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開催終了出現 新若者ホームレス (クローズアップ現代)

詳細

2007年06月10日 15:46 更新

6月12日(火)放送予定
出現 新若者ホームレス(仮題)
【BS2での放送は、20:34〜となります。】

インターネットカフェ、ハンバーガーショップ、カラオケボックス。今、アパートの家賃を払えず、24時間営業の店を転々と泊まり歩いて生活する新たな形のホームレスが問題となっている。目立つのは、就職氷河期に地方から東京に出てきたものの、正社員の職を得られずに部屋を追い出された20代〜30代の若者たち。ネットで見つけた日雇い派遣の仕事などに就いているが、賃金が安く、部屋を借りる時に必要な敷金や礼金などを捻出できずにいる。事態を重くみた厚生労働省は彼らの実態調査に乗り出した。また、家を失う危機に直面している若者たち自身も立ち上がった。労働組合を結成し、派遣会社に対し最低賃金のアップなどを求め始めている。若年ホームレスのぎりぎりの生活に密着取材すると共に、声を上げ始めた若者たちの取り組みにも迫る。
(NO.2425)

コメント(65)

  • [26] mixiユーザー

    2007年06月12日 20:17

    先月から派遣会社に勤務している障がい者です。時給は700円です。一日7時間勤務で4900円。これに障害年金が月額45000円ほどです。手取りは80000円ほどでしょうか?まだ満額をもらうほど働いていないので分かりません。これで同じ障がい者をもつ彼女と生活しています。彼女は障害年金が受理されず、全く収入がありません。彼女の父親から援助を受けながら暮らしています。
    派遣会社にいると、いろいろなことが見えてきます。この国のシステムはもうとっくに崩壊していると思います。
  • [27] mixiユーザー

    2007年06月12日 20:57

    みました。
    Aさんに感情移入してみてしまったので、アパート代に最初に必要な20万円を払えるようになるために長期バイト採用の準備をしたあげくに、「月14日以上働いてはダメ(保険やなにかが発生するから)」と言われたときには「チッ」と舌打ちしてしまいました。

    日雇い感覚が普通なので、宿も一日限定が普通、というのがこの問題の典型例でしょう。こういうステレオタイプが若者層のどれぐらいの割合で存在するのかも問題ですが。彼の転落は気の毒な印象です。
    バックパッカーのように計画性をもって生き抜くのと対極の人がなるのかと思ってましたが、むしろ、国内バックパッカーですね。生命力があるのかもしれない。

    日雇いについていえば、以前、グッドウィルで「モバイトドットコム」とかいって、ケータイを使いこなすイケてる若者が遊ぶ金を求めてバイトに登録する、みたいなおしゃれなCMをやってましたが、私がある機会に会ったグッドウィルの日雇い雇用者は、実にイケてない、人はよさそうだが挨拶するのにも目をあわせられないような朴訥な人でした。倉庫で箱を積んだりとかの仕事が連絡されてくる、と言ってました。
    こんなイメージ戦略して、アイフルと同じくいつか問題になるぞと思ってましたよ。

    以前ソシオさんにおすすめいただいた、岩田正美先生も出てましたが、よくもわるくもカチッとしたことをおっしゃるなと思いました。実は、女性というのに驚きました。
  • [28] mixiユーザー

    2007年06月12日 21:09

    まろさん>
    おっしゃるとおり派遣会社は決して「おしゃれ」ではありません。でも派遣会社に登録する方々にも問題があることもあります。これでは「正社員は厳しいかも」という方も多いです。でも昔はきっと「公共職業安定所」が救ってきたのでしょうね。
  • [30] mixiユーザー

    2007年06月12日 23:41

    いまPCにとってあったのを見た(エコロジーじゃないね まぁCPUは名作のペンティアム3だけど)

    岩田先生を見れて満足
    特に新しい情報はなかった気もするけど、グッドウィルの取り分が6割近いというのはさすがにどうよと思う

    公共が無料サービスで日雇いの斡旋サービスをマージンゼロでやったほうが企業も若者もうれしいんじゃない?

    「難民」って言葉がでてこなかったのが良かった
    800円の最低時給を1200円にしたらさすがにバッドウィルももたないだろうけど、賃上げを要望してみるのは労働者の権利なのでやってみるといいと思う
    岩田先生がおっしゃるように国民が享受している安くて快適なサービスは、そういう人たちの犠牲になりたっているというのは大切だと思うし、猫的視点では強欲な消費者様がそういう使い捨てできる労働力を前提としたサービスじゃないと「ご満足」しなくなっているんだと思う
    「私はお客様ザマス 安くて快適じゃないと訴えるザマス」
    って世の中は誰かの血が流されないと成立しないわなぁ

    あと、思ったのはお金にゆとりのある人が一人3000円ずつぐらいだしたら、古い民家とか借り切って、住所と共同生活するってNPOは作れそうだけどそれが成立しないのは、やっぱり、彼らにも問題があるんだろうなぁとは思った
    一軒家を借り切ってしまえばそこが修学旅行状態になっていても、行政的にも雇う起業にしても文句はないでしょうからね。

    でもそういうNPOは成立しない。
    # 猫は毎月6000円を世界の貧困層の子供のために募金しているので、志がまともなNPOが月々3000円を集めるのは困難ではないと思っている。



    が、とにかく友達作ってアパートなりレオパレスなりゲストハウスなりシェアして借りろ とは思う
  • [33] mixiユーザー

    2007年06月13日 00:14

    アイフルでも、生活に困り果てて不法に高利のお金を借りてしまう、という実態を、娘の結婚式に飼い犬にタキシ−ドを着せてあげたいお父さんがお金を借りてしまう、という、超選択消費の部分のイメージで塗りつぶしていた。
    グッドウィルは、サーフィンとかしそうな若者が週末の遊ぶ金をちょっと一日稼ぐ、というイメージで、ネットカフェ住民のような雇用者の実態を覆い隠していた。広告やイメージが力をもつ社会というのはわかりますが、こんな「おしゃれな社会」には、とっても嫌な気分です。
    そして、年長世代には、「都市でだらしなく遊んでる人たち」として、カツをいれられるのかなあ。

    >30猫さん 思ったのはお金にゆとりのある人が一人3000円ずつぐらいだしたら、古い民家とか借り切って、住所と共同生活するってNPOは作れそうだけどそれが成立しないのは、やっぱり、彼らにも問題があるんだろうなぁとは思った

    うーん、ひとりひとり漂流しててとらえどころがないんじゃないですか。
    私も、ユースホステルみたいに、一部屋に20人ぐらい寝れるような施設を安く作れたら、とりあえずメリットはあると思った。固定化するうんぬんはその先の話として。
    シェア文化がないのは痛いところですね。

    >youichiさん
    そうですね。私のみた方も、正社員は厳しいとは思いました。ただ、日雇いでは、いわゆるフリーターのイメージからさらに厳しいですからね。経済合理性からはいまかれらは必要なんでしょう。それだけに逆にイヤだなと思います(世の中経済合理性だけでいいですか)。まあ、そういえる余裕が今の自分にもないんですけど。
    またぜひ現場の声をきかせてくださいね。
  • [34] mixiユーザー

    2007年06月13日 00:32

    僕はビッグイシューを買っていて思うのですが、平均して売れる冊数は30冊ぐらいいけばいいほうなのかな?

    利益が110円ですから日給3000円ぐらい
    雨の日は稼動できません
    僕が買っているおっちゃんは、土日もなく雨以外は売っていると言っていました

    そういう人が路上生活をするというホームレスと
    日給が6000円〜9000円の人がネットカフェでホームレスするのってやっぱり、質がずいぶん違うように思います

    教育とサポートがあれば、ネットカフェでの生活を抜け出せそうな気がするし、それこそ、自称格差是正論者の人が30人集まって、月々3000円を出して古い民家を借りて、保証人なしで人を集めれば即解決
    ただし寝るのは本当に一人一畳ね

    かれららか家賃を月に1万円もとれば、NPOとして自立運行可能

    なんて風にはいかないんだよね。
  • [36] mixiユーザー

    2007年06月13日 01:42

    名古屋のカプセルホテルに泊まったとき、マンガを読めるスペースがあり、横にズラリと椅子が並んでいて、ほとんど埋まって、みんな寝ていた。カプセルに入る代金もケチれば、あそこで寝れるんですよね。ああいうところにも、その日暮らしはいそうだ。
    ところで、カプセルホテルってすごいシステムで、繭の中に人がいるみたい。で、蜂の巣みたいにたくさん穴蔵がある。イギリスでも、真似した施設がでてきたときいたことがある。
    この血も涙もない?合理的なシステムにはヒントがあるかもしれない。

    ネットカフェでは横になれないので、他人事とはいえ生物として同情してしまった。せめて、都市の巨大カプセルホテルが、一泊1000円で開放できないものか。
    赤字分は公的負担。それで、はじめて泊まるときにはしっかり身元をきく(旅行者の拒否)。職業サポートの窓口も併設する。基本的に「卒業」をめざしてもらう。そうすれば、実態(怠けてるのか・病気か・違法労働に巻き込まれてないかなど)の把握もしやすい。
    今はバラバラでよくわからない。
    こういう施設を周知して、「公的に登録するのなんかスティグマになりそうだし気軽じゃないし」と言ってネカフェに泊まる人は、自由な選択だと思う。

    そういえばブダペストに「テレサの家」だったかという宿泊施設があって、パッカーが格安でゴロ寝してた。たぶん宗教がかんでるんじゃないかなあ。
    この社会が日雇いの若者を必要としているのであれば、かれらの住居、まずは横になって寝られる、また、社会から見捨てられていないという安心を与えること、それを目指して、敷居の低い環境ぐらいは作る必要があるのかも。
  • [39] mixiユーザー

    2007年06月13日 12:08

    見ました。

    何人かの方が書かれていますが、私も一番ショックだったのが、元請からの13000円がバイトに支払われる時点で6000円を切っているという事実。

    これってヤクザのピンはねより凄い!

    かつて、山谷や釜ヶ崎といった「寄せ場」ではヤクザが手配師を使って人夫を集めていたけれど、こんなに高率な中間搾取はしてなかったでしょ。

    「派遣法」が改正される時に多少は危惧されたことではあるけれど、高利貸しが消費者金融と名前を変え、手配師が派遣業になり、ヤクザがやっていた仕事が「正業」になっているのですね。広告でイメージを作って…。
  • [40] mixiユーザー

    2007年06月13日 12:37

    日雇いみたいな単発の派遣でも、
    販売で8時間なら10000〜15000くらい貰えたけど、
    日払いの仕事だとそうはいかないんでしょうね。

    派遣会社も企業に請求を出して払って貰う前にスタッフに払う訳ですもん。。。
  • [41] mixiユーザー

    2007年06月13日 12:50

    >>39 オータ様


    いかにマージンが高くっても、規制を緩和して表の人間に仕切らせないと、彼らを法の管理下には置けません。
    この流れは止められませんよね。
  • [42] mixiユーザー

    2007年06月13日 13:21

    >38なんなんさん
    情報ありがとうございます。うまくいっていないようですね。私が思ったのは、1000円でも支払えたら「ただ保護されるもの」というポジションではないし(赤字ゼロ水準で運営すればいいかな)、日雇いであれば仕事はあるわけだからそのうちカプセルより快適なアパートに「卒業」できるだろうし、職業支援もまとめてサービスしやすい(強制はしない)し、といったイメージですね。
    特にヨーロッパにあるユース文化というのは、若いうちは苦労して、だんだん自己を形成し、成人する、というイメージで、社会がそのサポートとして質素な施設を建てるという感じがある。
    未来が見えないがまだ体力はある日雇いの若者に、苦労しながら自立してもらう、というサポートができないですかね。

    やはり日雇い(超短期バイト)とネカフェ住民というのは結びついているのかな。給料もらったとこの近くで寝る、という感じか。交通費も考慮しないといけない。で、ネットで最新の募集をみて、そこに行く、と。「日雇い アルバイト」で検索したらすぐシステムがわかった。無知で情けない。
    確かにこういうライフスタイルも成り立ちそうで逆にヤバイ。

    基本的に、「超短期の社会保険もないバイトは、扶養されてない成人がやるものではない」という前提がなくなってシステム化された感じでしょうか。
  • [43] mixiユーザー

    2007年06月13日 14:05

    >>41

    たしかに、裏家業の人間は税金払ってくれませんからねえ。

    しかし、派遣法には、やはり職種や手数料の率、各種保険の適用など、もっと手を入れる必要な部分が多いでしょうね。

    もともと労基法にしても、あるのに守られないケースが多い実態がある中で、企業のモラルに任せきるのは危険ですね。
  • [47] mixiユーザー

    2007年06月13日 18:37

    tentenさんのいう人を右から左へ流すというのは言いえて妙ですな

    アブレにも関連するのですがビジネスとして考えると、ローリスクミドルリターンだなぁと思います

    発注元の企業の注文にしたがって翌日の商品の手配をしているわけですよね。
    在庫を抱える必要がないですよね。
    アルバイトが指定した時間に来ないとかの場合は、抱えている待機スタッフを送り込むとかしないといけないのである程度はバッファーを持っている必要はあるでしょうけど、基本的には在庫リスクゼロ。

    大量の日雇いアルバイトを抱えていれば売り切れもないかもしれないし(仕事が欲しい人のほうが多いのであれば)

    おいしいなぁ

    昔は、売れなかった在庫に対してアブレという費用を払っていたけどインターネットや携帯電話網の利用で、Face to Faceじゃないからアブレの責任もあいまいだし、広く商品(翌日稼動できる人)を集められるという美味しいビジネス

    あぁ参入すればよかった・・・ orz

    といいながらも、ウハウハ儲かるわけでもなさそうなのはなぜだ?
  • [49] mixiユーザー

    2007年06月13日 18:56

    うーん、一応、なんちゃってMBAなので、無条件に儲かるビジネスなんてものがあったら、ハイエナのようにあらゆるところから新規参入されて利益が出なくなる と思っているので、何か見落としているファクターがあると思うんですよね。

    ようは、13000円と 6000円の間で新たに、レッドウィルが参入して、
    12000円で請け負って8000円の賃金を払うってことができない理由があるはずなんですよ。

    グッドウィルの株価情報を見ても
    http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=4723
    売上高経常利益率が3.61%だからね・・・

    なんでかニャァ 上場企業だけど企業会計をごまかしている?
  • [50] mixiユーザー

    2007年06月13日 19:10

    実は派遣会社に勤めていたこともあったりしますが・・・

    かかっていたコストとしては
    当日無断欠勤する人が多いので事務所あるいは自宅にに人を待機させるのに時給を支払っている。
    今は求人倍率が好調なので人を募集するときに媒体広告を打つのにコストがかかる。
    (打った割に人が集まらない)
    人を管理・指導するのに管理する側のコスト(人件費)が多くかかる。

    出来上がってる(何も教えなくても常識的行動が取れる)人なら、
    右から左に流すだけでいいと思いますけど、(長期派遣・ホワイトカラー)
    単発派遣は手配する側にすごいコストが発生すると思います。
    派遣ではなく業務請負になるんかな・・・??
  • [52] mixiユーザー

    2007年06月13日 19:22

    ぴぬさん

    ふうてんが47で書いた
    >アルバイトが指定した時間に来ないとかの場合は、抱えている待機スタッフを送り込むとかしないといけないのである程度はバッファーを持っている必要はあるでしょうけど、基本的には在庫リスクゼロ。

    ってので、ある程度のバッファーが、ぜんぜんある程度じゃないってことですよね。
    約束した人数を当日の朝に発注元に送らないと信用を失いますもんね。

    前もこのコミュで書いたけど、不真面目で約束も守れないようなフリーターが実際にいるおかげで、フリーターに高い時給を出すことが躊躇させるし、不真面目な人がいるから、来ないかもしれない人のために待機している人の分まで働いた人がかぶることになる

    前もNHKのフリーター漂流で、当日の朝にアルバイトに電話かけて起こしても電話にすら出ないで無断欠勤するってのが何割かいるって書いて、ふうてんの猫が叩かれたけど、不真面目なアルバイトのコストを、マジメなアルバイトが背負っているってのはあるんだろうなぁと思うし、だから安いし信用されないし、信用されないから中期の教育なんて機会を提供されないし、という悪循環になるのかなぁと思う

    でもネットカフェで寝泊りして、大盛りカップ焼きそばを晩飯にしていたら、翌朝仕事に行きたくないこともあるだろうとは思う

    事務の派遣さんぐらいになると、正社員的な働き方をして、派遣会社がキャリアアップのための機会や相談を提供するから、かならずしも非正規だと教育から阻害されるわけでもないんですよね。

    なかなか出られない負のスパイラルですね。
  • [53] mixiユーザー

    2007年06月13日 19:29

    反感を買うかもしれないけど、

    一日5万円を払っても商売になるなら、そういう日雇いもありえるわけですよ
    極端なことを言えば宿直の医師とかってアルバイトですが日給は数万円はいきますよね

    でね、医師とまではいかないにしても、確かに日給6000円で生活するのは大変だろうし、アパートを借りるのは、本人によほどの倹約と貯金の能力がないと難しいと思う

    でも、その人たちを8000円で雇って成立するビジネスがあるのか?
    っていうのは疑問としてあるわけです

    本当にあるなら、誰かが日雇いフリーターを8000円で雇う社会企業をすればいい。
    確かに工場での検品は日に1万円くれるようだから、うまくやれば安定して8000円を払うビジネスは成立しそうな気もする。

    反格差是正の人たちが、資金を出し合って企業したら、あくどい人たちに搾り取られている人たちを日給8000円以上で雇ってビジネスを継続させることができるのか否か

    僕にはよくわかりませんが、なんか、ダメな気がするんですよね・・
  • [55] mixiユーザー

    2007年06月13日 19:39

    tentenさん

    そうですよね。日雇いフリーターの人たちがIT企業にSE派遣できる技術があれば、その人たちを抑えられればウハウハに儲かりそうなんですけどね
  • [56] mixiユーザー

    2007年06月13日 19:43

    別にフリータ諸氏が13000円払われた仕事で7000円以下しかもらえないでも我慢しろ という気はないのですが、単にあこぎに中抜きしているからってわけではなさそうだから、根が深いなぁと思うのです

    行政がかわりに、ハローウィルを作ったり、共産党シンパな人たちがレッドウィルを立ち上げれば済む話ではなさそう

    それこそ、グッドウィルですら仕事を流さない(お願いしない)人がその二つに殺到して、あっというまに破綻したりして・・

    もちろん、企業に大切にされていないから、仕事を大切にしないのでしょうが、次の日のアルバイトを約束しても来ないという人の分まで被らなきゃいけない構図をまずはどうにかしないと、賃金もフリーターの社会的信用も上がらないという困った事態になると思います

    あと、薄利多売なんでしょうけど、販売管理費がすごぉぉぉく高いビジネスなんだなとぴぬさんのお話読んで思いました
  • [59] mixiユーザー

    2007年06月13日 20:05

    そういえば3〜4年前くらいに、頻繁に社名の変わる怪しげな派遣会社で数回日雇いの仕事をしたことがありましたが、遅刻者がすっご〜く多かったような気がします。

    それこそ20人くらいの派遣スタッフ来ると聞いていたのに、実際に集まったのが10人ちょっとくらいとか。当時は深くは考えませんでしたが、それこそがレッドウィルが成り立たない理由だったのかもしれません。
  • [60] mixiユーザー

    2007年06月13日 20:08

    会社の規模と請負の量によると思いますけど・・・
    小さい会社だと大量の単発人員を手配出来るほど人を囲って居ないことが予測出来るので
    (実際当日社員が現場に行くハメになることもままありました。大阪から北海道とか(笑))
    全体を見ないとピンハネかどうかの判断は難しいと思われます。


    単発派遣の担当してたら休みでも24時間気が抜けない
    (下手したら休めない)
    状態になる営業さん、結構居ると思います。

    良心的なフリーターが居るのと同じく
    良心的な派遣会社もあるってくらいの話で
    確かにブラックな会社もあるとは思います。
  • [61] mixiユーザー

    2007年06月13日 20:16

    派遣会社が諸悪の根源とは思えないです。
    なぜならそれが成り立つのはそこに発注する企業があるからなので・・・

    まぁ私は今派遣で働くのが都合いいので有り難いんですが。
  • [62] mixiユーザー

    2007年06月14日 01:13

    61 : ぴぬ さん

    派遣業者で働いた知人は仕事がいやだといって、今は働きながら看護学校にいっています

    諸悪の根源だとはもちろん思いませんが、いろいろと見たくないものは見るだろうなぁと思います

    >なぜならそれが成り立つのはそこに発注する企業があるからなので・・・

    おっしゃるように発注する企業があるんですよね。
    しかも企業は一人のアルバイトを雇うのに13000円を払っている。
    ちゃんと約束した時間に人が来るならアルバイトに10000円を払って企業もアルバイトもウマーって風になると思うんだけどそうはいかないんですよね。

    そこには、やっぱり派遣会社が提供している付加価値があるんだと思います
  • [64] mixiユーザー

    2007年06月14日 17:58

    人を雇って面倒を見るよりは、高い金を払ってでも雇用関係を押し付けて、都合のいいように人を使う…という企業側の論理に応えているのが派遣会社でしょう。

    「働く仲間」とか、「従業員の面倒を見るのが経営者の甲斐性」という意識は死滅していくのでしょうかね。
  • [65] mixiユーザー

    2007年06月20日 05:02

    派遣はちょっと違うのでしょうが、仕事が無い時でも給料を支払う必要のある正社員なら、一般的に売上の35%以上払うと、会社運営は相当きついです。
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