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開催終了フリーターの「希望」は戦争か? 雑誌「フリーターズフリー」創刊スペシャル

詳細

2007年05月29日 20:39 更新

★フリーターの「希望」は戦争か?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  『生きさせろ! 難民化する若者たち』(太田出版)の雨宮処凛
  『フリーターにとって「自由」とは何か?』(人文書院)の杉田俊介
  「31歳フリーター。希望は、戦争。」(論座)の赤木智弘による
  特別トークライブ
  
  『 フリーターの「希望」は戦争か? 』
  〜 雑誌「フリーターズフリー」創刊スペシャルを兼ね 〜
    6月8日(金)19:00〜22:00 in UPLINK FACTORY(渋谷)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 
 フリーターという言葉が使われ始めたのは1980年代後半。
 日本の経済がまだ好調だった頃です。
 24時間営業のチェーン店の急増や、建設業界の慢性的な人手不足によって、
 若い労働力が求められていた時代でした。
 
 しかしその後バブル経済が崩壊し、企業の経営状態が悪化すると、
 正社員の採用は抑制され、低賃金で簡単に解雇のできる「アルバイト」が、
 代替の労働力として活用されるようになりました。
 そのため当時、就職活動をしていた多くの若者が正社員になれず、
 フリーターになることを余儀なくされました。
 
 そして、日本の景気が復調しつつあっても、
 フリーターの職場や生活レベルはむしろ劣悪化する一方です。
 
 生きさせろ!
 希望は戦争!
 もうがまんできない!
 
 今、400万人のフリーターたちが、怒り始めています。
 
 今回は「『丸山眞男』をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。」で
 大きな波紋と反響を巻き起こしたライターの赤木智弘さん、
 3月に『生きさせろ! 難民化する若者たち』を
 出版したばかりの作家・雨宮処凛さん、
 そして、6月10日に雑誌「フリーターズフリー」を創刊される
 有限責任事業組合フリーターズフリーの杉田俊介さんをお呼びし、
 『 フリーターの「希望」は戦争か? 』と題してお話いただきます。
 
 フリーター、ワーキングプアの問題を取材・考察し続けているお三方からは、
 日本社会への洞察に富んだ示唆や問題提起をいただけることでしょう。
 
 日の大変差し迫った中でのご案内となりますが、この貴重な機会に、
 ぜひとも皆様にご参加いただければ幸いです。
 
 
 <開催概要>
 
 ■日時・時間 2007年6月8日(金)
        19:00〜22:00(開場18:30〜)
 ■会場    UPLINK FACTORY
        東京都渋谷区宇田川町37-18
        地図:http://www.uplink.co.jp/info/map.html
 ■出演者  赤木智弘氏、雨宮処凛氏、杉田俊介氏
 ■定員    80名
 ■参加費   1500円
 ■主催    NPOコトバノアトリエ内、オールニートニッポン事務局
 ■URL    http://www.allneetnippon.jp/
 ※イベント終了後、実費にて近くの居酒屋で懇親会を行います。
 ※本イベントは、インターネットラジオでもお聴きになれます。
 
 ■出演者プロフィール
 【赤木智弘】
 1975年、栃木県生まれ。専門学校卒。
 東京でしばらく生活した後に、実家に戻り、
 現在はフリーターとして働きながら、執筆活動を続けている。
 http://t-job.vis.ne.jp/
 
 【雨宮処凛】
 北海道生まれ。愛国パンクバンド「維新赤誠塾」ボーカルなどを経て作家に。
 自伝『生き地獄天国』(太田出版)のほか、『バンギャル ア ゴーゴー』(講談社)
 『すごい生き方』(サンクチュアリ出版)
 『右翼と左翼はどうちがう?』(河出書房新社)など、著書多数。
 http://www3.tokai.or.jp/amamiya/
 
 【杉田俊介】
 1975年生れ。川崎市在住。法政大学・大学院で日本文学を専攻。
 専門は日本の文芸批評。その後アルバイトを転々とし、
 2002年より介護労働者。
 著書に『フリーターにとって「自由」とは何か』(人文書院)。
 http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/
 
 
 ■参加方法
 -----------------------------------------------------------------
  ○件名「6/8 希望は戦争?参加希望」
   ※申込み締切り:6月7日(木)22時まで
   ※下記に必要事項をご記入の上、ann-entry@kotolier.org 宛に
    メールをお送りください。
  ○問い合わせ先:ann@kotolier.org
   ※お名前、メールアドレス、問い合わせ内容を明記してください。
 
 ――――――――――――申し込みフォーマット――――――――――――
 
 ■お名前:
 ■所属(学生は大学および学部・学年など):
 ■メールアドレス:
 ■緊急連絡先  :
 ■申込理由(3行程度):
 
 
 ■赤木智弘氏、雨宮処凛氏、杉田俊介氏への質問:
 
 ■二次会参加: する / しない (どちらかを残してください)
 
 ――――――――――――申し込みフォーマット――――――――――――
 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ■お問い合わせ オールニートニッポン事務局 (担当:小穴、山本)
         電話:050-1071-8324、FAX:同左
         電子メール ann@kotolier.org
 *報道関係で参加を希望の方は担当 山本宛にご連絡をお願いいたします
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

コメント(402)

  • [363] mixiユーザー

    2007年06月09日 00:52

    先物の営業なんて人間の  だ
  • [364] mixiユーザー

    2007年06月09日 03:08

    ふとみたら70ぐらい書き込みがあったのでビビりましたが、うめポンさんの実況があったようですね。ありがとうございました。

    「生活費が保証され、立場や労働の内容が貶められなければ、フリーターで十分」by杉田
    「フリーターであるがゆえに親孝行も出来ず、親にも叩かれ、ますます悪くなる親子関係の問題がある」by雨宮

    このふたつは心にしみました。

    30代正社員デビューの話題についてですが、私は経歴はやや特殊ケースなんですが、氷河期のどまんなかの氷の王道を歩き、30の声と共に新卒の氷は溶けてたという、典型的「取り残された氷船」に乗りそうな世代ではあります。で、真っ正面からさまざまに挑戦しましたので、このあたりの話は非常によくわかります。
    キャリアカウンセラーの人は、「学歴も申し分ないし、空白期間もないし、アルバイトとはいえ職歴もあるし、年齢もまだ大丈夫、面接も穏やかそうだし、絶対大丈夫!!」と送りだしてくれましたが、そこからいったいどれだけ(ry
    今思えば調子良さそうな人だった。

    どこまで賃金の条件を落としても、新人扱いで構わないといっても、ハローワーク経由のトライアル3ヶ月(補助金ありで解雇可)とかでも、企業っぽいかたちのとこはほぼ全滅ですね。筆記はだいたい通るんですが。
    それぐらい「使いずらさ」があるのはよくわかりました。OLっぽい一般事務のバイトに男が応募する、というのにも近いのかもしれません。年功序列の名残もあるし、従来の役割慣習にないんですね。
    フリーターは、生涯賃金差が4倍などといわれるいまの日本では、取り返しがつかないぐらい危険といえます。

    私自身については自己責任の面もあり、なんとかなりそうな部分もでてきたので客観的に書いてますが、こういうのは誰が悪いというよりは、社会政策をどうするか考えるのが建設的でしょうね。
    ある時期の若者の意識が高ければフリーターの数はそれに比例して少なかった、というのは完全に違うということだけは強調したいと思います。ある個人について、努力すればいくらでもチャンスがあった、というのはまったき事実なんですが、それと混同してはいけないのです。
  • [365] mixiユーザー

    2007年06月09日 07:59

    うめポンさん

    > 先日うちの会社に入ってきた30代の新入社員は、東京の学校を出て就職できず、ファミレスにバイトを始めました。ずーっとがんばって働き、エリアリーダーとかまでこなすようになりましたが、いつまでたっても正社員にしてもらえません。

    これが自己責任の部分があると思うけどなぁ

    確かに不況ですよ。
    でもね、就職できている人もたくさんいます
    不況期にフリーターから正社員になった人も大勢います

    22歳までに、自分が入りたい企業に採用されるようになるのが「自己責任」だと思います。
    少なくとも22歳段階で、自分の社会的評価で入れる企業に入るということです。

    「だって採ってくれなかったんだもん」って子供じゃないんだからさ・・・
    とはいっても、就職活動し続けて落ちる苦労というのはあるんですけどね。
    そのときに、会社を中小企業とか無名の企業とかまで職種を伸ばしたのかなぁとか、どの程度、必死にやったのかってのはあると思うんですよね。

    世の中ソニー、トヨタ、キヤノン その他だけエントリーして、当然おちて、「就職って難しいですね、やっぱり就職やめます」なんてのがいても、「就職困難なんですよ」って言うんだろうな
  • [367] mixiユーザー

    2007年06月09日 08:29

    >365 : ふうてんの猫さん
    >これが自己責任の部分があると思うけどなぁ

     えーーーー!!!! これこそ氷河期の問題の本質じゃないですか。

    >確かに不況ですよ。
    でもね、就職できている人もたくさんいます
    不況期にフリーターから正社員になった人も大勢います

     大勢いようがなんだろうが、正社員になれなかった当事者にとっては関係ありません。
     景気が良くて10人中8人が正社員になれた時期と、悪くて10人中4人しかなれない時期があって、後者の4人に自己責任が押し付けられるなんてむちゃくちゃもいいところです。
     まさに社会の都合によって故意に作り出された就職障害者ですよ。自己責任を押し付けることなく、当時の緊急避難性を認めるべきです。

     まして彼は、かつての僕なんかより(^^;;;)はるかにまじめに仕事に取り組んでたと思いますよ。正社員登用をちらつかせいつまでもバイトで酷使するなど、「正社員登用詐欺」と言い切ってもいい。
     同様のことは派遣でも言えます。一定期間派遣されたら正規雇用の申し込みをしなければいけない。「法律に敏感な」企業はそれを避けるためにその前に契約更新をせず、「鈍感な」企業はそれを無視しいつまでも雇用し続ける……。
     直接雇用のバイトにはそういう制限も無いため、より悪質とさえいえるかもしれません。欧州のように直接だろうが派遣だろうがなんだろうが、非正規のほうがコストがかかり、企業自ら正規に切り替えざるを得ないような規制があれば彼は救われたかもしれません。
     過重労働はまた別に解決しなければなりませんが。


    >357 : ぴぬ
    >休みも無く、一日18時間なりの労働をしてたんですか??
    時給にしたらすごく稼げると思うのですけれど
    (下手したら正社員以上に)
    そういうことでは無かったんですか???
    だとしたらそれは改善されるべきだと思います。
    正社員で居る時よりアルバイトの方が手取りが多いなんて言うのも
    中小企業では多いんじゃないでしょうか。

     バイトならサービス残業は皆無で法律どおり支払われるのかといえば、そんなことは無いわけです。「牛丼すき家は残業代を法定どおり払え!」なんて問題もあるわけですからね。
  • [368] mixiユーザー

    2007年06月09日 08:57

    好景気、不景気なんて社会が悪いとか、良いという問題じゃないと思うよ
    だいた不景気を望む政治かも経済人も国民もいないんじゃない?
    それでも不景気はやってくる。

    不況って歴史的には、好景気と不景気は交互にやってくるので、不景気に就職適齢期を迎える人たちは「不運」ではあるでしょうね。

    たまたま生まれたら「希望の戦争中」という人だっているわけですし。

    まぁ僕なんかは好景気で8割の人が就職できて、不景気だと4割しか就職できないなんて話だと、
    ゆとり世代で、好き勝手できた世代が8割も就職できて4割ぐらいはラッキーだな

    そのうち天罰下るぞ

    と思うけど、実際にたぶん今年の内定者はビシバシ辞めると思います
    バブル世代もそうなんだけど、企業が採用の基準を落とした世代ってやっぱり社内で使えないと思われることが多いんじゃないかな

    就職氷河期に就職活動したフリーター

    という人がいて、具体的には社会はどうすればいいんですか?
    企業は雇う義務はないと思うよ。
    新卒をとろうが高齢者を再雇用しようが、企業の自由だと思う
    公務員は再雇用せずに若者に置き換えろよとは思う
  • [369] mixiユーザー

    2007年06月09日 09:16

    >という人がいて、具体的には社会はどうすればいいんですか?
    企業は雇う義務はないと思うよ。

     一私企業に雇用義務は無くても「さまざまな結果として社会扶助に頼るしかなくなる」可能性は、正社員になれた人間より高いのはほぼ間違いなく、結果としていくらかでも社会扶助費用を負担することになります。

     であれば、その費用を「賃金」として負担するか「税金として」負担するか。本人にとっても「収入」として得るか、「生保費」として得るかの違いに過ぎません。
     より人間らしいという意味では、収入として彼らに与えるべきは、言うまでもありませんね。

     企業規模によって障害者雇用義務があるのはご存知ですよね? 経済効率で考えれば障害者なんて雇う義務は企業にはありませんよ。だけど社会的な義務として、言い方をあえて悪くすれば押し付けられる。引き受ける義務を法的に求められる。
     氷河期フリーターは社会的就職障害者であると認識すれば、同じ解決法を取れるはずです。
  • [370] mixiユーザー

    2007年06月09日 09:27

    ようは氷河期フリーターに障害者手帳を発行しろと?


    この問題は、
    望んで障害者になる人はいないという前提がまぁ共有できるわけですが
    望んでフリーターになる人はいない という前提はとても共有できるとは思えません

    障害者の人を雇う義務は社会の同意を得られるけど、フリーターを雇う義務は社会の同意を得られないんじゃないかなぁとは思うし、認定の難しさがあるよね

    こういっちゃなんだけど、うめぽんさんの会社のような太っ腹な会社に期待するし、そういうところを辞めてしまう人は放置プレイでいいと思うよ
  • [371] mixiユーザー

    2007年06月09日 09:36

    >猫さん

    殺しましょうよ。
    あなたの理論で言えば、無能者は死ぬしかない。

    それなら殺してください。法改正して。
    要はこの国にはもうそれだけのパイはないのだから。

    間引きすればいいのでしょう?
    じゃあ殺してくださいよ。自殺を奨励しましょう。
    そうすれば人も減って行くじゃないですか。

    頭痛がしてきた。
  • [374] mixiユーザー

    2007年06月09日 10:06

    知的障害者はまじめに働く人も多いよ。単純な作業とかを一生懸命ね。障害者だって雇うならフリーターも雇えなんて言ったらますますフリーター救済の社会的な同意は得られないね。
  • [377] mixiユーザー

    2007年06月09日 11:04

    死ぬなとはいってない?

    はぁ?雇ってくれる人も、金もない状態で放浪しろと?
    そりゃそっちのが悪だ。それならいっそひと思いに
    殺すべきだよ。 じゃあ聞こう。彼らの社会的価値って
    なによ?生きていて何の意味があるのよ?

    命は天からの、親からの預かり物だ。粗末にするな。

    そんなこは重々承知ですよ。でも生きていけない人間を
    無理矢理生かしてどうするのよ?
    本人の意思もあるけども、彼らは社会的には死すべき
    存在なのでしょう?

    じゃあ殺すべきだ。

    私は半端な考えで言ってないぞ。
    この先の彼らの人生を考えて言ってるんだ。
    無理に生きさせようとするから問題が出るんでしょう?

    じゃあ殺せ。さぁ殺せ。

    これが今のところの考えです。
  • [378] mixiユーザー

    2007年06月09日 11:11

    最も、正直なところ今の社会システムがいいとは思えない。

    人に重荷を押しつけて回るシステムはいずれ破綻する。
    正直なところ社会は奴隷制以前へ戻りつつある気がする。

    システムを維持するためだけに、無理矢理パーツに負担をかけて
    動かしている要にしか思えない。

    すべての人間が疲れ切って、それで創造的変革なんかあるものか。

    今考えなくてはいけないのは、今までの既成概念にとらわれない社会のあり方でしょうよ。いわゆるパラダイムシフトが必要とされているんだ。

    今の社会システムは拡大することを前提に作られている。
    今度は資源が減っても増えても柔軟に調整できる新しい考え方
    が必要なんだと思う。それから逃げて、今のシステムに固執するのは愚の骨頂だ。

    理想論なんて言わせない。
    だって社会を作ったのは人間だから、変えられないはずがない。それが最後の希望だと思う。
  • [379] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:15

    別に死ねとは言っていないし、フリーターの延長の人生でも、生きていけることは高齢ホームレスの人を見ればたぶん明らかでしょう

    じゃあ、フリーターは将来ホームレスになればいいじゃん
    といっているかというとそうではない

    まず、死ぬとか生きるとか「生存」とかいう話からはとりあえず抜けようよということ

    赤木氏が正社員を憎むのもわからんではないが、別のスレで外資の話があるように、みんな年齢も抜きでガチンコ勝負という社会でも僕はいいよ
    で、そうしたいの?

    そうしたいんじゃないなら、どうしたいの?

    フリーターを難民に例えたり、障害者に例えたりする人もいるけど、フリーターはフリーターだ

    非正規雇用の非熟練職です
    問題は 
    ・非正規雇用であるがゆえに法的保護が弱い
    ・非熟練であるがゆえに給与が安いし代替が利くので失職しやすい

    ってことでしょ?
    だから改善策は
    ・フリーターも派遣社員と同じように法的保護があるようにしていく
    ・増税してフリーターの職業訓練費用にあてる
    ってことじゃないの?

    どうして企業やそこの従業員が30代フリーターをあるがままに受け入れろ という話になるのかなぁ
    そんな制度が成立するわけないじゃん。

    うめぽんさんたちの話に抜けているのは、就職氷河期だけじゃなくて、とにかく新卒時に企業は欲しいと思う人材にしか内定を出していないんです
    その中で入社した人に、長い間、教育コストをかけて、実務を通じて能力開発してきているの
    30代ともなればそれが10年間続いているわけ
    それで、いきなり、「大企業許さない!!」とかいって、フリーターを押し付けて机並べて仕事させてまわると思っているの?

    フリーター論でダメなのは、フリーターは同年代の人たちと比べて職業能力が劣る という事実を無視して話を進めようとしていることだと思うよ

    たとえば、キヤノンやトヨタの工場で働いている人を直接雇用しろ というのなら話もわかる
    キヤノンやトヨタの中で、給与さえ折り合えばすべき仕事があるわけですからね。
    設計やEU輸出の際の適法性調査ができるような人の半分以下の給与でも、文句いうなとは思うけど、安定した雇用になることは大切です

    しかしコンビニでバイトをしていた人が、普通のホワイトカラーとして大企業が雇えっていう発想は、「大資本が憎い」からやっつけろ という匂いがするんだよな。

    社会としての政府なり、NPOやNGOや、親などの家族が
    「この30代フリーターもしっかり教育して、ご奉公できるように言葉遣いも事務能力もバッチリ鍛えてあるので、試用してみてください」
    ってのが筋じゃないの?
  • [380] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:30

    >なんなんさん
    >どうしてそうやって何かと比較したがる?

     どうしてもなにも、格差とはAとBを比較し、差があることを意味します。その差が(基準は多々あれど)許容範囲を越えて広がれば「問題」となり、下側が貧困限界に
    近づけば近付くほど、問題は深刻化します。
     ですが、その貧困限界ですら、比較による差の問題です。アマゾンの原住民の多くは、僕らの価値観や基準で見れば、貧困層になるでしょう。ですが彼ら自身は、外部に比較するものを見出ださず意識しなければ、格差は問題になりません。
     格差とは認知し得る世界の中での比較によって生まれると考える僕にとって、比較するのは当たり前のことです。

    >障がい者は法的に押し込められてもいいんじゃんという論調もありますが、あれも義務ではなく大企業であっても雇わないところは雇わないし、大企業でなくて雇うメリットがあまりなくとも雇うところはあります。
    同じことなんですがね。

     義務ですよ。雇わなかった場合、会社規模によって相当の負担金を支払うことが法律で決められています。
  • [381] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:35

    > 義務ですよ。雇わなかった場合、会社規模によって相当の負担金を支払うことが法律で決められています。

    わかっているじゃないです
    相当の負担金を払っても、雇わないという経済合理性が成り立つんですよ。
    罰金もないのに、どうして30代フリーターを雇うべきだと思うのかと・・・

    # 僕の職場には障害者の人がたくさんいる子会社が入っています
    昼ごはんはレストランが始まる11時30分に食べに行って混む前に帰ってきているようです
    盲目の人、車椅子の人など様々な人がいるので、業務をあわせるのは大変だろうなと思います

    まぁ新人研修で手話とかある会社なので、障害者の人が働いていることには違和感もあまりないですけどね。

    フリーターの人がいきなり正社員で入ってくると違和感あるなぁ
    よっぽどできるんだろうなって思う。たとえば、フリーターだったけど、UNIXマガジンで記事を書いていたとか、趣味でLinuxのコードを投稿していたフリーターだとか そういうレベルを想像しますね
  • [382] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:40

    >ふうてんの猫さん
    >就職氷河期だけじゃなくて、とにかく新卒時に企業は欲しいと思う人材にしか内定を出していないんです

     その基準が企業側の一方的な都合でこらころと変えられ、被害を被ったのが氷河期フリーターですよ。

    >その中で入社した人に、長い間、教育コストをかけて、実務を通じて能力開発してきているの
    30代ともなればそれが10年間続いているわけ
    それで、いきなり、「大企業許さない!!」とかいって、フリーターを押し付けて机並べて仕事させてまわると思っているの?

     緊急避難的雇用調整をせず、ちゃんと雇ってれば彼らだって今頃は普通の会社員ですよ。

    >フリーター論でダメなのは、フリーターは同年代の人たちと比べて職業能力が劣る という事実を無視して話を進めようとしていることだと思うよ

     自己責任論でダメなのは、どうしてそういう事態に陥ったのかという歴史の流れや責任を無視し、この瞬間において能力が劣っていることばかりを叩くとこにあると思うよ。
  • [383] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:44

    >相当の負担金を払っても、雇わないという経済合理性が成り立つんですよ。
    罰金もないのに、どうして30代フリーターを雇うべきだと思うのかと・・・

     であればこそ、フリーターを雇わない企業に罰金を課し、新人教育を受ける機会を阻害された彼らを障害者認定し、罰金を手当として給付しましょう。
     雇いたくないなら、彼らの生活を維持するための現金を出してもらうしかありません。
  • [384] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:46

    まぁ、とりあえず雇用の義務は民間企業じゃなくて、退職公務員を再雇用するほど人手が足りないらしい公務員からにしませんか?

    逆にここからじゃないと、左派の本気度が測れないし
  • [385] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:49

    ということで、次の選挙で
    ・公務員の定年後の再雇用を禁じ、すべてのポストを高年齢のフリーターに割り振る

    という公約を自称格差是正政党が掲げることを期待します
    自民党も反対しないんじゃないかなぁ
  • [386] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:55

    >・公務員の定年後の再雇用を禁じ、すべてのポストを高年齢のフリーターに割り振る

     それは大賛成ですね〜クラッカー
  • [387] mixiユーザー

    2007年06月09日 13:58

    でしょ?

    それで、うまくいったら、民間企業にも協力をお願いすればいいし、そうやって雇った高年齢フリーターに就業訓練としてのOJTをしたあとで、民間企業を受験してもいい

    そういう提案ができるかどうかが、格差是正を訴えている政党が、赤木氏のいうような幸せな高齢者の利権を守る集団なのか、格差を是正しようとする集団なのかの踏み絵になると思いますね
  • [388] mixiユーザー

    2007年06月09日 14:11

    猫さんの議論のいいところは、絶えず社会政策的改善案が意識されてることだ。
    それから、現状のルールでゲームをしていて、うまくいってるやつとそうでないやつがでてきているけど、比較的フェアなゲームで、勝ち負けにそれなりの理由があるというのも理解できる。
    いい意味での現実主義者なんだと思う。それがゲームの敗者への理解力不足と併存してるかもしれないとしても。

    私自身、若年者就労支援機関みたいなとこでも軽く働いたことがあるけど、30代フリーターというのは、社会的能力が低い・意欲が低い・能力も意欲も高いが日本社会とずれた個性がある、といった人が多いと思う。機会をいくつも逃してきたのだ。お気楽に遊んでた人という印象は薄いが。

    ただ、このゲームは、ある時点でだけ切るとまあまあ正当かもしれないけど、1988年のゲームと1998年のゲームと2008年のゲームで、極端にルールの違うゲームなのです。
    98年のゲームでも正社員になれた人は多かったかもしれない。でも、88年のゲームでは大企業だった能力・努力の人が中小企業に決まり、過酷な労働で身体を壊したり短期間で辞めたりして、職歴にケチがつき、さらに悪い条件の所に移り、といった負のスパイラルの結果、生涯賃金が88年のゲームの半分、ということはよくあると思います。
    また、98年のゲームと08年のゲームで過酷さはそこまで変わらないかもしれないけど、98年のゲームを戦った人は、子どもの頃「いい大学に入るのが人生のゴールだ、とにかく勉強しろ」とだけ言われて、ゲームのルールへの認識が薄かったかもしれません。

    「♪運がいいとか悪いとかそういうことってあると思う」といった無常観で済ますには、この格差はけっこう大きい。
    まずはほんとに困ってる人には優遇措置があって当然だと思います。
    私企業は難しいかもしれないので、公的機関で30歳前後重点採用のところが出てくればいいし、コアな私企業で、「新卒はいっさい採らない。新卒と給料は同じだが、30歳前後だけをよく見極めて採る」というところが出てきてもおもしろい。
    私はこの世代の誇りをかけて言いますが、1年のトレーニングで十分な能力が発揮できる人材もまだまだ埋もれていると思います。
    いまの日本企業が中途採用できないのは、10年の経験がないとか純粋な能力がないというより、いきなりその歳なりの高給は出せないとか、社風に染めにくいとか、先輩後輩関係が乱れるとかいうあたりだと思います。
  • [391] mixiユーザー

    2007年06月09日 14:55

    こんにちは。

    反論、了解しました。しかし世の中にはADHDのように高度な
    知的水準があっても、ミスを乱発するが故に雇われにくい
    人がいることも知っておいてください。

    私は一定数、ネットカフェフリーターにもいると考えて
    います。最近でこそ学校レベルでの支援は始まっていますが、
    未だに「なまけ」と言う人間も多く辛い現状が続いています。

    そして社会認知では彼らを「障害」と見なす人はまだ少ない。
    故にネットカフェに甘んじている人間も多いと思います。


  • [393] mixiユーザー

    2007年06月09日 16:06

    ご理解、感謝します。

    私も診断でADHDと自閉症スペクトラムを指摘されており
    正直社会生活は(就労)は無理ではないかと頭を悩ませて
    おります。

    ご指摘の通り、これは現在の格差問題全体にいえるのですが
    個々人のハンディを把握しないと有効な手だてを打てないの
    ではないかと考えています。
    人によっては借金を抱えているが故にネットカフェへ逃げて
    いる人もいるでしょうし、面接に失敗し続けて自分を信じら
    れない状態の人もいるでしょう。就職したモノの何故か
    ミスが多くて解雇されるのでヤケになってネットカフェへ
    行っている人もいるかもしれません。

    そのためには彼らにとって魅力的なオプションを提示して
    調査しなくてはいけません。
    そうでなければ努力不足とはくくれない気がします。
  • [396] mixiユーザー

    2007年06月09日 17:50

    思いつくこと・・・ですか。

    うーん、今の企業にそれを求めるのは酷だけども「そういう
    障害」を抱えているという理解と、長い目。かな?

    私だってミスはしたくないけど、予想外のところでミスしますし
    人よりも疲れやすいのでうつらうつらすることもあります。

    でも思いますよ。確かにこんなん雇うのは大変だろうなと。
    有効に仕事を動かすのにダブルチェックが必須ですし、端から
    見たら変な人でしょうから。
    雇いたくないのもわかります。
    猫さん達の言う「結果のだせない、非効率人間」ですから。

    ただ、そういうので仕事を転々としていくと自分にも自信が
    無くなって自暴自棄になりそうになるんですよ。
    電車の線路が魅力的に見えたり、包丁で首を切ったら楽になれるかな?とかね。^^;;

    私以上に状況のひどい人もいるでしょうから、何とかそういう人に希望を見せてあげて欲しいです。

    おっしゃるとおり、適職探せればいいんですが、その間に
    短期退職の山になって、履歴書が汚れまくるのも頭の痛い
    問題です・・。理解のない現状では面接でもいえない話ですし。

    だからといって稼がなくちゃ食えないわけで。
    そうなると自分自身をデリートするしかないって発想になるんですよね(^^;;
  • [398] mixiユーザー

    2007年06月10日 01:15

    猫的には、
    >ADHDと自閉症スペクトラム

    というお話は専門外ではあるのですが、精神的・心理的疾患についても積極的な障害者認定と社会のサポートが必要であろうと思います

    社会の設計としては、障害者枠での採用を求めていくのもありだと思いますし、障害者として手当てを個人に払った上で、個々の能力や組織への貢献に応じた給与を払う(ダブルチェックのためのコストはさっぴく)などして、うまく社会と折り合いがつくほうが健全な社会だと思います

    企業にただ雇えというのは、解決策のようで解決策ではないと思うので、ハンディキャップのある人に社会での役割と、適切な生活コストの獲得をどうやって折り合うのかというのが大切じゃないかなぁと思います

    あまりそういうことってオープンに話し合われずに、福祉や企業の雇用責任という第三者に押し付けようとする人も多いように思いますが、自分の職場に招き入れるとしたら、政府は何をすべきかとか、そういう視点もあっていいんじゃないかなぁと思います

    残酷ですが、
    >猫さん達の言う「結果のだせない、非効率人間」ですから。

    という時に、その非効率さのデメリットを一企業に押し込めるのではなくて、社会がその非効率さをどうやってサポートしたり、努力しても足りない生産性の部分を保障するといったことが必要じゃないかなぁと思います


    たしかにネットカフェにいる人って、精神科医に見せると、病名がつく人って結構いるのかもしれませんね。
  • [400] mixiユーザー

    2007年06月10日 01:34

    普段は雨宮氏を支持しないけど、彼女がジャーナリズムを自認していてその覚悟があるなら、そういう態度もありじゃないかと

    そうじゃないと、Days Japanのような居地での写真ジャーナリズムって成り立たないんですよ
    なぜ餓死する人の写真が撮れるのかってね。

    被写体に干渉しない という哲学はあってもいいとは思うが、それってたぶん、修羅の道です。
    死んだ遺族への取材などでも、新聞記者などが、自分が取材される側になって初めてわかって悔い改めることもあるようにも聞きますね
  • [401] mixiユーザー

    2007年06月10日 01:40

    居地 → 局地 ね
mixiユーザー
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