開催終了Lo-Qの日 vol.2
詳細
2006年04月18日 15:40 更新
春休みも終わり、また忙しい学校生活が始まりましたね。夏休みまでもあと少し。みんなFinalまで気が抜けない日が続くでしょう。
が、今週土曜日に、試合(Lo-Qの日vol.2)を開催したいと思います。忙しい中、羽を伸ばす気持ちでみんなが参加できれば、と思っています。
前回の金曜の試合の夜に、Idersonさんと少し話をしました。反省点など良い点など含めて。
まず、2チーム制に変えたことを振り返ってみて。
良い点としては、(1)体力の配分ができて試合を通して動けるようになったこと(2)試合に出てない時他のPlayerや自分のTEAMのPlayを見ることができる(3)交代選手がいるので「ミスしたら交代される!?」っていうほどよい緊張感を持ててイージーミスの数が減る
などでした。
問題点としては、審判やスコアラーがいなくなってしまったこと。やっぱりファールの判断は経験者でも難しいし、Playしながらだとさらに微妙だし、トラブルが起こる可能性もあります。そこでここから数試合は俺やIdersonさんが審判役にまわり、すこしづつファールの程度や感覚をみんなに覚えてもらおうと思っています。
結果しばらくはこの2チーム制で行きたいと思います。
そしてできる限り、TEAMを固定していきたいと思っています。毎回メンバーが変わるより、同じTEAMメイトとPlayした方が、お互いの動き方もわかりTEAMバスケを早く覚えられそう。っていう声もいくつかありました。
ここで、全く確認してなかったことですが。。。
俺は、みんながバスケを始めてだんだん上手くなってきたんだけど、最近いまいち伸び悩む人も出てきているのを見て、個人技を磨くのもいいけど今度はTEAMPlayに挑戦して、そこからまた何か課題を見つけられればって思っていろいろ案をだしています。やっぱりバスケはTEAMSportだし。
でも、簡単にできることじゃないと思うし、実際Playしずらくなっている人もいます。前みたいに自由にPlayしたいって思っている人も居るかもしれません。これは少なからずみんな感じていることだと思います。個人技や各々の自由なPlayは金曜日などでもできることです。TEAMPlayの練習ができるのは、こういう試合の日しかないと思います。がどうでしょう。いまさらですが、意見などをあれば聞きたいなぁと思っています。
ずいぶんそれましたが、ここで固定TEAM発表
TEAM A:
1きょうすけさん
2いつみ
3ともさん
4Ａ−１
5Ｕ−１
6すずきさん
7てつさん
8まさるさん
9もとこ
TEAM B:
1ようへい
2せーじ
3ひら
4こうじ
5あらい
6まささん
7めじゃー
8ようすけさん
9Ｒｉｏ
開催日今週の土曜(4月22日)お昼の12時集合です。
参加不参加の情報あればください。
が、今週土曜日に、試合(Lo-Qの日vol.2)を開催したいと思います。忙しい中、羽を伸ばす気持ちでみんなが参加できれば、と思っています。
前回の金曜の試合の夜に、Idersonさんと少し話をしました。反省点など良い点など含めて。
まず、2チーム制に変えたことを振り返ってみて。
良い点としては、(1)体力の配分ができて試合を通して動けるようになったこと(2)試合に出てない時他のPlayerや自分のTEAMのPlayを見ることができる(3)交代選手がいるので「ミスしたら交代される!?」っていうほどよい緊張感を持ててイージーミスの数が減る
などでした。
問題点としては、審判やスコアラーがいなくなってしまったこと。やっぱりファールの判断は経験者でも難しいし、Playしながらだとさらに微妙だし、トラブルが起こる可能性もあります。そこでここから数試合は俺やIdersonさんが審判役にまわり、すこしづつファールの程度や感覚をみんなに覚えてもらおうと思っています。
結果しばらくはこの2チーム制で行きたいと思います。
そしてできる限り、TEAMを固定していきたいと思っています。毎回メンバーが変わるより、同じTEAMメイトとPlayした方が、お互いの動き方もわかりTEAMバスケを早く覚えられそう。っていう声もいくつかありました。
ここで、全く確認してなかったことですが。。。
俺は、みんながバスケを始めてだんだん上手くなってきたんだけど、最近いまいち伸び悩む人も出てきているのを見て、個人技を磨くのもいいけど今度はTEAMPlayに挑戦して、そこからまた何か課題を見つけられればって思っていろいろ案をだしています。やっぱりバスケはTEAMSportだし。
でも、簡単にできることじゃないと思うし、実際Playしずらくなっている人もいます。前みたいに自由にPlayしたいって思っている人も居るかもしれません。これは少なからずみんな感じていることだと思います。個人技や各々の自由なPlayは金曜日などでもできることです。TEAMPlayの練習ができるのは、こういう試合の日しかないと思います。がどうでしょう。いまさらですが、意見などをあれば聞きたいなぁと思っています。
ずいぶんそれましたが、ここで固定TEAM発表
TEAM A:
1きょうすけさん
2いつみ
3ともさん
4Ａ−１
5Ｕ−１
6すずきさん
7てつさん
8まさるさん
9もとこ
TEAM B:
1ようへい
2せーじ
3ひら
4こうじ
5あらい
6まささん
7めじゃー
8ようすけさん
9Ｒｉｏ
開催日今週の土曜(4月22日)お昼の12時集合です。
参加不参加の情報あればください。
コメント(18)
2006年04月18日 19:22
多少言葉足らずな点をこの場を借りて修正させてください。
前のスレで「セットオフェンスやりたくない」と言いましたが、それは俺がたいして上手でもない個人技がやりたいからとか単純な理由ではなく、きっとCAPとIdersonさんとセットオフェンスに対する考え方が違う為に生まれた理念だと思ってます。
バスケットの攻撃スタイルってのは、ファーストブレイク→アーリーオフェンス→セットオフェンス→1on1 の順に展開されますよね。その中でもセットオフェンスってのはどこの団体やチームでも重要視するはずです。それは何故かと言うと、一つの戦術として上手く機能すれば簡単にシュートまでもっていく事ができ、ボールを一定のプレイヤーで止めず、シュートまでの一連の流れをスムーズにできるからです。
ではそんな利点のある動き方や戦術を一経験者として俺がやりたくないと言った具体例として、セットオフェンスをやることによって、みんながそれにこだわりすぎてプレイしてるように見えたからです。今こう動いたから次はこう動かなきゃいけない、みたいな。それを見て楽しそうにやってるようには感じられませんでしたし、セットオフェンスってのは何回も反復練習を重ね、やっと応用の動き方を体が覚えるものです。それを、大会の日にぶっつけでやってみる、結果、みんなが考えすぎてプレイしてるように見えたんですよ。だからといって、金曜日にセットオフェンスの練習をする、のではサークルが部活になってしまいますし、だったらこういった戦術もある程度で、別にこだわってやる必要はないのではと思いました。この「こだわって」って言うのは、速攻がダメで立て直す時や、自分ら味方ボールで始まった時毎回やるのではなく、ガードのゲームメイク判断でやる程度を意味してます。
特に、こないだの試合のように自分のプレイスタイルを壊してまでセットオフェンスを意識されると少々苛立ちます。
CAP、あなたのプレイは外でボールを回したり、味方のプレイヤーを活かすのにスクリーンをかけにいく様なプレイヤーではなく、（そういうのも大事なんですけど）、得点に絡み、味方の動きから活かされるタイプでは？
こないだの試合で外角のシュートやジャンプシュート何本打ちました？1on1の場面いくつありました？自分本来のプレイができてないのは、何かを意識しすぎてる証拠だと思うんですけど。あえてそういうプレイをしなかったってのもあるんでしょうが、同じチームでプレイしてて、そういうのはゲームに対する覇気がない様に俺は感じますけど。。
ここからは俺の理想論ですが、CAPの言わんとしてる、「TEAMPLAY」や「TEAMっぽく」バスケットをする事がセットプレイの練習をすることから生まれるものではなく、もっと団体スポーツとして基本的な事がこのサークルに欠けているからだと思ってます。例えば、せっかくみんなで集まって大会するって日に時間通りに来れないとか、試合中に声を掛け合うとか、又、（これは個人差でるとは思いますが）ゲームに対する覇気や意欲、ゲームへの餓え。
特に俺はバスケットの基本は声をだす事、チームメイトとコミュニケーションをとる事だと思っているので、セットオフェンスどうこうよりも、団体スポーツとして、又、楽しくバスケットをするサークルとしてこういった所の改善が必要なのではないでしょうか。
何かあればコメント残してください。
2006年04月18日 21:12
ちょっと疑問なんだけど、俺が前書いた時もそーだったんだけど、サークルとか、部活とか、必要以上にこだわり過ぎじゃないの？
サークルだから俺は楽しくやりたいとか、部活だから決まった事をしなくちゃいけないとか、そんな事関係ないんじゃないの？
大体、ヨウヘイやキョウスさんが今Lo-Qをまとめてくれてるけど、頼り過ぎてる気がするよ。
意見とわがままは違うと思う。「俺はこの練習楽しくないからやらない」とか「自分はこのプレーあわない」とか言ってたら結局いつまでたってもまとまらないんじゃないの？
そのためにヨウヘイやキョウスケさんがみんなで選んでCAP＆副CAPになったわけだし...。
ある程度、CAP＆副CAPが考えてくれた事に対して受け入れる気持ちが必要だと思う。
俺は経験者じゃないから、戦略とか分からないから前回ヨウヘイとかにセットオフェンスの仕方とか教えてもらってかなり参考になったわけだし、経験者の人にとってはぎこちなく見えたかもしれないけど...。
つ〜か、もうめんどくさいから言わせてもらうけど、大体時間どおりに来るとか、俺が前回Lo-Qの書き込みに書かせてもらった時には、練習は適当な時間でよくて試合だけは時間どおりに来いって事自体おかしいんじゃないの。
練習には来ない、大会は出る、チームワークが大事なら、それを練習する時に来ないでチームワークも無いでしょ。
楽しくやるって何？ど〜ゆうのが楽しいの？？
大体、前回の試合でヨウヘイが自分のプレーができなかったのは、セットオフェンスを教えてくれてたからでしょ？
2006年04月18日 22:28
>seiji
俺が拘ってるのはサークルだから部活だからってカテゴリーではなくて、「TEAMっぽく」バスケをやるのにセットプレイを教えたりみんなでそれをやったりって事以外にやりかたあるでしょ！？って事が言いたいんですけど。。サークルとか部活って言葉使ってるのは、一番わかりやすく「娯楽」と「厳しさ」をわかってもらえるようにです。
俺はメンバーで集まって何かするような場にはなかなか行かないから、本人達が直接話してるの聞いたわけじゃないけど、みんな昔の方が楽しかったって思うんでしょ？ せいちゃんはどう思ってるか知らないけど、俺も一昔前の方が楽しかった気がするんだよ。じゃあ、その頃と今と何が変わったか考えてみて。練習とか戦略とか、上手くなるのに必要な事取り組むようになったからじゃないの？ガムシャラにバスケットがやりたくて集まってた時のほうが楽しいと感じてたんじゃないの？少なくとも俺はそう思うから、決まった形のセットオフェンス取り組んで、それをひたすらやる様な大会にはしてもらいたくないんだけど。これってわがままなの？
前回の大会でヨウヘイが自分のプレーしてなかった、できなかったのは、セットオフェンス教えながらやってたからだと思うよ。じゃあ、ようへいは自分のプレースタイル殺してまで、そういうプレーしてて楽しいのかね？楽しいなら別に良いんですけど、ただ「TEAMらしさ」を求めてセットオフェンスやる事思いついて実行してるんだったら他にもチームっぽくできるやりかたあるんじゃないの？って事が言いたいんだよね。
時間についてはよーすけさんの誕生会の時決まったと思うけど、様は金曜日は練習したい人も楽しみ目的の人も集まるわけで、目的が違うのに一緒の時間に始められないから集まりの時間ずらしたんでしょ。けど、大会の日ってのは練習の成果だす人の為にも、楽しみ目的の人の為にもあるわけなんだから、目的は違えど大会の日は時間通りに来いって言ってもおかしくないと思うんだけど。
2006年04月19日 04:25
なんか自分で書いた文章読んでてみんなに伝わりきれてないような気がするんで、言葉変えて説明したいんですけど、俺は「やりたくない」とは言ってるけど、「やりたくないからやらない」って言ってるわけじゃありませんよ。屁理屈の様に聞こえるかもしれませんが、やりたくないからやらないとか言うほど子供じゃないです。
確かにセットオフェンスをやる、やらないに対して、ようへいやきょーすけさんと否定的な態度をとってる事は事実です。それは上記の内容で説明した通りです。
けど、このLO-Qというチームはキャプテンや副キャプテンのためにあるんですか？ 違いますよね。チームの為にキャプテンやまとめ役をしてくれる人がいるわけですよね。それならメンバーから種種雑多な意見、時には、彼らと否定的な意見がでてもおかしくないんじゃないですか？ で、いろんな意見を聞いて最終的にそれらをまとめて、一つこういう事をすることにした、って決めるのがキャプテンの仕事じゃないのでしょうか。その最終判断覆してまで、自分がやりたい様にやるってのをわがままと呼ぶんだと思います。 なんかわかんねーけど、みんなキャプテン任せやようへいに頼りすぎちゃいけないと思うなら、言いたい事、やってみたい事なんでも良いから言えばいいんじゃないかな？ それをやるやらないはキャプテンがどういう風に物事進めるかによって、その意見を実行してくれるかどうかわかりませんが・・。
否定的な立場を取った事に対して、これじゃあまとまらないとお思いの方いたと思うんで修正しました。
2006年04月19日 06:37
みんな貴重な意見ありがとうございます。
やっぱりこういう正直な本音の意見がないとTEAMは本当の意味でうまくいかないですよね。少しの妥協をしあうのは必要だと思うけど、だからといって大きい我慢はして欲しくないです。
ともさんが言ったように、できるだけ全員の本音が聞ければと思っています。そのほうが助かります。
が実際、経験者たちの意見だけがこういう風に飛び交う中では、未経験者達は意見しようにもできない、しずらい部分があると思います。
まず使っている言葉や単語も専門用語的で、読んでても内容をあまり理解できていない人もいると思います。そして、なにか案を出すにしても、未経験者からの練習方法や戦略や、どういうプレイをしたいとかの意見を具体的に得るのは難しいんじゃないかなぁと思います。だからたぶん今までもあまり多くの声を聞いてこれなかったのではないかと思っています。
俺は、これらは経験者と未経験者の「差」からでてくる問題だと思っています。現在、未経験者のほうがメンバーの大半です。経験者のほうに未経験者のみんなが合わせていく方よりも、経験者が未経験者の方にあわせていくほうが、どっちかというと簡単だと思います。(あわせる、って言うのは少し当てはまらない言葉だとは思いますが。。)
そこで、これはあくまで俺の考えです。俺はLo-Qの中では、まず自分がやりたいプレイや技術を磨くのよりも先に、みんながある程度バスケットを理解してプレイできるようになることを優先してやっています。これは別に自分を犠牲にしているとか、そんな大したことじゃないです。そのほうがこれから自分がみんなとバスケをするなかで、競い合い等ができてもっと自分的にも楽しむ事ができると思っているからです。自分のやりたいプレイができないからって、Lo-Qが楽しくないなんて思ったことはありません。本当に。
セットオフェンスを教えたいのはみんなが上手くなれる手段のひとつとしてぜひ教えたいと思っているだけで、特にこだわっているわけではありません。
理想としては、ちゃんとした練習を全員がやることが一番上達することだと思います。だけどそれだとみんながLo-Qとしてやりたいこととは違うって思っているわけで。
だから「練習」っていう形で教えるのではなく、楽しみながらできて、TEAMっぽく？って考えたら、試合形式で教えることになってしまいました。
でもそれは振り返ると、俺の理想であって。こういうことはしたくないって思っている人もいるのかなぁって思って、意見を聞きたいと思いました。
話は変わりますが、ともさんが言った、「声をだす事、チームメイトとコミュニケーションをとる事」、これはみんなが意識すれば改善できることだと思います。賛成です。
他にプレイに関して、やっぱりちゃんと練習するべきとかではなく、みんながある程度楽しんでできて上手くなれるようなことはないでしょうか。
未経験者の人も具体的じゃなくても良いので、こういうことやりたいって言うのがあれば意見、案、ください。
あと、こういう文章の話し合いは少し雰囲気が悪くなりがちなところがあると思います。(思い過ごしならごめんなさい)このまえまささん家で話し合ったように、雰囲気も大切にしましょう。
長い文章は苦手なので内容がまとまってないかも知れません。。ごめんなさい(^^;読んでくれてありがとうございます。
2006年04月19日 11:29
いやぁ。
なかなか本音が聞けていいですねぇ。
おれもよーへーと一緒の意見だから、
ちょっとヨースケ体制のときより偏ってきてるのかもしれんけど、やっぱ経験者と未経験者の差は否めないと思う。
それは経験者の方々ほどよくわかってると思う。
だからって未経験者にあわせるのは確かに時にはストレスのたまることもあるかもしれないけど、
例えば全然ザルディフェンスのやつ相手に１ＯＮ１で抜いても俺は楽しくないと思う。
そのときは自己満で「オレはやっぱうめぇ」とかおもうかもしれんけどそんなんやってもうまくならんし・・・。
まあこれは俺の意見でそれだけでいいって人もいるかもしれんけどね。
まあそれはそれでいいけど、
知ってることは教えてあげたりして、
難しいことも楽しく解決っていうかなんていうかよくわからんけど・・・。
サークルとか部活とかじゃなくて、
一団体として、
みんなで高めあえるといいんじゃないかなぁ。
それはおれもセイジと同じ意見だね。
確かにおれも部活じゃなくてサークルなんだとかこだわってる部分あるけど、とにかくバスケがみんなで楽しくできればいいよね。
あと意見とかあるのはいいし、
こーゆープレイがしたいってのはやっぱ全員違うし、
それを皆が理解するのはむずいと思う。
でも前もいったように、
やっぱ譲歩していって、
みんな多少なりうまくなって、もっとバスケを楽しめればいいんじゃないかなぁ。
おれもたま〜になんかムショウにむかつくことあるし、
それはプレイにたいしてでも態度にたいしてでもだけど、
だからってそれを表にだせばいいって問題でもないし、
やってほしいプレイは教えるとか言ったりすればいいんじゃないかなぁ。
まあでもこうゆうふうにそれぞれの意見がでるようになって、
だんだんいい方向にはむかってる気がする。（すくなくともオレはね）
前回は雨とかもあってだらけてた部分もあったけど、
なかなか楽しいバスケできてるんじゃないかなぁ。
まあそれはみんなそれぞれ意見は違うだろうけどね。
とにかくみんなそれぞれ固有のバスケ論もってんだろうけど、
それはそれでいいんじゃないかなあ。
押し付ける必要は全くないと思う。
バスケはやっぱいろんなプレーがひとつになっていいプレイになるもんだから、
一個のプレイスタイルに固執してても・・・っておれはおもうけどね。
まあそれすらひとそれぞれかな？
とにかくおれはよーへーと話あってちょっと教えるっていう立場を多少とろうと思ってる。（審判も含めて）
それはおれはやってて楽しいし、
それはそれで勝手にすればってんなら勝手にすればいい。
まあとももまさも自分のやりたいプレイはみんなに最初に教えてあげてくれると、
すごくいいとおもうよねえ。
オフェンスにしてもデフェンスにしてもバリエーションがあるのはいいことだかんね。
ただ気をつけなきゃならんのはみんなが理解できるように丁寧にするべきだと思います。
時間かかるけど、やったらきっと面白いはず・・・たぶん・・・。
なんか長文すぎてまとまってないですけど、
おれはなんにしても、
Ｍｉｘｉで話し合いのもいいけど実際にミーティングとして、
毎試合終わったあとにこうゆう場をもてたらいいと思います。
あとは前にも書いたけど、
時間とか集団行動をみんなもちっとキチっとしてくれるといいよね。
2006年04月20日 10:03
じゃぁ、未経験者の代表として、一言。全然バスケの事は分からないんで、その辺は申し訳ないです。僕自身は一つのボールを追いかけて、ゴールにはめることができれば、誰がキャプテンであろうとバスケを楽しめますねーー。僕自身それは初めてバスケし始めた以前から、今日まで何も変わってないとうか、それが自分スタイルなんで。戦略とかわかんないんで、もしかしたらみんなに迷惑かけてるかもしれないですけど、そこはご愛嬌ということで。。。。ってならないっすか？？どっちにしろ今でも昔でも自分自身のやりたいことと、やらないといけないことは自分の中では一応理解してるつもりです。とにかくボールがあって、ゴールがあって、人間がいれば僕自身は大満足です。バスケができるし、走り回ることができるので。そんな感じでは駄目ですかね？？
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