ぉ願いしますー
して現在にいたります
開催終了０８２７Ａナイターテニス
詳細
2010年08月26日 23:04 更新
ナイター教室があるため…
一般利用者が使えるコートは６面のみです
早めの参加表明をお願いします
コート確保が困難となるので当日のドタ参加はＮＧです
募集期限を守れなくて…
どうしてもドタ参加したい方は１８時前にくるか…
クラブハウスにてＳｔボールを購入の上参加でＯＫです
１８時になっても誰もコートを取っていない場合もありますので…
クラブハウスに到着された方はすぐに受付をすませるようにしてください…
その際は黒板にコート番号の記入をお願いします
一般利用者が使えるコートは６面のみです
早めの参加表明をお願いします
コート確保が困難となるので当日のドタ参加はＮＧです
募集期限を守れなくて…
どうしてもドタ参加したい方は１８時前にくるか…
クラブハウスにてＳｔボールを購入の上参加でＯＫです
１８時になっても誰もコートを取っていない場合もありますので…
クラブハウスに到着された方はすぐに受付をすませるようにしてください…
その際は黒板にコート番号の記入をお願いします
コメント(52)
2010年08月27日 02:00
> きむさん
そうなんです
キャンセルは募集期限をすぎると反映されないんですよね
追記は先日です…
ペナの追記も先日なので…
直接ちかともさんにはご連絡をしてご理解を頂きました。
募集期限は期限として守るものではないのでしょうか？
新しく入ってきてる方がきちんと守れ…きてるのに…
しばらくしたら守れなくなるのはおかしいことです。
サークルだから…
曖昧でいい…
ということになるのはよくないと感じました
特に金曜日は定期イベントとして募集期限厳守の方向にしていくつもりです。
（の件に関しては改めてトピックをたてさせていただきます。）
じゃあ…
なぜ…
守れないの
という話になりますが
…
曖昧な意志をだしたくないという方もいますが…
金曜日は参加意志がある方は前々から仕事等の都合で参加が微妙な方でも参加表明をお願いしています。
わかりにくい文章で申し訳ないが…
ここの問題は少し整理していきます。
2010年08月27日 07:29
> ゆうきぃ
前々から促してたことなのに、数分だから
「大丈夫かな」「お願い」って気持ちだったけど
遅れて、ごめんね。
これからは、きっちり守っていくよ。
ペナルティの追記については自分が記載前に気付いたことで
いつの間になんて思ったけど
１８時には行けないのでボール代２００円のほうでよろしくね。
あと、誤解のないように解明したいんだけど
時間帯は仕事の都合や習慣もあるから遅いことのほうが多いんだよ。
それと、これは自分の好みなんだろうけど
行けるか分からない予定は確定するまで表明しない。
だから、ギリギリになってしまうのも仕事とかのの都合によるものなんだけど。
予定したならそれに合わせて調整していくべきで、
そして優先していくことだと思ってるから
基本、キャンセルしたくないし、迷惑なドタ参もしない。
と、思ってるので、こういう考え方もあって
それは個人差もあるだろうからルールで縛るんだろうけど
それでも最低限のサークルのルールは守ってたから（今回は守れてませんが）
ＯＫと思ってたけど、参加意志表明を水曜日に出すことを促すのであれば
そこを応募期限にするべきだと思うよ。
その後のキャンセルがある場合はＯＫとしたいってことで
mixiの機能上の問題があれば、水曜に設定しなければいいだけだからね。
そういう運営というか方向性でやっていきたいのは事前に打ち上げてね。
2010年08月28日 01:16
> ゆうきぃさん
質問を投げかけた真意が伝わらなかったようなので詳述します。
・いつ追記？
追記の正確な日時を聞きたかったわけではありません。
ルールを厳格に守れという主張をする一方で簡単にルールを変更するというのは、わたしには筋が通っていないように思えます。
また、これはちょっくんさんも仰っているように、ペナルティが設定されたことで募集期限後に参加する方法ができたわけです。
募集期限厳守をめざすのであれば、当初の記載どおり参加不可とすべきだったのではないでしょうか？
追記が期限内であったのならあらかじめ参加する方法が示されていたことになりますから、なおさら期限厳守の方針から遠ざかるルール設定に思えます。
・どのような意図で？
18番めのコメントには非常に失礼な表現が含まれていることにお気づきいただけませんか？
サークル内のルール以前に、人として守るべきことがあると思うのですが、いかがでしょう。
2010年08月28日 15:04
きむさん
ルール変更に関しのお詫びはて２８番のコメントにてさせていただきました
１８番のコメントに関しては記入後すぐに本人に直接電話連絡をとり対応させていただきました
ボクの真意を理解してもらえたと思います
その話の内容は他人に公開する必要がないので伏せさせていただきますが…
人としてのルールを守る
以前こんなケースがありました
名前は伏させていただきますが…
以前「ドタ参加するよ〜」と直接ボク宛てにメールが届きましたがボクに送るだけではなく…
コミュニティーイベントにコメントして参加者に知らせる必要があったとボクは感じます…
その際に人としてと守るいう言葉を主張されるのであれば例として…
「急な参加希望になってしまいますが参加させて下さい」
という人としての礼儀が大事なのではないかとボクは感じます…
その後…
彼はさも当然のようにコートに入ってきましたが…
彼の参加を認めず追い返す行為は仲間として
人としてボクにはできません…
きむさんの言われる通りならサークル内のルール以前より人として守るもの…
礼儀
言葉は代わってはしまいますが人の気持ちも考えることが人として必要なのではないかと確かに思うのいます
いかがでしょうか
せっかくの機会です
納得の行くまで討論してもボクは構いません
2010年08月28日 21:20
> ゆうきぃさん
私の書き方が悪かったのか、私の主張が伝わっていないようですね。
私はゆうきぃさんが反省すべき点としている「急にルールを変更した点」ではなく、厳格に守るべきルールを変更したこと自体に問題を感じているのです。
20番めのコメントから「ちゃんと期限内に変更したから問題ない」というニュアンスを感じたため、32番めのコメントで改めて主張したつもりでした。
33番めのコメントで挙げられている以前の例についてですが、8月16日の私のケースですね。
名前を伏せると言いながら詳細を私が知っている前提で論を展開することで、誰が見ても私のことだとわかるようにご配慮いただいたようで。
先に指摘した18番めのコメント中の表現も同様ですが、人を馬鹿にするのも大概にしていただきたい。
さておき、8月16日に関しては、ゆうきぃさんとのやり取りからはあえて追い返さなかったというより、むしろ参加を歓迎されていたように感じました。
ちょうどいいところに来た、とばかりにボール出しを依頼されましたから。
そのため、私としてはゆうきぃさんが失礼とお感じであったことを、先ほど知ったところです。
非礼をお詫びいたします。申し訳ありません。
以後、このような場合には勝手に参加するようなことはせず、参加を自粛します。
少し話が逸れましたが、私の主張は以下の2点です。
・厳守としているルールを簡単に変更すべきではない
・人を馬鹿にするような発言は控えるべきである
よろしくお願いします。
話は変わりますが、今後のサークル運営について1点、提案があります。
厳格にサークルを運営していくために、定期的な収支報告をしてはいかがでしょう？
このような提案をする理由は私自身が次のような疑問を持っているためです。
・未開封のボールの在庫はどれくらいあるのか？
・開封するボールの代金と徴収しているボール代のバランスは適切か？
とくに2点めについては定例のイベントに参加しているかぎりでは毎回黒字が出ているように思えます。
その黒字を何かほかの予算に充てるのは問題ないと思うのですが、しかしそれをまったく知らないのは気持ち悪く感じるのです。
上記の提案は私個人の疑問を根拠に提案しているに過ぎませんが、今後、参加者にルール厳守を求めていくのであれば運営者にも厳格な管理を求められることになるかと思います。
その際には検討を余儀なくされると思いますので、この機会にいちどご検討いただければと思います。
2010年08月28日 23:14
> みなさん
自分の言動が発端で、こういった流れになってしまい
言えたスジではないのかもしれないけれど
このままの流れになってしまうのも杞憂を感じるので
議論するにしても膝を突き合わせて話しません？
１つの事例に対して複数の要因があって
それぞれの主張したいことが食い違い、微妙に論点がズレて
そこから関連してるだろう事例にまで及んで
解決のないまま、どんどん肥大化してるのではと感じますが
どうでしょう！？
文章での表現は、１つ言葉が足りなかっただけで
相手に真意が伝わらず、誤解から回答を生んだり
こういった形は自己主張のみに陥ったりして
平行線になってしまうのではと心配してしまいます。
それよりも会って会話の中で意見しあい
相手の真意をしっかり飲み込んだ上で
妥結案を探すのも１つの手だとは思います。
もちろん、参加可能なメンバーを含めて。
意見するということは「改善していきたい」と思うからだろうし
傍観したり、関心を持たなかったり、理解しようとしなかったり、流したり
するより、よっぽど素晴らしいことだと自分は思うので
きむからの他の提案も含めて、ちょくさんの言う通り
できるだけ他メンバーにも参加してもらって議論していくのは、どうでしょうか？
2010年08月29日 00:36
ちかともさん
ボク個人の考えで突然のルール変更によりご迷惑をおかけしてすみませんでした
きむさん
きむさんのコメントに対し真意を理解せず感情的な部分が入ってしまい過去のことを取り上げ失礼なコメントをされたことを深くお詫びします
ボール代のお金に関しては帳簿はつけていませんが一つの財布に一括して納めてある状態です
これから帳簿をつけていきます
Ａｓｈメンバーのみなさん
現時点での定期練習会の金曜日に関しては募集期限を今までと同じ木曜日までとしていき募集期限を過ぎてからの参加表明はボール代２００円とさせていただきます
募集期限を守れた人と守れなかった人との差をはっきりしておきたいからです
募集期限を過ぎてからの参加はいっさい認めないとしないのは仕事の都合等で参加表明をやむなく募集期限を過ぎてしまう可能性のある方のＡｓｈでテニスをしたいという参加意志を大切にしたいからです
もちろんこれで決定ではありませんので 次回の定期練習会の金曜日に練習後に参加可能者でミーティングを開きみなさんの意見を参考にどう確立するかを考えていく方向です
練習後にミーティング参加可能な方は是非ご協力お願いします
2010年08月29日 15:57
> ゆうきぃさん
ちょっくんさんも仰っていますが、ミーティングでは何について話し合うのでしょうか？
私が主張していたのは
・厳守を求めるのならルールは簡単に変更すべきではない
・18番めのコメントはチカトモさんに対して失礼ではないか
という2点ですが、これらについてゆうきぃさんがとくに言及していないこと、チカトモさんとも話し合いを済ませていることから、私の主張すべてをご納得いただけたとは言えないまでも、ひとまずは受け止めていただけたものと考えています。
また、主張と併せて疑問を投げかけていたペナルティ設定の是非についても、40番めのコメントの中でメンバー宛てにご説明いただいたことで、私自身は充分納得しています。
さらに、提案した収支報告についても準備を進めてくださるということですから、これも受け入れていただいています。
つまり、現時点では私から改めて主張すべきことがないのです。
わだかまりがあるとすれば互いのモラルについてですが、それはミーティングで話し合うようなことではありませんし。
> チカトモさん、ｋｉｅさん
すでにゆうきぃさんがミーティングの開催を決定したあとでの反論になってしまいますが、個人的には対面よりも文字を使った議論の方が良いのではと思います。
いくつか理由はあるのですが、何よりも対面ではゆうきぃさんが一切ご自身の主張をされない懸念があるからです。
「そうだよね」と言って話を終えてはまたいちから同じ話を繰り返すのに比べれば、論点がずれようが、話が広がろうが、納得できていないことをいくらかでも表してもらえるぶんだけ建設的なように思えるのです。
2010年08月29日 18:12
現在の議題をまとめたいと思います。
・ミーティングについて
議題は、参加表明の期日に関するルール化です。
基本的には、まずゆうきぃから既に提示してる基本案を軸に趣旨の説明をして下さい。
その案に対して、参加者から意見を募り、制定したいと考えます。
出席が出来ない方で、ご意見のある方は、先日アップされた前総利用時の注意事項トピに書き込んで下さい。
特に、記載がない場合には、基本案に同意ということで如何でしょうか？
日時と場所は、9/3のAsh定期練習終了後、21時30分からサイゼリヤ前橋天川店でとします。
もし、他に希望があれば親方まで連絡を下さい。
・収支報告について
ゆうきぃさんは、現時点の財布の現金計とボール新缶の在庫数を、掲示板に報告して下さい。
管理方法と情報公開に関しては、ミーティングの際に皆さんの意見をふまえて決めたいと思います。
その他、議題に挙げたい事がある方は、親方までご連絡下さい。
>ちょっくん
真意が伝わらずに答えていないことについて、私も気づけていません。
その指摘事項についても、ミーティングの際にお聞きしたいのですが、如何でしょうか？
>きむさん
ゆうきぃさんの本心が聞けない可能性があると言うことで、文字主体で議論したいとのことですが、ミーティングではその辺りを考慮してコーディネートします。
議題に挙げていない点についても、お互いに納得していない点については、電話なり面談なりで話をした方が、よいと思います。
最後に、Ashがより良いサークルになるために、みなさんのご協力をお願いします。
親方
2010年08月29日 21:29
ミーティングに参加できるかわからないので、、、
ゆうきぃはAshの運営を良くやってくれており、感謝しています。
こんなに色々な人と出会えるなんてAshなしではありえなかったです。
なので、ゆうきぃの運営方法には賛成していますし、ボール代として徴収している１００円の使い道についても気になりません。
ただ、きむが主張している、『厳守を求めるのならルールは簡単に変更すべきではない』と言うのは尤もで、みんなが納得した上でルールを制定することは非常に有意義だと思います。
出納帳についても、ゆうきぃの時間的な負担は増えますが、より健全なサークルにするためには必要かと思います。
ゆうきぃには本当に感謝してます。
今回、県C級で4R突破できたのも、ゆうきぃの貢献度は大きいです。
これからも、上を目指してがんばりましょう
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