただきたいです。
ただ、募集情報を垂れ流しているだけになってしまいますので。
また、このトピに書き込んでいる方とトピ主、または関係者の間で認識の違いが生まれた場合、その弁明をするべきではありませんか？
そもしそうでなければ、そう思いたい人にはそう思っていればいい。ということなのでしょうか？
>たとえば「「集会やデモの様子の撮影と公開」について許可を求めた／求めなかった」は、実行委員会の会議で議題になった場合、あるいは２月８日のデモに参加した人に対して、なら答える必要があると思います。でも、そうでない人に一般的に答える必要ないでしょう。ご理解いただけますか？
いいえ、理解できません。
参加者のみにしか説明できないのであれば、この場での募集を取りやめてください。参加者のみにしか説明しないのであれば、これから参加しようかどうか迷っている人には説明しないということになります。
説明の条件は「参加した人」ですから。
これから参加しようとしている人には説明がない、ですのでこれから参加しようとしている人には全く関係がないので募集は即刻取りやめてください。
また、今後、この場で新たに募集をするのもやめてください。
2009年02月22日 14:10
67 kiminyくん＞
貴方はトピ主を執拗に責める以前に、自らの責任をまっとうせよ！
人に対して勉強した方が良いだとか偉そうにぬかして、更には勤めている企業がＰマークを取得しており、それゆえ年に一度強制的に研修を受けるという。
それならば貴方は個人情報保護法に関してはプロでしょう？それともあんたの企業のＰマークは張子の虎かよ（苦笑
人に対して勉強した方が良いと偉そうに言える位なんだから、もちろん模範解答もあの次点で用意してあったのでしょうね？
めんどくさい、寝るとか無責任な事言っておらず模範解答を示すべきではありませんか？
出来ないのなら「こどもですか？」と言われても仕方ないですよ（笑
へのもへじくんたちの不手際の無届デモや道路使用許可無届に関しては、俺もその不手際を責めた。
それらは、社会法益に関するからだ。
だが今回の動画においての肖像は個人法益に関することだ。
よほど客観から見て明らかに違法、法益が侵害されていると見なせない限り、第三者がとやかく騒ぐゆわれはないのだ。
ここで、肖像権云々を騒いでいる諸氏に問うが、例えば個人のブログに載っている、にこやかな笑顔で写っているコスプレ写真やら記念写真をみて、こちらのトピと同様に肖像権だとか個人情報うんぬんだとか騒がないだろう？そしてわざわさＷＥＢ掲載許可とったの？とかブログ主にメールなり書込みレスなりとかしないだろ？
肖像権の法益が侵害されているかどうかなんて、よほどの事が映像から目立たない限り、本人かもしくは親しい友人などからでない限り判断できない。
kiminyくん、貴方は、他のブログやら動画やらで肖像権不明な写真や動画があって、ここと同様にいちいち撮影許可云々とか、それも執拗しつこく粘着するの？
すると言うなら、それは単なる基地外だろう。そしてしないと言うのならそれは不公平な行動だということだ。
単純に、へのもへじくんが嫌いだから攻め立てたいという、いじめっ子の心理じゃろうて。
だから「こどもですか？」といわれても仕方ないだろう。
2009年02月22日 15:30
73 kiminyくん＞
まだ分かっていない（苦笑
ブログの写真といっても、ご本人様じゃない場合も有るのだよ。
イベントにて個人の思い出としてなら撮っても良いですよ〜ってのは良くある話なんだは、うちらの業界（ってか趣味の世界だがｗ）
で、肖像権の侵害ってのはたまに見かけるわけ、記念写真は良いけどＷＥＢ掲載はＮＧよと言う人もいるが、載せちゃう人（撮影者）もいるんだわ、その人のモラルの問題だけど。
そして、その様な違反は本人もしくは親しい友人にしか判別できないでしょう？
そこへ、権利の侵害があるかどうか分からない、赤の他人たるkiminyくん、貴方がとやかく肖像権だとか個人情報だとか横から口をはさむのかい？ はさむとしたら単なる粘着の基地外だろうｗ
口をはさむなら、＜0＞トピの動画にて被写体が明らかに権利を侵害されているという事を客観が（万人が）納得できるように説明せよと言う事だが、理解できないかね？
＞このトピ主はここで「人員募集」をしていることをお忘れなきようお願い致します。
上記の様な問題に対して「人員募集」をしているもクソも無いだろう？
貴方がイベントに参加するならば、貴方自身の個人法益を守る為に質問をするがよろしい。
それは、いっこうに止めないよ。貴方の個人法益を守る為なのだからな。
それをイベントに参加する気も無いくせに他者の個人法益に関して全く関係ない人がグダグダ言うのは筋違いと言うことだ。
社会法益性がある問題とは違うという事だ。
＞そこまで言うなら、あなたの顔写真をここにアップしてくれ。
＞話はそれからだな。
＞あなたの言うとおりなら、自分の顔写真をアップしても問題ないんだよね？
ここにＵＰするのは私の任意だが、まぁここでＵＰする気は無いよ？
見たければ、コスプレ関係のコミュとか探してもらえば存分に見れますよｗ
あぁ、それと一応言っとくわ〜 アップしているのは本人が肖像権とか著作権とか各権利を持っているからで有って、第三者が２次転用すると法律違反になるからなｗ
まぁ、自分が権利内でＵＰしている分を他者が見てもらうだけならかまわないよ。
それと、Ｐマーク企業の個人情報関連の研修を受けている件の事は、はっきりさせてくれな。
もちろん、プロだから模範解答が有るでしょう？＜0＞トピの動画と個人情報保護法の関連についての考察は〜
貴方が都合が悪い事は、のらりくらりと答えずにトピ主のことを責めるなら、目くそ鼻くそだからな〜
2009年02月24日 00:27
75-77 kiminyくん＞
この議論において一番重要なポイントだから再度書いておく。
プライバシー権にしても個人情報にしても＜0＞トピの動画の中の人（被写体）がどの様に不利益を被っているか？を考察するのが一番の重要ポイントだからな。
ここで言う被写体が不利益を被っていないと（本人が）思うなら、回りがこのことに関して騒ぐ事は被写体本人にとっては大きなお世話な話になる。
だが、このトピにいる多くは第三者であり本人がどう思っているかは不明である。
一番、被写体（権利者）に近いポイントにいるのは撮影者であるが、撮影者が被写体の権利を侵害していないよと思っているならばそれ以上の追求は無意味である。
第三者がそれを追求というか攻め立てるならば、客観的に被写体（権利者）が不利益を被っているという証明をロジックを立てて説明する必要があるという事だ。
今まで自分が説明してきたのは、その第三者が客観的にかつ万人が納得するように、撮影者の非を証明するという事は困難だという事だ。
報道などある可能性が高い場に身をおいて、その肖像に関するプライバシーを主張する事は難しい。
まして、被写体本人でも無い第三者が権利の侵害を主張するのは難しい。望んで写ったのかそれとも単に写りこんだのか？それとも無理やりｏｒ盗撮なのか？
まずはここら辺が第三者が行なうべき考察（ロジック）になる。
それと、個人情報保護法の条文やそのガイドラインのＨＰのリンクを貼って、そこに書かれている上辺だけを見ているようだけど、
個人情報保護法の趣旨は「個人が持っている、個人を示すデータの適切な管理と利用」であって、ここである＜0＞トピのイベントの報告宣伝画像や、ニュース報道とかで出てくる人物の肖像はあくまでも、肖像権とかプライバシー権に関する問題です。（個人時情報保護法の趣旨と異なる）
個人の顔写真には、その個人がどの様な顔なのかを示す個人データの側面と、個人のプライバシーを含む面があり、一部両者を含む面もありごっちゃにしがちですが、ニュース報道とかイベントの様子のレポとかは肖像権に関することです。
自分がコスプレイベントの雑誌取材の例を上げたのは、こちらの両面を含んでおり、例として分かりやすいと思ったからです。
すなわち、雑誌に載る写真は肖像権の範囲であって、キャラのポーズとかを取って撮影されるのは肖像が自分の意図的に使われるかどうかと言うこと。
アンケートを取って、それに伴ってアンケート内容と自分個人を識別する為に番号札をもって顔写真を撮る。これは個人情報の範囲だという事。あとはアンケートに書いたパーソナルデータであるメアドや住所などが適正に利用されるのを保護するのが個人情報保護法の範囲です。
2009年02月24日 00:38
75 kiminyくん＞
＞それに、私がこれから彼らが主催するイベントに参加するかもしれないし、
＞または、参加しないかもしれない。
＞そんなこと今後どうなるかわからないわけだが。
これは、そもそも可笑しな話だねｗ あなた自身の行動予定の事だから
「今後どうなるかわからない」なんて有り得ないロジックだ。有るとしたら下記の２択くらいだろう
Ａ）そもそもイベントには参加する気は無い
Ｂ）イベントに参加する気はあるが、一部不安な点（肖像権）とか有って躊躇している
Ａ）であれば回答を執拗に求める必要も無いでしょう。参加しない貴方には実害は無い。
そして、公安条例によるデモの届けとか、道路使用許可の話とかのように知らなかった内に被害に合うということも無い。
イベントでの撮影であれば（知らないうちに盗撮されるのはともかくとして）知らない人が撮影していれば、肖像権の権利として撮影を断る事が出来る、これはマスコミの報道に対しても同等だ。
Ａ）の場合なら、あくまでも第三者であって出来るのは参加者に対して注意を促すくらいだ。そこに回答の義務も無い。
自分が参加者に対して注意を促すならばこういう。というか今までその様に書いてきたつもりだが…
見られることが前提のイベントではマスコミとか報道もある可能性が高いからプライバシーを気にするなら慎重に参加した方が良いよ。自分の事でいえばコスプレパレードとか出ていてニュースに写りこんでいても肖像権とか主張するのは難しいから。
主催に対しては、イベントの風景として報道するくらいなら大丈夫だろうけど、個別にインタビューとかとるなら肖像権の観点で慎重にやった方が良いよ。と言う（注意喚起する）くらいかな。
自分が＜0＞トピの動画をとりわけ、そんなに問題視しないのは被写体が酷く権利を侵害されているようには見えないからなんですよ。
デモに参加しているからには広く自分の主張を聞いてもらいたい。ＷＥＢ宣伝もいとわないと思っているかもしれない。
グレーに対しては注意喚起するくらいしか無いですよ。第三者が出来る範囲としてはね。
そして、その様なグレーゾーンってmixiやネットや報道を見ていればいっぱい転がっていますよ。
とりわけ、ここのトピ主ばかりを責める理由は何でしょう？
mixiプロフ画像もグレーといえる人もいますよ？そういった人は責めないのですか？
mixiプロフで某ＯＶＡの画像を使っている人もいますし、そのＯＶＡ及び原作の大ファンの私から見れば、そのＯＶＡでは著作権の使用ガイドラインは取り分け決められていないと記憶しているので、
著作権者が訴えれば黒になる可能性が高いですよ。ただ、著作権は親告罪なので大目に見られている、そういったグレーゾーンです。
Ｂ）であるならば具体的にそういった思いがあると表明して質問すれば良いでしょう。
デモには参加したいけど、イベントレポで写りこみでも自分がＷＥＢ上に出るのは嫌だから配慮願いませんか？とかそういった質問内容になるでしょう。
そういったことなら、へのもへじくんもイベントに際して配慮も出来ようが、個人が特定出来ればボカシ入れるとかね。それなりの契約もできるでしょう。ただ、
マスコミの報道とかに関しては保証が出来ない事でしょう。マスコミの報道を任意でシャットアウト出切る同人イベントの類と違うし。。
＞結局自分ではアップしないんだな・・・。
こちらのコミュで自分のコップレ画像をアップする意味合いはなんでしょう？
格差コミュで僕のコップレ画像をＵＰするのに、何か意味合いでも有るのでしょうか？無いよね？
こちらのコミュで自分の画像をＵＰするかどうかは僕の任意ですけど？
見たければコスプレ関係のコミュか、もしくは僕のページを見てくれれば良いです。
だだし、そこへアップしているのは、僕が自分の肖像権及び写真の著作権を有しているから、自分の権利の中で行なっていることであり、無断での２次使用、再配布、再転用などはかたく禁止いたします。
＞それなのになぜ、トピ主はアップしても大丈夫なのか全くわからないのだが。
自分が知りうる範囲ではＷＥＢ上への肖像権ＵＰとかの法律は無いと思う。
というか肖像権に関して細かい罰則規定とか定めている法律とか特に無かったと思う。
それだけに肖像権に関しては個々のモラルが問われる面であり、法的な判断と言うと難しい面です。
まぁ、それだからトラブルにならないように慎重な行動をした方が無難であるという事ですが、
ただ、第三者が回答を強制するような事でも無いよね？
2009年02月24日 09:50
>85、86
いや、募集するためのトピで募集されている立場なんだから「当事者」でしょう。
だからこそ、トピ主にいろいろと質問を投げかけているんだが？
それに見解は何度も出しているが・・・。
これ以上なにをしろというの？
それに、個人情報保護士とか意味がわからんし。
私はPマークのために研修を受けているだけなんだが。
それが何故、個人情報保護士まで飛躍するの？
>そして寝るとは訳が分からぬ事だな。
えーっ！
いちいち寝る時間までとやかく言われないといけないの？
そんなの勝手でしょう（笑）
寝るからもう今日は書き込めないという意味なんだが。
寝るのもあなたに制限されないといけないの？
だいたい、あなたが納得したいだけでしょう？
何故そこまで執拗に粘着するのかわからない。
私は、トピ主に対象者に動画掲載の許可をとっているのか聞いているだけなのだが？
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