あみーごです
是非参加したーい
開催終了道産子飲み会やってみませんか？？（改め！）２０歳〜３０歳前半でやります
詳細
2008年03月11日 20:21 更新
お久しぶりです
ゲンです
前回も同じイベントやったのですが〜・・・
みんな都合が合わずにあんまり集まりませんでした・・・
「行きたい！」っていってくれる人はいっぱいいたんですよ〜
なので日を改めもう一度やらせてください！
完全燃焼させてください
今回は北海道出身者のみです
道産子で集まるので、楽しい地元トークができると思いますよ(^^)
ちなみに年齢は20歳〜30歳前半でやります！！
■□詳細□■
★日時：2008年3月29日
★場所：新宿
★店舗：天空オーロラ個室Dining KAGUYA 輝夜 〜かぐや〜
住所→東京都新宿区歌舞伎町１-6-5 ゴールド第1ビル 3Ｆ
電話番号→03-3205-1173
★集合場所：店頭前
新宿歌舞伎町、一番街の隣の通り、「さくら通り」を靖国通り(でかい道路)から入り、右手に見える松屋よりちょい奥のビルです！わからなかったらすみません連絡ください
★集合時間：20時45分
★開始時間：21時
★予算：3500円
★内容：食事６品＋飲み放題
ビール
カクテル各種
ワイン各種
果実酒各種
サワー各種
焼酎
日本酒
ソフトドリンク各種
★これは道産子ゲンが企画した純粋な交流の場です！
ナンパ目的、宗教とかなんかの勧誘、マナーの守れない方はご遠慮ください！
前回もだったのですが、なかなか一人では来づらいだろうし、回りに北海道出身もなかなかいないと思いますので、友達同伴はＯＫです
その友達にも北海道の雰囲気を楽しんでもらいましょう
何かわからないことや質問等あればお気軽にメッセください
それでは参加お待ちしてます！！！
ゲンです
前回も同じイベントやったのですが〜・・・
みんな都合が合わずにあんまり集まりませんでした・・・
「行きたい！」っていってくれる人はいっぱいいたんですよ〜
なので日を改めもう一度やらせてください！
完全燃焼させてください
今回は北海道出身者のみです
道産子で集まるので、楽しい地元トークができると思いますよ(^^)
ちなみに年齢は20歳〜30歳前半でやります！！
■□詳細□■
★日時：2008年3月29日
★場所：新宿
★店舗：天空オーロラ個室Dining KAGUYA 輝夜 〜かぐや〜
住所→東京都新宿区歌舞伎町１-6-5 ゴールド第1ビル 3Ｆ
電話番号→03-3205-1173
★集合場所：店頭前
新宿歌舞伎町、一番街の隣の通り、「さくら通り」を靖国通り(でかい道路)から入り、右手に見える松屋よりちょい奥のビルです！わからなかったらすみません
連絡ください ★集合時間：20時45分
★開始時間：21時
★予算：3500円
★内容：食事６品＋飲み放題
ビール
カクテル各種
ワイン各種
果実酒各種
サワー各種
焼酎
日本酒
ソフトドリンク各種
★これは道産子ゲンが企画した純粋な交流の場です！
ナンパ目的、宗教とかなんかの勧誘、マナーの守れない方はご遠慮ください！
前回もだったのですが、なかなか一人では来づらいだろうし、回りに北海道出身もなかなかいないと思いますので、友達同伴はＯＫです
その友達にも北海道の雰囲気を楽しんでもらいましょう
何かわからないことや質問等あればお気軽にメッセください
それでは参加お待ちしてます！！！
コメント(167)
2008年03月20日 17:22
最初はトピ主さんの年齢制限の意図がわからなかったので、少し嫌悪感はありましたが、理由はその後とてもよく納得できました。
年齢制限からもれる年寄り（自分含め）は、ちょっとカチンとこなくもない。
が、実際できれば自分の年齢に近い友達を見つけたいというのはとてもよくわかる。
私も、若い子ばかりで自分だけ年寄りだと、やっばい話合わない‥‥つか、みんな若いなコノヤロー（笑）などもあるので、そうなると年の近いオフに参加したいと思いますね。
なので、トピ主さんが自分の年に近い人でやりたい気持ちはよくわかります。
ただ、「排除された参加できない人」という立場ができてしまうのがイメージ的に「差別」という印象ができ不満となります。
どう印象を持つのか。
しかし印象とういう事ではなく、現実的な希望と楽しみ方。
どう優先するのかが難しいところですね。
このコミュでのオフ会としては、それぞれ色んな企画や制限はあっていいと思います。
あくまでコミュはきっかけであり、トピやオフ自体にはその中（コミュ）で更に細かい分類があってもいいと思います。
だったらそもそも他のトピもおかしい事になりますからね。
例えば、市町村ごとのトピや、何年生まれのトピも。
何事も管理、企画するには、色んな意見のある多人数をまとめるにあたり、絶対と言っても過言ではないほどに、必ず同じ意見にはなりません。
そこで、どこを妥協するのか、誰が我慢をするのか。
ぶっちゃけ、だから私は企画する側はできるだけやりたくないですね。
面倒くさそう（笑）。
なので、しつこく文句言う人は、不満のある企画にはわざわざ不満を言うのではなく（いいものになるような参考の意見ではればいいと思いますが）スルーで、自分で企画を立てて、自分のよしとしたものを立てていただきたいものです。
というわけで、今回の事からトピ主さんも色んな意見を聞くきっかけとなったと思うので、全ての人に受け入れられる企画は難しいとしても、少しでも多くの人に楽しんでもらえるものには近づいたと思うので、大変でしょうけど頑張ってください。
2008年03月21日 11:13
少し、目にあまるなと思う部分がありましたので、書かせて頂きます。
年齢制限を批判している方は、きちんと理由を書かれている物もありますが、
賛成派の方は、それを馬鹿にしたり、不愉快な言い回しで反論されている方がいます。
あまり見ていて、応援したい気持ちにはなれません。
このような会を企画する事は大変な事です、それはわかります。
誰もが気持ちイベントを実施するのに、意見に対する反論は良いのですが、
その人、本人に書き込むなとか、流れが読めない人だとか、粘着だとか・・・不快な言い回しはやめて下さい。
そう言った書き込みが最低だと思います。
年齢制限を行った事を不快に思う人が沢山居る事、そこが問題ですよね。
問題となる、イベントを企画したのはゲンさんです。
それがトピックスに残っている限りは、何度も反論されても仕方ありません。
ゲンざんも、反論に対して、”ヤレヤレ・・・”と言った態度で、回答している風が後半は見受けられますよ。
自分が何故悪かったのか、反省した真摯な態度が見ている人にも共感を生むのだと思います。
「初めてなんです、見守ってください、次回は無制限で企画します。」
解りますが、反対意見にも一つ一つ回答するべきです、まとめスルーして、回答するから、何度も反論を受けます。
中途半端な気持ちでイベントを企画したんじゃないんですよね？
途中でそう書かれてます、そうであれば、一つ一つに納得行くまで回答されてはどうでしょう？
それが、本気という物なんじゃないでしょうか？
2008年03月21日 15:45
お疲れ様です!!
ちょっと幹事側の僕からも意見を言わせていただきますね。
僕はこの企画をたてました。適当に企画したつもりは一切ございません。一人一人に対応できていないのも確かです。それは、反省します。
ただ、言わせてくださいね!!
僕は毎日、休みもなく仕事をしています。僕の仕事柄、毎日の睡眠時間が三時間前後です。でも、夢に向かって、ひたすら前に向かって突っ走ってます!!そんな僕を見てる先輩が意見を言って下さったのも、ご存知ですよね??だからと言って適当に企画したつもりもないですし、少しでも時間があれば対応はしています!!そうやって必死に頑張っている気持ちだけでも理解していただけないでしょうか??
皆さんも、必死で頑張っている仲間なんですから!!
言い訳を言わせていただきました。
理解と、ご協力をお願いします!!
2008年03月21日 16:31
>パブロさん
幹事からの、一言「ごめんなさい」を望んでいるんですよ。
年齢制限を外す事を求めているよりも、真意はそこにあるのではないでしょうか？
その心情を理解出来ないですか？
そこに気がついて欲しいのです、ここをご覧の大人の方々はご理解されていると思います。
そう言った方の心情を逆撫でするような発言は控えて下さい。
冷静に見守るような対応をして下さい。
>ゲンさん
あなたは自分が意としなくても誰かを傷つけてしまった時に”ごめんなさい”と言いませんか？
実生活で、そこに気がつけば、きちんと相手に”ごめなさい”を言える、青年だと信じます。
それと、自分は頑張ってる、必死だ、理解してくれ、協力してくれ。
自分を解ってくれと、言う言葉に置き換えてませんか？
言い訳では傷ついた気持ちは救われないので、こういった書き込みが続くのです。
自分は未熟だと自信で認めることは勇気がいる事です。
しかし、未熟だから許してくれと、目をつぶれとあなたは言い訳しているわけです。
ただ、それでは許せない気持ちがあるから、続くのでは無いでしょうか？
この長いレスで、あなたのごめんなさいが聞けないから、反論が続くのです。
私が書き込んでいる事は理解できるはずです。
頑張って、企画をする方なのですから、これからの成長に期待しております。
2008年03月21日 18:12
＞ジェシカさん
正直なぜ謝罪が必要なのか分かりません。
「こういう目的でやります、だからこういった人達で来れる人でオフ会やりたいです。」に対して自分が入ってない。
だから傷ついた、謝罪しろ。
ということですか？
制限についてはトピ主さんや他の方が何度も説明しているし、前を読んで下さいと言っているはずです。
それを何度も何度も同じ事を書き込みする方が参加する人や迷ってる人の心情を逆なでしているとは思いませんか？
管理するために必要なんです、という事に対して差別だ、いじめだ、つめたいという方が煽っているようにしか見えません。
自分もですがもういい加減この話題はやめませんか。
自分ももう最後にしますんで。
2008年03月21日 22:42
どうも、主です。
今回のオフ会については何かと物議をかもしだしているようですね。
ちょこっと意見を言わせていただくと、個人的にはこのようなオフ会も有りかな。と思っています。
と言うより、そもそもコミュ自体が基本的に年齢とかの制限はないものとなっていますし、立てるトピもあまりにも酷い内容の物でなければ自由に立てて貰って良いと言うスタンスです。毎回制限があるオフ会しかない！となると問題なので、その辺は調整が必要ですが。。。
さらに事前に一言言ってもらえればより主としてはありがたいです。（ちなみに今回はちゃんと事前にこういうオフ会をやりたいとメッセージをくれました）
その中で近い年齢、同じ地域出身の人と飲みたいと言った事も出てくるのは当然と言えば当然なのかと感じています。特に今は3000人以上いる訳ですし。
3000人いれば3000通りの考えが出てきて然るべきです。
その意見を全て汲んだオフ会を開くと言うのはまず不可能ですし、他のコミュなどでも以外と縛りを付けてやってる事はよくあります。
まぁ、確かに制限から外れてしまうといい気はしないですが、そこは言い出したらきりがなくなってしまいます。
その辺は割り切っていきましょう。俺自身はあまりそういうのは気にしない「まぁ今回の制限じゃ参加出来ないから、じゃあ次回に参加しようかな」って程度で流してしまう性格なのでこんな意見になっているかもしれませんが。。。そのぐらいのノリでいきましょう。
もし、どうしても道産子同士で飲みたい！でも制限があって参加出来ない！！って方がいたら言ってください。
その時は俺が企画します。
もちろん本人が企画してもいいですが。
道産子全員が必ず意気投合するとは思っていませんが、コミュを作った時はメンバーがみんな仲良く出来ればいいなぁ、と言う淡い夢も抱いて作ってます。こんな人数になるとは思ってなかったですが。。。ｗ
ですので、そこは皆さん助力願えればと俺的には思っています。
ついでに言えばオフ会などの幹事をやる人はある意味そういったルールを決めれる特権？？的なものがあると思っています。（場所や時間などの設定も含め）と言うより、ある程度そういう事が出来ないと幹事なんて出来ないと思っています。
もちろん、企画する以上その企画が実施された際、トラブルがないように行う責任が発生するという事も自覚しなければいけません。
特に実際には会った事ない人同士が会うわけですから。。。
もちろん、今回の様にお互いの思うことを意見すると言うのは非常に良いかと思います。（俺自身もそういう考えもあるなぁ〜、とか思いながら読ませていただきました。）
しかも。。。まぁ多少、喧嘩的な感じになっている事もありますが、基本的に皆様気を使った書き方をしていただいてるようですし。。。他の掲示板とかにくらべれば。。。
こういった事でよい方向に改善出来ればより良いですしね。
ただ、こういった議論はきりを付けないといつまでも延々と続いてしまいます。
ですので、まだまだ言い足りないと言う方もいるかもしれませんが。この辺で意見は終了としましょう。
大事なのは実際、このオフ会は既に進行しており、参加を楽しみしている方もいると言う事です。
ここで、直前まで意見のやり取りをしていたら当日楽しめなくなってしまう可能性もあります。
ですので、皆様今回はこれ以降は意見は言わない方向でお願いします。
あぁ。。。文章苦手なんで支離滅裂でごめんなさい。。。
そして長文失礼いたしました。
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