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開催終了【前回の会議に結果からの反省と提案】

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2007年07月30日 02:51 更新

通常トピックでもよかったのですが、期限を明確に決めておきたかったのと、意見を出した人を把握しやすいのでイベントで作成させていただきました。

もちさんからの御意見及び前回会議での決定事項に関する提案がでましたので、この場で参加者の皆さんの御意見を伺いたいと思います。



前回の会議での反省として、意見や質問が無反応のまま流れてしまったり、まとまらずにグダグダなままで終わるといったことがありました。
ツールとしてチャットを使用したため、多人数でのブレーンストーミングにはシステム的な限界があるとはいえ、このままでは内容の濃い会議にするのが困難であると考え、次の二つの役割を決めるべきだと思いました。

?議題の提示や出た意見をまとめるといった議長
?そしてそれらを随時まとめつつ記録し、参加できなかった人にも分かるように議論の大まかな流れについてのまとめを作成する書記

これによって、上に挙げたような状況を多少なりとも緩和することが出来ると思います。
??どちらでも構いませんので、立候補してくださる方がいらっしゃいましたら、その旨をコメントに書き込んでくださるとありがたいです。



次は、前回の会議で決定した、14日までの課題に関する提案です。
シナリオ・絵ともに次回までに翡翠をテーマにある程度のアイデアを固めてくるとのことでしたが、もちさんから、

・絵担当の人と個人的に話し合いながらアイデアを出した方が作りやすい
・シナリオと絵の方向性が違いすぎで上手くかみ合わない可能性がある(ex.シナリオはSFモノの世界観を考えたのに絵はファンタジー系の人しかいない)

という理由から、早い段階(14日より前)で絵とシナリオで作品ごとのコンビ(小規模グループ)を作ってはどうか、という提案をいただきました。
これについては私も、

・活動の最小単位が小さい方がメンバーの都合も付けやすい
・全体の足並みを無理にそろえようとすると、いっぺんにコケてしまう恐れがあり、シビアな言い方をすれば、早い段階でグループ分けをすれば、期限に間に合わなかったり、クオリティが売るに値しないグループの作品を切り捨てられる

ということから賛成しました。

もちろん人によっては全体でやるほうがモチベーションがあがると言う人もおられるでしょうから、皆さんの率直な意見を聞かせていただいた上でグループ分けをおこなうか否かを決めようと思います。
皆さんの積極的な発言を期待しております。



なお、これらの提案に関する結論は早い段階で出しておきたいため、できるだけ【今週中】になんらかの意見を出していただけるようお願いいたします。

コメント(21)

  • [1] mixiユーザー

    2007年07月30日 07:01

    現実的な進め方だと最終的にはグループ分けになると思います。

    でも最初はクロスロードのキャラ共通の関係とかで全体の会議になるんだよね?

    議長は、この前の流れからいくとろんさんが一番適役じゃないかしら、と思っております。
  • [2] mixiユーザー

    2007年07月30日 09:51

    >でも最初はクロスロードのキャラ共通の関係とかで全体の会議になるんだよね?


    なるほど。これは「決定事項」だったんだね(汗)
    正直、そこは掴めてなかった…。
    「それいいね」ってみんなが思ったことが「決定事項」に結びつくには、いかんせん「決定打」もしくは「これを決定事項としますがいいですか?」的な確認が、常時取られていないと、「聞き逃す(見逃す)」人が話しについていけないと思う…。


    「こう言われたら(方向だったら)決定」というのが人それぞれだと思うので、陳腐でめんどくさいかもしれないけど、その辺の確認は常時した方がわかりやすいかな、と。
    それが「議長(リーダー)」の役目だと思うな、と。


    あとは、目標の設定かな。
    「作品を完成させる」のが目標なのか「夏コミで作品を売る」のが目標なのか。
    それによってこれからの方針、進行具合はだいぶ違ってくると思う。
    「完成」するのが目的なら、「自分のしたいこと」をふんだんにちりばめることが可能な限りできると思うけど、「売る」っていうことが出てくると「買う人」を考えて作らなければならない、という縛りも絶対に出てくるし、むしろそれを前提に考える必要も出てくる。コミュの説明文からしてすでに「来年の夏コミに出展する」ということは「夏コミで作品を売る」のが目標だと思うけど、それを意識している人がどれくらいいるかってのも最大の疑問ではあるかな。


    正直、多人数での会議なんて学生のころ以来、きちんとしたことが皆無なので、もしかしたらこの前のみたいなやつが「会議」として普通ならば、大変申し訳ないことをずらずらと書いてると思うのでそのときは、文章ごと消させてもらいますのであしからず。
  • [4] mixiユーザー

    2007年07月30日 10:03

    うむ、頼りない議長で申し訳ない。
    初回テンパってしまってかなりのご迷惑をおかけしました;
    チャットってのもあったと思いますが
    次回からは気をつけようと思います;
    本当反省;

    次回の最初にもう一度そこ(クロスオーバー等)の再確認と
    方針についても話し合う必要がありますね・・・。
  • [5] mixiユーザー

    2007年07月30日 13:12

     グループ分けは賛成票で。確かにグループの最小単位が小さい方が動きやすいでしょうし。
     目標は……どうでしょうね。「ネットに出したら『これいいんじゃね?』って言われるぐらい面白いもの」を作ってみたい、ぐらいが正直な気持ちです。販売層とかの計算は、本当にこの企画が成功して、ネット上でほんの少しでも、「これ面白いよ」って言われ始めてからで良いんじゃないかな。
     だから、「クオリティ高めで完成させる」が現時点での第一目標だって自分では考えてます。
     
  • [6] mixiユーザー

    2007年07月30日 16:42

    えーっと、現時点で出ている意見を簡単にまとめてみます。

    ・クロスオーバー(作品間でのキャラ共有)を採用するか否か
    ・全ての議題において、採用不採用に関わらず、最終的に全員の了承を得られる形で提示し、明確な結論を出してから次の議題にうつるべきでは
    ・今回の作品の最終目標を『完成』とするか『販売』とするか(師匠さんはある程度高いクオリティでの『完成』という意見)
    ・グループ分けについては賛成票一票

    ここからは個人的な意見です。
    クロスオーバーについての会議は、14日(11or12に変更?)の作品を提示する日よりも先に行うべきだと思います。
    その結果如何で、どの段階でグループ分けをするかどうかが明確になるからです。

    私としては今週中にクロスオーバーの導入を検討して、個人にせよグループにせよ最低でも一週間の制作期間を設けるべきだと考えています。

    そしてクロスオーバーの導入を決定するのであれば、次回の会議までに全体で決めなければならないであろう共通の議題をまとめた上で早い段階で解決し、迅速にグループ作業にうつるべきだと考えます。

    逆にクロスオーバーを導入しないのであれば、次回の会議時にでも絵とシナリオそれぞれがコンビを組む相手を決め、以降は特に重要な議題でもない限り各グループで作業するのが望ましいと思います。


    この辺についても皆さんの意見が伺えればと思っています。
  • [7] mixiユーザー

    2007年07月30日 17:20

    えーっと、内容について僕の思ってる事も書くとまぁ思ってる事は師匠と一緒です。
    考えとしても
    すごいの作ってあっと言わせたいとか、いいもの作りたい
    っていう想いが前提です。
    これは管理人の立場でなく個人的意見です。

    で、管理人としての考えは
    「完成させる」「売る」は極端にいうと意味は同じです。
    商業主義とまではいかなくとも
    やはりコミュ趣旨通り客観的に作品を見る事は前提、
    なおかつ今回はグループ作業です。
    だから他の人にも【わかってもらう】のは第一条件。

    そういう意味では売るという表現は嫌いですが
    後者の意味に近いです。
    けど作品を高める意味では同義語?かと

    できてすぐのチームで流行りとか売れるとか
    考えさせるのは酷だし、やりたくない事やらせるのも嫌かなぁと
    そんな事はない!と思ってるなら杞憂ですけどw
    それはこれからの流れで判断してます。

    でももちろんコンビを作っても話し合いと
    軌道修正や表現にはチェックはいるでしょう。
    言い回しや表現でここだけはひけない等は別にして
    お互いを知る意味ではこちらでも
    腹を割って話をする事は必要ですね目がハート
  • [8] mixiユーザー

    2007年07月30日 19:00

    追記(仕事しながらなんで遅いです。)
    ここで書き綴って進めた方がいいかな?
    この問題は書き手さんによると思うんですが

    ※クロスオーバー
    (世界観は地学手も世界がどこかしら繋がっている設定)
    はシナリオさんがそれは難しいと思う
    短編としての「物語進行の邪魔」「無理矢理感を感じる;」
    になるとかならばいらないかなと。
    物語に関わってくる主要人物というなら別

    あれば世界としての広がりとか深みはでて面白いとは思うけど
    翡翠というテーマがあるのであれば
    別になくともオムニバスで成り立つ事はできるかな。

    ひとつ考えるのは他3つ?は世界に共通の人やアイテムがでてこなくとも残り一つの物語に何かがまとまるとかでも
    いいとは思うんだけどね?結局打ち合わせは必要にはなるけど。
  • [9] mixiユーザー

    2007年07月31日 03:43

    >自分用3行
    共通認識と決定事項はイコールではない。
    はっきりさせないと混乱起きる。多人数なら尚更。
    議長と書記求む。

    □□□□□□□□□

    現段階における決定事項は何か?
    ・『まずは何らかの形になった作品を人の目にさらされるところへ出そう』
    ・形式として同人ゲーム(ヴェジュアルサウンドノベル)を採用
    ・複数作家のシナリオによるオムニバス形式をとる
    ・テーマとして『翡翠』を用いる

    ・シナリオの相互関係としてクロスオーバーが『挙げられて』いる

    自分はこんな感じにとらえてましたさ

    事項の認識としては
    ・まったく関係ないものではなく相互関係を持つものにしたい
    ・単に多少の修正で他シナリオと相互性持ちやすくできるから

    □□□□□□□□□

    >チャット形式の情報量に限界

    Q&A・提案・会議とかできるトピも欲しいな
    そこに疑問・議題になる要素ぶつけたりして
    んでそのトピ内や会議の話し合いで多少は円滑にすすんだりすると思うんだ。
    自分なんかは後になってから色々浮かんでくるタイプだったりするし

    今出てる『どういったものをつくるのか』『完成or商売』みたいなさ

    □□□□□□□□□

    今ある疑問は
    どういった相互性・共通性を持たせるの?
    ・個々各々に作品をつくりクロスオーバーさせる
    ・主軸の話とサイドストーリー
    (この話、自分が来る前にされてた気がするのでログ欲しい)
    (ログ貰うついでに?を試しにやってみよーと思う。でも俺熟考型だから会議進行中の書記は向いてないと思われ。たぶん意見出すことなくまとめに必死になるだろうね。)

    これにも手法は色々あると思うんさ
    簡単な例で『同じ学校で主人公が違う』とかでも成り立っちゃうしね。
    今の流れだと作品を持ち寄ってそこで改めてその方法を考えて方向修正って形だと思ってるんだが。物語をリンクさせる方法もそこで考える感じ?

    □□□□□□□□□

    昔読んでいた月刊誌のネタで『ショートストーリー』というタイトルのコーナーがありました。(今思えば作品のタイトルだったのか…)
    『[毎回違う主人公]で[その物語に出てくる登場人物の一人が次刊話の主人公]で[1つ1つは完結型の物語]だけど、それぞれに話がリンクしていて12人(月刊誌1年)で話が一周するリレーストーリー』ちなみに次の主人公に当たる人は学校の友達だったり妹だったり彼氏だったり花瓶交換してる人(特徴のみ暗示)だったり
    。

    面白いからシリーズ読んでたけど登場人物名なんかは印象になく次の読むときには覚えてなくって全部別の話だと思ってたんだけど、話がリンクしてるって気付いた時には鳥肌物でしたね。
    読み返すとまったく別の完結型の話なのに別の話の伏線がはってあるとゆー。

    これ思い出して手法としていいなーと思ったけど難しそw
    これはプロの仕事だし、しっかりとしたプロットとか(著者が一人で)連携が必要ないからできたんだと思うけど。

    □□□□□□□□□

    んで何が言いたいかって言うと
    難しくてもやっぱどうせやるならやっぱり相互に繋がりのあるもの作りたいかな。上記のみたいのとは言わないけどそこはしっかりしたいかも。面白いと思わせたいんだよね。それぞれの話に鍵を持たせたらもし欠けた時厳しくなるだろうけど、それも手法次第でなんとかなるんじゃなかな。
    ↑の槍みたいな方法でもいいしね。


    なんかトピ違いな気もするけど書いといて投稿しないのは俺の悪い癖なので長文乱文ですがこのまま投下させてもらいます。
  • [10] mixiユーザー

    2007年07月31日 12:19

    どーでもいいことなんだけど
    チャットで「サウンドノベル」って打つの面倒なので
    「SN」とか略していいですか?
  • [11] mixiユーザー

    2007年07月31日 13:42

    まぁ晒しても大丈夫か、ログうpね了解
    家帰ったらやっておく。
    ログは必要な部分だけ編集した方が見やすいかもな。
    あとリレー発想いいね。となんとなく思った
    違う世界観を結びつけんのはいくらでも手法があると思ってるから不可能ではないかな。

    時間的制約があるから早いにこした事はないんだけど
    持ち寄った作品でこことここで繋がりを活かせないか?
    的な発想もまぁあるのかな。
    それにもちよったネタを丸々採用というわけではないと思ってるのでまぁ先に決めちゃった方が計画的でいいけど。

    んーまじでここはシナリオさんによる



    あと現実的な話なんですが
    プログラム無理ぽなら下のソフト使うのがいいんじゃないかなと
    上はとりあえずヘルプとかみただけですができそうと思えば
    できるが結構試行錯誤しそうだなぁ。というのが本音。
    リッドとかがいうには上はJAVAとかhtml的なタグっぽいからホムペでタグ解ればかもしんないとの事。
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=158332
    http://mixi.jp/view_community.pl?id=1643741
    ある程度慣れればこっちのが楽とかあんのかな?


    下は軽く触ってみて感覚的に?できる気がする。
    どこまで制約あんのかとかできる範囲とかの境界線と
    上との比較みたいな表が欲しいなー。きりきりは縦組でできるとかそんなんはあるみたいだな。
    触ってみた感触をしりたい、みんなである程度わけれればわけてやりたい作業なんで、PCある程度触れる人はトライしてみてー。
    まぁ効率考えると推奨は後者だろうね。
    のちのち視野にいれるなら前者使えたらいいけど

    CDーRを購入、焼く行程とかは発注か個人だろうけど
    それは何枚出すとかも後々決めなきゃね。
    まぁ小ロットにするなら自作のが安いだろうけど
    次回も考えるならある程度出しといて
    次回にという考えもなくはない。

    んージャケデザ等はちょっとやりたいなー
    まぁここら辺どうするかとかはタナカさんとか皆で相談だな

    いっぺんに考える必要は無いのである程度作品が固まってきたら
    そういう事もあるなと頭の隅っこに置いとけばいいと思う。
  • [12] mixiユーザー

    2007年07月31日 21:07

    ジャケデザとか!ゆめがひろがるなァ!!!
    あと、かっこいいジングル?というかロゴ動かすやつとか。
    関係ないけどわたしたちってムービーまでたどり着けるかな。
    何枚とかそういう話はまず完成のメドがたってからにしよう。
    でないと、とらぬ狸のにry
    たのしみだなー。がんばってプロットかんがえる。
  • [13] mixiユーザー

    2007年08月03日 17:18

    http://www5.oekakibbs.com/bbs/-HeArt-/oekakibbs.cgi

    適当に描き描きした物うpってます。
    (難しいのは良く分からないんですんません^^;
  • [14] mixiユーザー

    2007年08月03日 21:53

    http://members.at.infoseek.co.jp/newfrontier/

    背景サイトです。
    使えるかな?
  • [15] mixiユーザー

    2007年08月10日 01:08

    同じく背景サイト
    使ってはないけど綺麗な方かと
    http://www.geocities.jp/seven_7cross/


    ここで見つけた(苦笑)※ホラー
    http://www.takiya.jp/gakkowa/index.html
  • [16] mixiユーザー

    2007年08月11日 21:04

    描いた絵貼っておきまする
    http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/longinus_13/lst?.dir=/70a1&.src=bc&.view=l&BCID=longinus_13
  • [17] mixiユーザー

    2007年09月12日 13:31

    すみませーん、質問ですー

    Q:画像解像度、サイズ、ファイル形式はどうすればいいのでしょうかー?
    又、イベントCG等に枚数とかの制限はありますか?
    (立ち絵も同じく)

    まだまだそこまで全然進んでませんが念のため早めに聞いておこうかとw
  • [18] mixiユーザー

    2007年09月13日 15:38

    えーとですね。
    とりあえず解像度についてはイベントCG・立ち絵問わず、PCのモニタ上で見られれば十分だと思いますので72dpiでも良いのではないかと思います。
    枚数の制限もどちらも特に考えていません。多ければ多いほど細かい演出も出来て完成度が高まりますし。

    背景・イベント絵に関しましては、サイズは800×600、ファイル形式はBMP……だとデータサイズが大きくなりすぎるのでJPEGで十分だと思います。

    立ち絵は背景透過を施す必要があると思うのでファイル形式をPNGにしてもらって、そのファイルの背景を人物に使われていない色で塗りつぶしておいてもらえると作業がしやすいです。
    もちろん透過作業をあらかじめしていただければ、それに越したことはありませんが。

    立ち絵のサイズは演出とかの都合もあるでしょうから、そのあたりはシナリオの人と相談してみて、各グループで決めていただければと思います。

    とまぁ、こんな感じでしょうか。
    いっぺんにごちゃごちゃと書いてしまったので、説明が分かりにくかったらすみません。
  • [19] mixiユーザー

    2007年09月14日 15:11

    了解しました!
    また何かありましたら質問させていただきます。
  • [20] mixiユーザー

    2007年09月24日 15:24

    又また、質問
    ドカドカと☆


    えーっと、このようにですね、殆どのサウンドノヴェルでは画面上全身出てくることは無いと思うのですが(実際全身描かれておられますが)演出で不必要なら800×600内に収める事が前提なので全身の立ち絵は必要無いですよね?←脳内で決め付けてます^^;



    ボチボチ作業に取り掛かりそうなので念のため確認おば☆
  • [21] mixiユーザー

    2007年09月28日 15:56

    演出上とか必要ないならいらないんじゃないかと。
    設定さえしっかりしてればOKだと思います
mixiユーザー
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  • 2007年08月04日 (土)
  • 都道府県未定
  • 2007年08月04日 (土) 締切
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