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開催終了第４回 勉強会

司法書士絶対受かるぞ会

司法書士絶対受かるぞ会

詳細

2009年08月24日 16:56 更新

８月23日の東京でのオフ会お疲れ様でした手（パー）
今年も勉強会 を開催していきます
合格された方 されそうな方は受験の後輩にご指導ご鞭撻お願いします手（パー）

合格ラインがまだまだの方は引き続き前に進んで行きましょう手（パー）

開催日時は11月としていますが、早ければ９月か10月にも行いたいと思います。
日時によって参加不参加はあるとは思いますが、興味のある方は是非とも参加表明だけでもお願いします。
この勉強会の特色は、皆が問題を持ち寄り皆が先生になるところです。
またわからない問題などを持ち寄り皆で解決する
更にチャンと学んでチャンと遊ぶ
勉強時間帯は13時から18時

その後はオフ会デス手（チョキ）
勿論オフ会のみの参加もOKデス手（チョキ）

鉄は熱いうちに撃て
やる気のある方は直ぐ参加しましょう手（パー）
参加に当たっての質問もお受けしてます手（パー）
以上

コメント(195)

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  • [156] mixiユーザー

    2009年09月25日 23:28

    上記問題は 共に出来る
    にします

    ゆたかんさん お久しぶり手（パー）

  • [157] mixiユーザー

    2009年09月25日 23:41

    こんばんは！

    中間省略登記が出来る二つの事例だった気がします。

    問題1　○
    これは契約上の地位の移転パターンで、中間省略登記ができた場合だった気が…

    問題2　○
    これは第三者のためにする契約のパターンで出来た気がします。でも、細かい要件で引っ掛けられてたら自信はないです＾＾；

  • [158] mixiユーザー

    2009年09月26日 02:07

    ゆたかんさん、おひさしぶりです(^^*) 飲み会のときはお世話になりました。またコミュの方でもよろしくおねがいしますわーい（嬉しい顔）

    ウルママさん今日も問題サンクスです（＾▽＾喜）

    僕も夢さん、証言さんと同じくともに○

    理由ですが両事例ともＢに所有権がうつったわけではないのでダイレクトにＣにいけるという点。似たような事例がいろいろあるところなんで確かに悩みますよねあせあせ

  • [159] mixiユーザー

    2009年09月26日 13:10

    お久しぶり〜。飲みのときは、どうもです。楽しかったですわーい（嬉しい顔）

    問１ 問２ に どちらとも登記申請できると思います。

  • [160] mixiユーザー

    2009年09月26日 14:36

    ウルママさんどうもアリガトウです！
    どっちとも出来るです。
    いっこうさんのおっしゃる通り、所有権はBには一瞬も移ってないので。

  • [161] mixiユーザー

    2009年09月27日 00:06

    皆さん素晴らしすぎです★大正解です！！！

    問題１の答え　○

    債務を伴う契約上の地位の譲渡契約は、相手方の承諾がない限り、これに対して効力を生じない（最判昭30.9.29）契約上の地位の譲渡が有効に行われた場合、個々の債権債務だけではなく、契約から生ずる権利義務が包括的に譲受人に移転する。本肢では、「売買代金の支払いが完了した時に本件不動産の所有権が移転する」旨が定められている売買契約の買主の地位が、Aの承諾を得て、BからCへ譲渡され、その後、Cが売買代金をAに支払っているために、実体上、当該不動産の所有権はAからCへ直接移転する。したがって、AからCへの所有権移転の登記を申請することが出来る（H19.1.12-52号）


    問題２の答え　○

    第三者のためにする契約とは、契約当事者が、自己の名において結んだ契約によって、直接第三者に権利を取得させる契約を言う（民537）本肢では、「売買代金全額の支払いまでに本件不動産の所有権の移転先となる者を指名し、この指定及び売買代金全額の支払いを条件として、指名する者に対し本件不動産の所有権を直接移転する」旨が定められ、移転先をCと指定し、CがAに受益の意思表示をし、Bが売買代金を支払っているため、実体上、当該不動産の所有権はAからCへ直接移転する。したがって、AからCへの所有権移転の登記を申請することが出来る（H19.1.12-52号）

  • [162] mixiユーザー

    2009年09月27日 14:47

    またまた問題です。

    【問題】
    社債の返還請求権は償還の期限が到来した日から5年を経過したときは、時効によって消滅する。
    社債の利息の請求権も同様である。

  • [163] mixiユーザー

    2009年09月27日 15:32

    お〜ウルママさん勉強がんばってますね(^^*)

    えーっと。。×かな。

    １０年と５年だったような気がする。あと償還かなんかしたあとの時効もちがって全部で社債の時効は４パターンあったような気がするんですよね。

    かなりうろ覚えですがだいぶ忘れちょる（泣）

  • [164] mixiユーザー

    2009年09月27日 20:23

    バーツムード
    社債の返還請求権は１０年ですが、ただ利息については全く覚えてないですｗ
    記憶喪失？
    基本債権は５年と思っているので利息は５年なんでしょうか
    またまた見なおさないと・・・・

    ウルママさんいつも問題ありがとうございます〜！すっかり日課ですｗ

  • [165] mixiユーザー

    2009年09月27日 21:54

    皆さんと同じで、×にします。

    社債自体は10年で、利息は5年になると思います。利息は、定期金に当たるんで、5年に当たるんじゃなかったかな…何かの条文にあった気がします！

  • [166] mixiユーザー

    2009年09月27日 22:12

    あった！会７０１条ですた〜
    私理由言えなかったから×ですｗ
    でも　わかってよかったｗハート　またよろしくお願いします！

  • [167] mixiユーザー

    2009年09月27日 23:00

    具体的に条文あったんですね！ありがとうございます〜(^^)

    ちなみに定期金については民法169条でした。良く良く考えてみると、時効は普通の債権とか商事債権とか定期金とか色々ややこしいですね＾＾；

  • [168] mixiユーザー

    2009年09月27日 23:20

    こんばんは

    私はようやく民法不登法が終わり、これから会社法と不登法の「ブリッジ」講座が始まるところです。
    皆さんの問題サッパリわからないんですが飲み会にだけ（？）興味あります。
    開催はいつ頃になりそうなんでしょうか？

  • [169] mixiユーザー

    2009年09月27日 23:28

    皆さん。凄いです！！！
    私。社債も商事債権と同じだと思ってましたよΣ(・л・ノ)ノ

    【答え】 ×
    会社法第701条1項は、社債の償還請求権は10年間行使しないときに時効によって消滅すると規定している。商事債権とは異なり5年ではなくて10年である。
    利息請求権は会社法第701条2項の規定により5年で時効によって消滅する。

  • [172] mixiユーザー

    2009年09月27日 23:30

    Moulinさんおひさです(^^*)

    飲み会いいですね〜去年は口述試験が１０月中旬にあったんで、１０月の下旬に飲み会やったんですよね。今年もたぶんそのくらいの時期に飲み会できればなーと思っています。ぜひぜひ参加してくださいね！ぐびっと飲みましょ〜☆⌒（＊＾∇゜）v

  • [173] mixiユーザー

    2009年09月28日 01:12

    ８月のも１０月のも答練前日でいけなくてｗ本当に残念でした
    いつもお世話になってる方にお礼やお酌などｗ　いらないとかいわないでねｗ
    ぜひ皆さんと飲んでみたいですうれしい顔

  • [174] mixiユーザー

    2009年09月28日 17:49

    しろさんぜひぜひ次回は参加してくださいね！！ぐびっと飲みましょ〜Ｏ(≧∇≦)Ｏ

    今日は僕が問題出しますんで皆さん考えてくださいね♪

    １、ＡからＢへ売買により所有権が移転した　平成21年3月11日
    権利の登記がまだだったので、その後Ａの名義に所有権保存登記を平成21年４月11日に申請することはできるか？


    ２、ＡからＢへ所有権移転登記。その後Ａ死亡。その後Ａの相続人ＣとＢで売買契約を合意解除

    このとき、ＡからＣへの相続登記を申請する前提として、Ｃへの移転登記を抹消しておく必要があります。

    この抹消登記の原因を「錯誤」ではなく「合意解除」とできるか？

    つまり合意解除とすると合意解除の方が相続より原因日付があとにもかかわらず「平成１３年３月２１日合意解除」（Ｃ→Ａへ）→「平成１２年１２月１２日相続」（Ａ→Ｂへ）の順番で登記ができるか？

    ３、合筆登記後に当該土地について売買による所有権移転登記をする場合、売買の登記原因日付が合筆登記前の日付であっても差し支えないか？

    これらの３問はすべて原因日付が２つの登記でテレコになっていいか？ということに関して共通の問題点があります(^^*)

  • [175] mixiユーザー

    2009年09月28日 18:19

    出題ありがとうございます！

    1．○
    区分建物を除いて、権利変動公示の為にAの保存登記からBへの移転登記をすべき（区分建物であってもこの登記は可）。

    2．○
    あくまで合意解除契約に基づく抹消なので、原因は合意解除にすべきに思います。日付も戻っちゃいますが、合意解除と表示している以上権利変動の公示の点では問題ないのでは。
    ちなみに「合意解除」って何故か移転登記のイメージがついちゃってます＾＾；

    3．○
    合筆登記を先にしても権利変動の公示の点では問題なさそうに思います。

  • [176] mixiユーザー

    2009年09月28日 19:01

    いっこうさん。問題ありがとうございます！
    いやぁ。。。かなり難しいです（涙）
    すみません・本気でわからないです。。。

    １　×（移転登記の前に保存登記を代位でもなんでもするのかと）

    ２　×（B→亡Aへの合意解除だと、誰が合意解除したのかが不明なような気がして。相続人Cが合意解除しているってことは！？とりあえず錯誤で逃げます）

    ３　×（日付が合筆登記前だと、却下になりそうな気が・・・。）

  • [177] mixiユーザー

    2009年09月28日 22:14

    証言さん、全問正解さすがです！！ウルママさんこれは択一でもかなり細かな難しいとこなんで、こんな問題もあるのかーくらいであまり気にしないでくてもいいと思いますよ(^^*)

    問題にもちょっとふれたんですが、３問とも原因日付の順と登記の順が逆になるという共通性があります。

    １、○　所有権移転したあとでもまだ自分名義への保存登記してなかったらあとからやることも可です。

    ２、○　亡くなってから合意解除してますが、先にＡＣ間を解除してＡに登記を復帰させとかないとＡからＢへの相続登記ができないので、合意解除の登記を先にします。

    このように合意解除の登記を先にすると原因日付が逆になるのでＡＣ間の登記は「錯誤」を原因とする抹消登記しかできないようにも思えるんですが（自分もここは司法学院の答練でもろにひっかかりました）合意解除の登記もできるらしいです。

    ３、○　これは択一用ですね。なんか悩みますができるらしいです。

    登記は原因日付の順にするという大原則がありますので、これらの例外は択一や書式でだされると一瞬悩むところであり個人的にもよく間違えたのででまとめてみました。参考にしてください〜(^^*)

  • [178] mixiユーザー

    2009年09月28日 22:19

    さすが私！全問不正解（号泣）
    ここで、まだまだ勉強します！いっこうさん問題ありがとうございます！

    そうそう！ご相談なんですが。
    問題を出し合うようなトピ。新しく作ってみては？と思いまして・・・。
    って、自分で作れよ！って感じなんですが。。。すみません。

  • [179] mixiユーザー

    2009年09月29日 21:01

    いっこうさん。トピたて　ありがとうございます！
    早速、頑張って問題解いてます（笑）
    感謝感謝です。

  • [180] mixiユーザー

    2009年09月29日 23:20

    ウルママさんどういたまして〜☆⌒（＊＾∇゜）v

    がっつり解いてばしばし択一の点あげていきましょうね（ｙ＾＾ｙ）

  • [181] mixiユーザー

    2009年10月01日 16:43

    明後日土曜日は勉強会です！

    発表後間もないので、とりあえずサクッと解ける問題を不登法・商登法から1問ずつチョイスしときました。

    ちなみに、夜の方も飲み放題で予約入れときました。夜7時スタートです。

    http://r.gnavi.co.jp/b439559/
    無難に土間土間の飯田橋店ですｗ

    夢さん、やまけいさん、ゆたかんさん、よろしくお願いしますね〜！

    またちょっと先に別でコミュでのお疲れ様会があるかもしれないですが、発表後のこの時期、飲み会だけでも参加していいよって方は、めでたく合格された方・来年に向けて気分を切り替えたい方問わずお気軽にどうぞ〜。

  • [182] mixiユーザー

    2009年10月01日 19:20

    証言さん、予約したのに、すみません。明後日の飲み会は用があって、行けないです。すみません。
    でも、勉強会は、出席して、しっかり勉強したいです。
    それで、明後日は、どこで待ち合わせをすれば、いいのですか？

  • [183] mixiユーザー

    2009年10月01日 19:21

    証言さん、勉強会の開催おつかれさまです(^^*)

    お疲れ様会の方は早速企画して勉強会の方と調整つけれるようにしますね。近日中にはアップできると思いますのでまた皆さんぜひ参加してくださいね(・∀・)ノ

  • [184] mixiユーザー

    2009年10月01日 20:37

    ＞ゆたかんさん

    そうですか〜また都合がついた時にでも行きましょう(^^)

    集合は、市ヶ谷に法政大学があるんですが、ボアソナードタワーっていう大きいタワーがあるんで、そこの1階のラウンジに13：00集合で大丈夫だと思います。ですよね？夢さん？

    一応地図載せておきます〜。
    http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%B3%95%E6%94%BF%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E5%B8%82%E3%83%B6%E8%B0%B7&ie=UTF8&cd=13&sll=35.695467,139.741350&sspn=0.009810,0.012683&ei=opHESunSFYawuwO1q9GuDQ&sig2=eNJptMnXE4XQSyYth-YF-w&usq=%E6%B3%95%E6%94%BF%E5%A4%A7%E5%AD%A6&geocode=FZGrIAIdyUhUCA&cid=12720549450538715864&li=lmd

    ＞いっこうさん

    前回が楽しかったんで、また楽しみにしてます！

    よろしくお願いしますー(^^)

  • [185] mixiユーザー

    2009年10月01日 20:46

    > 証言さん

    予約ありがとうございますexclamation ×2

    明後日は遅刻しないように行きますわーい（嬉しい顔）

  • [186] mixiユーザー

    2009年10月01日 21:22

    > 証言さん

    ありがとうございます。

  • [187] mixiユーザー

    2009年10月02日 07:11

    証言さん手（パー） 集合時間と場所の情報有難う 間違いない(*^ー^)ノ

    連日 仕事で帰宅が22時を超えてしまって、ややへばり気味デスが明日は宜しくお願い致します手（パー）

    m(u_u)m 忙しすぎてmixi遠ざかってました

  • [188] mixiユーザー

    2009年10月04日 12:57

    昨日は勉強会に参加された　やまけいさん　証言さん　ゆたかんさん　お疲れ様でした

    いっこうさん　うるままさん　寮長さん　お電話でお話できて嬉しかったです

    酔っ払いですみませんでしたm(__)m

    いっこうさんの合格の報を聞き嬉しかったです


    次回は12月を目途に勉強会を行いたいと思います

    また皆さんよろしくお願いいたします


  • [189] mixiユーザー

    2009年10月04日 22:10

    こちらこそ。わざわざお電話いただきまして…。
    ありがとうございました・:*:・°`☆、。・:*:・
    勉強会も大盛況だったみたいだし、良かったぁ★

  • [190] mixiユーザー

    2009年10月04日 22:11

    勉強会の皆様お疲れ様でしたexclamation ×2　
    昨日は、いけばよかったなーと思いながら書式の勉強してましたあせあせ（飛び散る汗）

    んで、今日の答練の結果は・・・・なんと自分にしてはえらく出来て！！
    代理権限証書を全部「司法書士法務太郎への委任状」って書いてしまったげっそり
    ＆区分建物なのに一個の税金でやってしまったｗくらいでした
    こうゆう間違いはホントアホ臭いですよね

    あとは、基礎答練なんで本試験より単純なのに２問１時間１５分ギリギリでした。
    もっと早くできないと！

    皆さんは今年の試験の書式はどのくらいの時間配分でしたか？
    参考マデにお教えくださいｗ電球


    　

  • [191] mixiユーザー

    2009年10月04日 22:39

    昨日はお疲れ様でした〜！

    カラオケまで行って楽しかったです(^^)

    ウルママさん、いっこうさん、寮長さんともお話できて嬉しかったです。

    ＞しろさん

    またタイミングでもあえばよろしくです(＾0＾)

    僕は択一60分・商登記述60分・不登記述60分って感じでした。

    今年はそんなに記載量とか多くなかったですけど、多い時にはほとんどマシンガン状態ですね〜。

  • [192] mixiユーザー

    2009年10月04日 23:14

    証言さんありがとうございますexclamation ×2
    欲を言えばカラオケは次回から中継してもらいたいですｗ

    委員会設置とか記載多いの出たら　ひたすら書くんですねげっそり
    腕のどっかは筋肉痛になりそう手（グー）

    終盤になるだろうけど　時間の練習大事になりますねー

  • [193] mixiユーザー

    2009年10月05日 00:15

    しろさん

    自分も今年は不、商、択ともに１時間ずつくらいでしたね。今年は例年に比べて時間に余裕があったように思います。

    たしかに委員会設置会社の書く量ははんぱないですよね〜あせあせ（飛び散る汗）

    腕休めに択一を間にして書式をサンドイッチするのもいいかもしれません。

    自分は商業→択→不登の順で解いてたんですが、そうすると間の択一がちょっと手の休憩になるんで体的には楽だったです。人それぞれ解きやすいやり方は違うと思うんで答練や模試ではいろんな順番試してみてしっくりくるやり方で解いてくださいねわーい（嬉しい顔）

  • [194] mixiユーザー

    2009年10月05日 06:46

    ＞証言さん
    こちらこそ　ありがとうございます！初対面なのに、あんなにも話してしまって。。。といいつつ、前から知っている錯覚にとらわれてたりして（笑）

    ＞しろさん
    私の場合は、択一８０分。商業登記６０分。不動産登記４０分の順番で頑張りました。択一で時間がかかった分、不動産登記まで時間が回らなくて。。。大変でした（汗）

  • [195] mixiユーザー

    2009年10月05日 20:34

    ウルママさん　ありがとうございます
    やはり　択一をいかにビシビシ切れるかが書式にかかわってくるんですね

    短時間で正確に判断する力も問われてるんですね・・・・
    でも、午後の部８時間にして欲しいｗｗ

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