数検仲間を作りました
一級を七回連続受けました
お二人の紹介の仕方の違いが気になりました
開催終了ﾋﾞｼﾞﾈｽ数学検定セミナー
詳細
2008年02月29日 11:21 更新
いんざい産学連携センター主催セミナー広報資料
１．実施日・時間帯
２００８年３月１５日（土） 午後３時から４時半まで（９０分：一回完結）
２．場所
いんざい産学連携センター 研修室
千葉県印西市中央南１−５０７−４（北総線千葉ニュータウン中央駅徒歩３分）
３．タイトル・対象
「ビジネス数学への誘い 〜数学的思考は日常生活やビジネスでどう役に立つのか〜」
ターゲットは社会人（ビジネスパーソン）、大学生（特に経営学専攻）。
次年度のシリーズ開講も睨んだビジネス数学紹介のためのセミナー。
４．セミナー概要
私たちは学校で算数や数学を学びますが、これらは日常生活や実社会で役に立つのかなと疑問をもちながら勉強された方も多いでしょう。
実は算数や数学は私たちの日常生活やビジネスの世界では大いに役に立っているのです。算数・数学というより、数学的思考といった方が適当かもしれません。このセミナーではいろいろな事例を紹介しながらビジネスに必要な数学的思考の魅力あふれる世界へいます。決して複雑な数式や難解な数学的用語は出てきません。私たちは数学的思考を養うことで、日常生活やビジネスで遭遇するいろいろな問題を上手に解決していくことができるようになるでしょう。
講義内容
?ビジネスパーソンが数学力を必要とする状況
・日常生活−健康管理、消費者行動（損益算） etc
・ビジネス−損益分岐点、投資運用（株式投資の基本） etc
?ビジネス数学検定のご案内
・５つのビジネス力（把握力、分析力、選択力、予測力、表現力）
・受検方法（CBT）
・学習方法−２書籍の紹介、サンプル問題による演習
創成社出版、日本数学検定編集
『ビジネス数学検定 −新しいビジネスのかたち−』、
『カナりマナべるビジネス数学検定 ―公式テキスト−』
５．講師
財団法人日本数学検定協会 中村 力
数検財団 事業推進部 企画・開発グループ 主査
１９５５年生まれ。北海道大学大学院理学研究科修了。JFEスチール（旧：川崎製鉄）で、画像処理装置、業務用ソフトの開発、システムエンジニアを歴任。この経歴を生かし、数検財団では、数学とビジネスの接点に興味をもつ。著書(共著)は、（株）創成社 『ビジネス数学検定 −新しいビジネスのかたち−』、『カナりマナべるビジネス数学検定 ―公式テキスト−』。数検１級、気象予報士の資格取得。
６．受講料・申込み・定員
受講料は無料。
いんざい産学連携センターＨＰ・電話・ＦＡＸによる事前申込み
HP：http://
定員は６０人（先着順）。
７．主催・その他
主催：いんざい産学連携センター、財団法人日本数学検定協会
後援：印西市商工会
１．実施日・時間帯
２００８年３月１５日（土） 午後３時から４時半まで（９０分：一回完結）
２．場所
いんざい産学連携センター 研修室
千葉県印西市中央南１−５０７−４（北総線千葉ニュータウン中央駅徒歩３分）
３．タイトル・対象
「ビジネス数学への誘い 〜数学的思考は日常生活やビジネスでどう役に立つのか〜」
ターゲットは社会人（ビジネスパーソン）、大学生（特に経営学専攻）。
次年度のシリーズ開講も睨んだビジネス数学紹介のためのセミナー。
４．セミナー概要
私たちは学校で算数や数学を学びますが、これらは日常生活や実社会で役に立つのかなと疑問をもちながら勉強された方も多いでしょう。
実は算数や数学は私たちの日常生活やビジネスの世界では大いに役に立っているのです。算数・数学というより、数学的思考といった方が適当かもしれません。このセミナーではいろいろな事例を紹介しながらビジネスに必要な数学的思考の魅力あふれる世界へいます。決して複雑な数式や難解な数学的用語は出てきません。私たちは数学的思考を養うことで、日常生活やビジネスで遭遇するいろいろな問題を上手に解決していくことができるようになるでしょう。
講義内容
?ビジネスパーソンが数学力を必要とする状況
・日常生活−健康管理、消費者行動（損益算） etc
・ビジネス−損益分岐点、投資運用（株式投資の基本） etc
?ビジネス数学検定のご案内
・５つのビジネス力（把握力、分析力、選択力、予測力、表現力）
・受検方法（CBT）
・学習方法−２書籍の紹介、サンプル問題による演習
創成社出版、日本数学検定編集
『ビジネス数学検定 −新しいビジネスのかたち−』、
『カナりマナべるビジネス数学検定 ―公式テキスト−』
５．講師
財団法人日本数学検定協会 中村 力
数検財団 事業推進部 企画・開発グループ 主査
１９５５年生まれ。北海道大学大学院理学研究科修了。JFEスチール（旧：川崎製鉄）で、画像処理装置、業務用ソフトの開発、システムエンジニアを歴任。この経歴を生かし、数検財団では、数学とビジネスの接点に興味をもつ。著書(共著)は、（株）創成社 『ビジネス数学検定 −新しいビジネスのかたち−』、『カナりマナべるビジネス数学検定 ―公式テキスト−』。数検１級、気象予報士の資格取得。
６．受講料・申込み・定員
受講料は無料。
いんざい産学連携センターＨＰ・電話・ＦＡＸによる事前申込み
HP：http://
定員は６０人（先着順）。
７．主催・その他
主催：いんざい産学連携センター、財団法人日本数学検定協会
後援：印西市商工会
コメント(82)
2008年03月22日 19:58
どうしても書いていると長文になっちゃうなぁ、申し訳ない。ｍ(_ _)ｍ
長文が嫌な方はスルーしてもらって結構です。
＞庭球侍さん
多分、出来の悪い子供たちにものを教えたことってないのでは？
＞ 評価の仕方がわかってない企業の阿呆どもは無視して
いや、そういう自分本位で唯我独尊的な姿勢ではダメなんですよ。俺はわかってるだけじゃ相手には伝わりません。数検１級を持っておられる中村さんは一般人に数学の面白さや有用性を伝えることに成功しているとは到底思えない講演でした。
つまり、いくら数学が良くわかっていても伝える能力は全く別なんです。反って高飛車な態度をとって言いたいことが全く伝わらないこともしばしばあります。
そういう印象を与えてしまっては企業としては使いづらいでしょう。しかも数検１級程度の知識では実際の数理的な問題を解決する能力としては役不足な面も否定できません。数学的な素養はある、その程度の意味しかありません。
ですから、数検１級持ってる人でも実際に世の中で必要とされるような数理的な問題を解決する能力があるかというと必ずしもあるとは言えないでしょう。単純なスキームものなら簡単に解けますけど、組み合わせ最適化問題のような難しい問題になると専門外ということで手も足も出ない方のほうが一般的だと思います。
でも、実際に世の中で求められているような、あるいは潜在的にコンピューターで自動的にやってほしい問題って結構、組み合わせ最適化問題のような複雑な問題だったりするんですよね。で、それを作ることができないからコンピューターに使われちゃって反って仕事を増やしちゃってる職場って結構多いですよ。んなもん、パソコンが自動的に考えて最適解か次善の解を提示してくれたらどんなに楽なんだろうなんて業務も結構ありますよね。で、人間が試行錯誤しながら適当にスケジューリングしたりとかして面倒な作業をこなしてると。でも、それって本当は人間がするよりもコンピューターが考えてあげて人間の肩代わりしてあげたほうが本当は良い問題なんですけどね。
いちいち打ち込まないとダメでしかも融通がなかなか効かないようなシステムを作っちゃって反って作業効率を下げちゃってるところって結構ありますよ。中小企業含めて大多数の企業は人海戦術ですね。人間の頭に勝るものはないと。
でも、そういったところに数理的な発想でもって便利なソフトウェアを提供できたら相当作業効率は上がるし潜在的な需要は結構あると思うんですがね。
コミュニケーションツールとしてＰＣが使われることはあっても本来の意味での数理的な処理をしてくれるＰＣの役割ってあまりありませんよね。精々Ｅｘｃｅｌ程度の統計処理ぐらいかな。
そういう意味で数学が世の中に実際に役立つアプリケーションを提供できるんだってところを見せたら多分数学に対する世の中の評価も変わるんじゃないでしょうか？
そういった数理的に複雑な処理をしてくれるソフトを開発できるにはやはり数学が相当強くないとダメでしょう。そのためにはそういう能力があることを証明できる検定なりなんなりがあって実際にそういう人を雇って成功している事例があると強いんです。それがないから「数学って実際に世の中に役立つの？」みたいなことになっちゃうんでしょう。
「星までの距離が測れるよ！」とか言っても「へぇ〜」で終わっちゃう。かといって最先端の機器が数学を土台にして設計されていることを手短に説明することはなかなかできません。
ですから、数学が直接的に身近に役立っている事例を作り上げることができれば納得してもらえるんじゃないかと思うんです。その一番良い例がＰＣのアプリケーションです。アプリケーションと言っても単純なものでなく数理的な発想に基づいて数理的な様々な問題を解決できるものです。で、それによって企業の効率が飛躍的にアップするといったもの、それがあればまず間違いなく数学の有用性は認識されると思います。しかも直接的に役立っているので説明もしやすい。
そんな案件を処理できる集団があれば相当稼げるんじゃないかなぁなんて妄想してますがいかがでしょうか？ｗ
2008年03月22日 20:44
夜の公務員さん
＞ 数検テキストに｢数学は､コミュニケーションに役立つ｣と書いてありました｡
いや、私が言ってるのは一般人が見て英検１級持ってる人はたとえ本当はヒッキーだろうが
「英語がしゃべれる」→「外国人との交渉に当たらせられる」→有用
といった連想がはたらくけど、数検１級ということでそういった直接的な有用性に結びつく連想ははたらかないのでは？ってことです。逆に数学が出来ることが反って高飛車な態度を誘発してコミュニケーション能力の面でマイナスな印象を持たれることもあります。
もちろんコミュニケーション能力は数学ができるできないとは無関係です。ですが世間一般にはそういうイメージはないでしょう。そうではなくてコミュニケーション能力とは無関係に数学ができることは十分有用なんだよってことが一般人にもイメージしやすい端的な事例があると強いってことが言いたいんです。それがないから社会における数学の位置付けは低いんです。
本当はいろいろあるんですよ。数学的なものの考え方、発想の仕方は様々な問題を処理する際に知らず知らずのうちにやってるってことは。場合分けの能力なんかはまさに数学的に訓練されている人とそうでない人では雲泥の差があります。問題の切り分けなんてのも理数系の人は結構得意だったりしますが、そうでない人だと場当たり的だったり闇雲に気持ちだけで突っ走ってしまったりとか良く目にします。数学的な発想や素養は直接的な有効性を意識していないだけであって有効なことは確かなんです。しかし、一般人にそれを説明するとなるとなかなか伝わりづらいものがある。
だから私は理数に強い人たちが社会のあらゆるところで実際に役立っているという事例があれば強いと言ってるんです。理数的な発想でもって実際に問題解決をした事例を集めることも数検財団の仕事だと個人的には思いますよ。また、そういったことを広報し世の中の人たちに数学は役立つのだということを広める、そういう役割があるんじゃないですか？
そういう意味では先の講演で紹介された事例だけならちょっと弱いかなぁと思います。もっと実際に役立っている事例ってありますよ。精神的な面だけでなく実際に利益を生んでいるものあります。もし、数理的な発想がなかったら場当たり的でかなり労力を使うところを数理的な発想でもって効率化し労力も削減できたって事例があればそれは企業にとってはかなりのインパクトになるでしょう。
もっとそういったところに数学の強い人を当てていったら良いと思うし、そういったところでの需要を考えて数学教育ももっと考え直すべきと思いますね。もっと社会で役立つ数学を大学は教えるべき。あるいは役立つ数学とはこんなものといったものを世の中をもっと観察して見つける努力をすべき。これは大学の純粋数学ではない実需としての数学です。決して純粋数学を否定しているわけでなく社会にアプローチできる数学の素養もそういった観点からピックアップして体系化して学部の教養段階で大学生に教えても良いのではないかってことです。
個人的には組み合わせ最適化問題とか線形計画法とか全く学んだことはないし制御理論なんかも実際に独学で勉強してみるととても面白く有益だと感じるんでこんなものを大学時代にもっと教えてもらえたらよかったのになぁって感じます。
こういった実際に社会に役立ち自分の飯の種にもできる数学が他にもあるでしょうから、専門に行かないとやらないってんじゃなくてもっと大学でも一般的に教えたら良いと思いますね。そしたら社会に直接役立つようなツールが作れる理数系の人がもっと増えるだろうと思いますよ。
2008年03月23日 11:41
＞４６
体育会系ではないので学会やら研究会やらでは年上だろうが何だろうが発表内容に関しては皆さん健全な批判をやっておられるのも見てますしそれでもって年上を敬わないわけではないことはルールとして皆さんわきまえていると思います。
別に私が中村さんの講演を批判したからと言って目上の人を敬わないわけではありません。そこらへんをごっちゃにしてますよね？あなたが後半に書かれていることには私は何の異論もありません。数学は大切です。しかし、数学が大切と仰るっているのに年上の人には批判はしないってのはどういう論理なんでしょうね？
理数系の学科に入って研究室に入ればわかると思います。体育会系の人たちの文化と違うのかも知りませんが年下の助手が年上の教授の発表を結構辛辣に批判しているのを良く見ましたし、別にそれでその先生を侮蔑しているわけでないことぐらい皆さん理解されていました。
しかし、一般人はそういうのを見るとカルチャーショックを受けちゃうのかなぁ？人格を否定しているのと勘違いしてしまうところがあるんでしょうか？何を批判しているのかをしっかり見極めればそういう勘違いは起こりませんが、まぁ体育会系の人の文化は年上の言うことは絶対服従ですからおかしなことでも甘んじて受け入れなくてはならないって観念がどこかで刷り込まれちゃってるんでしょうね。
ところがそういう方に限って、自分より年下にはえばり散らしたり結構するんですね。悪循環というか何というかｗ
私はそういうことはしません。むしろ逆ですね。
少なくともあなたの文章の端々に「知能指数が自分より低い」とか「人には何も説明できない感じの阿呆」とかいう表現をみると言葉は裏腹でどこか劣等感を感じますね。本当に自分に自信のある人は自分よりも理解力が少ない人たちを蔑むような表現は使いませんね。それこそ堂々としてます。一方であなたは目上の人にはヘコヘコなんですねｗ
私は丁度あなたの逆です。目上の方には立派な方も大勢おられますし尊敬している方もたくさんいます。しかし、そうでない方もこれまた大勢います。同じフィールド内の話なら徹底して批判します。でも、その方の人格を否定することはしません。あくまで同じフィールドの中での批判です。一方で私より理解が足りない方がいてもその方の心根が良いものなら惜しみなく助言します。決して侮蔑するようなことはしません。
それも理解の至らない子供たちを大勢指導してきたからなのかもしれません。あなたも家庭教師や塾の講師でもやってみるとわかるでしょう。自分よりも理解が至らない子がいかに多いか。そういう子に言いたいことを伝えるにはどうすれば良いか、相当悩むと思います。自分より理解の至らない人を侮蔑するような人はすぐにいらいらしてしまってあまりこういった仕事には向かないかもしれませんがｗ
わからない人にわかりやすく伝える、そういう意味でのコミュニケーション能力です。数検１級持っていてもそういう能力は全く別物です。
2008年03月23日 16:46
ここの書き込み内容見ていて思うのですが、数学検定１級のコミュニティに来ている人たちにも色々な考えを持っている方、そしてレベルにしてみてもさまざまな方がいます。
でも、KabuTaro様や夜の公務員様みたいに高度な学識を持っている方ばかりではありません。
私事ですが、事情があって学歴とかは皆さんみたいに決して華々しいものは持っているわけではないので、このトピに対してどうこう言える立場ではないことを承知の上で書いています。
実は先日、同じ数学検定１級を目指している知人がこのコミュニティのこのトピを見て威圧を感じたと言っていました。
私も事実、数学検定１級に今度で11回目の挑戦ですが、あなた方たちほどの高度な教育を受けていないからと言って私は別にハンディとも思っていません。 でも、知人とともに本気になって合格を目指していました。
それなのに、数学検定１級をとっても意味が薄いだのなんだと言われれば、『何だ
』と言う反感買うのも事実だと思います。
あなた方ほどの方たちにしては言葉がすぎているのではないでしょうか？
このトピの中で色々話を展開していけばいいわけですし、わざわざ他のコミュやトピで同じような話をされてしまっては、今数学検定合格を目指している人たちをはじめ、関係のコミュに来ている人の中には私の知人と同じようなに不快な思いする人がでてしまうと思います。
すみません、１級まだ苦戦中のものがこんな事言ってしまいまして。
ただ、知人がこのトピで不快を感じ、数学関連のコミュから去ってしまったのと、ショックで立ち直れないでいる事実を知ってもらいたく書き込みさせていただきました。
2008年03月23日 21:58
まあいいけど、結局KabuTaro さんにしろ、中村って人にしろ、数学はできるんだろうけど何かナンセンスなところが、トピで話題になっているようなマイナスイメージを
象徴してますよね。じゃ、KabuTaro さん、教育関係の仕事してるみたいなんで、貴方のように自分に酔いしれてる人間や、僕みたいな人間が増えないようにがんばって〜
まあ、貴方のできる範囲で数学とかのイメージアップ、期待してます。そしたら僕も、
多分このコミュの方々も、KabuTaroさんみたいにだけはなりたくないと思ってる教え子サンたちも、みなハッピー。
Walking侍 タカ さん、僕の書き込みで不愉快になったことがあったならゴメンナサイ。一緒に数学頑張りましょ。
2008年03月24日 09:01
KabuTaro は頭が悪いか、性格が悪いかのどっちかだね。私は「年上にへコヘコ」するのもかなり重要なコミュニケーション能力だと思うし、KabuTaro は誰でも言えるアバウトな意見しか思いつけもしないくせにでしゃばってくる残念な人間。確かにKabuTaro の言うと織、庭球侍は悲観的な書きコをしてるけど、切れ味もあってKabuTaro みたいなダサさが無い。たぶん、庭球侍は数学を軽視してる人たちは相手にしないで実際に自分達が活躍することで数学にスポットライトを当ててもらえるようにやろうってコミュのみんなに呼びかけてるんだと思う。それに比べ、KabuTaro は結局、論理を大義名分に他人のあら捜しをしてるだけでキモい。お前が数学に携わるのは、数学自身にとっても、皆にとっても迷惑。KabuTaro みたいな物言いしかできないやつがスウケンもってたりするからイメージダウンしてるっていうことにそのポンコツ頭で早く気づけ。邪魔なんだよ、KabuTaro
2008年03月24日 12:49
>まぁ、一番数学力が生かせる職場はなんだかんだ言ったって結局は数学の教師なんでしょうけどね。(笑)
いや、単にKabuTaroでも金稼げる仕事が塾講師くらいしかないだけっしょ。はきちがえてんじゃねーぞｗ
＞もちろんコミュニケーション能力は数学ができるできないとは無関係です。ですが世間一般にはそういうイメージはないでしょう。そうではなくてコミュニケーション能力とは無関係に数学ができることは十分有用なんだよってことが一般人にもイメージしやすい端的な事例があると強いってことが言いたいんです。それがないから社会における数学の位置付けは低いんです。
いや、お前みたいに論理的思考力がせっかく秀でているのに歪んでる人間が、嫌われてる自分を正当化するのにまともにできるのが数学くらいしかないことが原因やろ。ドンマイ、センセ
2008年03月24日 23:47
今、春期講習中でなかなか書き込みの時間が取れませんが、ここまで醜い罵りが出ちゃうとさすがに放置できないんでいくつかについて一言。
Walking侍 タカさん
＞ それなのに、数学検定１級をとっても意味が薄いだのなんだと言われれば、
＞ 『何だ』と言う反感買うのも事実だと思います。
＞ あなた方ほどの方たちにしては言葉がすぎているのではないでしょうか？
数検１級に意味はないなんて言ってますか？きちんと文章を読んでください。試験範囲にもあるように大学卒業レベルの数学の素養を計る上での意義は十分にありますし、その意義についてはすでに書いてます。私が言ってるのは数検１級持ってたって実際にはほとんどご利益を感じなかったってこと。数検の知名度の低さもありますが、根本には世の中の数学に対する「数学は役に立たない」というイメージが大きく影響しているのだと考えているんです。だから先にも書いたように「数学は世の中に役立つのだ！」ということを示すことが大切だと言ってるんです！
そういった努力を数検財団はすべきであってその具体策についてもいくつか提案しました。それが延いては数検自体の知名度を上げることになり企業も数検に対する認識を新たにするだろうと言ってるんです。
誰が数検が意味がないと思ってこういうことを書き込みますか？
もっと言いたいところの肝となる部分を汲み取ってください。
2008年03月25日 00:22
庭球侍さん
＞ 「外国人との交渉に当たらせられる」ヒッキ−とか超ウケル、観て見たい！！
＞ その組織が馬鹿にされるだけならいいけど、、、、
企業も資格だけ見てすぐに仕事をさせるなんてことはしないでしょう。単なる必要条件であって十分条件ではありませんから。
＞数検１級ということでそういった直接的な有用性に結びつく連想ははたらかないのでは？ってことです。逆に数学が出来ることが反って高飛車な態度を誘発してコミュニケーション能力の面でマイナスな印象を持たれることもあります。
→僕もそーですが、できない人間ができる人間にコンプレックスを持ってしまうのは
必然だからしゃーない。でもそれはコミュニケーション能力の面ではなくね？？
人間ってのはコンプレックスの裏返しで自分が外界から与えられている負荷があればそのはけ口を自分より弱い立場の人間に向けてしまうってこともしばしば見られるものです。
幼児虐待をしている母親は自分も幼少期に虐待を受けていたとか、ユダヤ人はドイツ人に迫害されていたのに今は逆にパレスチナ人を迫害しているとか、中国人は戦時中日本人に迫害されていたのに今はチベット民族を迫害しているとか。（ここはちょっと飛躍しすぎたかｗ）
ネットなんかではどういうわけか隣国の人たちを蔑んだりしている人たちを結構見かけますけど、よくよく見てみると彼ら自身もヒッキーだったりして世の中や家族から蔑まれてたりするなんてことはしばしばです。
つまり、自分が知らず知らずのうちに受けている負荷というものは知らず知らずのうちにどこかに捌け口を見つけて開放しようと本能が働くのでしょう。
ある意味、私もこんなところで何の利益にもならないのにわざわざ書き込んでいるのもどこか無意識に精神のバランスを計ろうとしている面もあるのかもしれませんねｗ
まぁ、お互い数学が好きでやってるんですからあまり目くじらを立てないで穏やかに行きましょう。
2008年03月25日 12:21
>ある意味、私もこんなところで何の利益にもならないのにわざわざ書き込んでいるのもどこか無意識に精神のバランスを計ろうとしている面もあるのかもしれませんねｗ ある意味、私もこんなところで何の利益にもならないのにわざわざ書き込んでいるのもどこか無意識に精神のバランスを計ろうとしている面もあるのかもしれませんねｗ
KabuTaro さんは日ごろ周囲から否定されまくっているから自分に賛同してくれるヒトが欲しくて一生懸命コメントしてるのだと思ってましたよ。KabuTaro さんの言ってることは全部理に適っていているのですが、カリスマさんとかの言うとおり薄いのも事実ですから、例えば数学検定1級獲得の際のご自身の対策や大学以上の数学の勉強法など公開するなど、アイデアではないことについて発言すると反発も減り、皆からも感謝されるかと思います。
＞それも理解の至らない子供たちを大勢指導してきたからなのかもしれません。あなたも家庭教師や塾の講師でもやってみるとわかるでしょう。自分よりも理解が至らない子がいかに多いか。そういう子に言いたいことを伝えるにはどうすれば良いか、相当悩むと思います。自分より理解の至らない人を侮蔑するような人はすぐにいらいらしてしまってあまりこういった仕事には向かないかもしれませんがｗ
・・・やはり、生徒の心に残る教師像からは程遠い人間のするコメントに見えますよね。やりたくてたまらなくやってる仕事というよりは、KabuTaro さんが醸し出している劣等感を論理で正当化していくという技術を受け入れてくれる数少ない仕事の一つだなんでしょうね。でもよく言えば天職ってことなんで、ご精進ください。
＞まぁ、お互い数学が好きでやってるんですからあまり目くじらを立てないで穏やかに行きましょう。
あなたのアプローチ次第でしょ。もちろん賛成ですけど。
2008年03月25日 23:23
醜いのはKabuTaro お前なんだよ。
せっかく高度な論理的思考能力を有していながら、しかもスウケン1級を持ち、数学を教える立場でありながら、自己弁護や上げ足取りに活かしたんじゃみんなガッカリなんよ。論理的に考えればこそ、論理の世界と非論理の世界に場合わけできるだろ？お前のいうことは前者の整合性は取れてるんだけど、パンチがねえしイモいんよ。平たく言えば、印象が悪い。決して高飛車とかにはみえねえんだが、当たり前のことをくどくど説明してたりして要領が悪い。自分で使ってる「自分本位で唯我独尊的な姿勢」「劣等感」「もっと言いたいところの肝となる部分を汲み取ってください。」とかは、全部おまえを象徴する言葉。おそらくは周囲からのお前への評価。ここはお前の好きな学会じゃねし、ミクシーやってる人の中には体育会系のやつだっているんだし、もうちょい広く見渡していこうぜ。お前なら頭の使い方さえ変えリャ、みんながハッとするようなこと言える筈なんだよ。俺は2浪して理３入ったんだけど、病院は兄貴が継ぐし、色々あって結局いまは手に職つけてんだけど、学生時代バイトしてたから塾講なんてたいしたことねーの知ってんだ。お前はせっかく学があるのにその仕事に落ち着いてるってのは
、、、やっぱこれ以上は何も言わない。でもお前なら認めたくないかも知んないけど俺の言ってる意味わかるはずだから期待してる。どんなに矛盾が無い主張をしても今のおまえのやり方じゃリードしていけないし、スウケンの評価が微妙であることの典型例そのもののままだぞ
2008年03月26日 02:12
＞ KabuTaro さんの言ってることは全部理に適っていているのですが、カリスマさんとかの言うとおり薄いのも事実ですから、
まず、どこが薄いのかきちんと示してください。カリスマさんのように情緒的な書き込みをされても全く話が噛み合いませんから、私の主張のどこが気に食わないのかきちんと指摘してください。
＞ 例えば数学検定1級獲得の際のご自身の対策や大学以上の数学の勉強法など公開するなど、アイデアではないことについて発言すると反発も減り、皆からも感謝されるかと思います。
意味がわからないのですが、数検１級獲得法と私が問題視している問題とはどう関係するんですか？私は数検１級を取ったって世間一般にはほとんど知名度がなくあまりご利益を感じないからそれに伯をつけるには数学が実際に世の中に役立ってる事例を集めてプレゼンをもっとわかりやすくして数検財団のようなところがもっと広報すべきだ！なんだったら数検１級取った人の人材を使ったって良い！今回の中村さんのは失敗！って言ってるだけです。
数検１級をどう取るかといったレベルの話をしているわけではありません。
もしそういう話が聞きたいのであればそういったトピを立てたら良い。そしたら私に限らず親切な方がたくさんアドバイスしてくれるでしょう。
私の場合で言えば大学時代に使った線形代数、微分積分、統計学、初等整数論の問題集を引っ張り出して復習した程度で受かりました。というのも元々私は素粒子論専攻で数学に関しては大学、大学院と訓練されていたんでここら辺は常識の範囲内でしたから。
ですから、大学に行かないで独学で数検１級を取ることができたらそれは逆な意味すごいことだと思います。私が取るよりもはるかに価値のあることでしょう。
でも、頻出分野は上に書いた範囲ですから比較的入手しやすいでしょうし私の大学時代の教科書よりもわかりやすい教科書はいくつも出ているんじゃないでしょうか？（見てないのでわかりませんが）
もし１級が意味ないと取られるようなことがあればそれは全く本意ではありませんのでご了承ください。
2008年03月28日 22:53
＞６６
＞例えばこの意見が標準的だと思っていて、豪語されても「その程度は当たり前すぎて誰でも考え付くやろ」って感じるってことです。
誰もが思いつく？じゃぁ、何故だれも指摘しないわけ？ここの話を見ているとほとんどの方が１級をありがたがって何とか取得しようという話ばかりじゃないですか？しかし、実態はその１級が世の中で実質的に意味のあるものになってない。だからもっと数検財団は一般の人にもわかりやすく数学が役立つのだということをもっと調査して一般の人にもわかりやすく広報していくべきだと指摘しているわけです。どうみても今回のような講演じゃ逆効果です。一般人は退きます。明らかに広報に成功していない。
確か前の会長さんはそこらへんの引き出しが広い方でしたよね？ＴＶにも多数出演されていました。いろいろ批判はあるかと思いますが私は評価してます。単に天下り先のポストに甘んじて何もしていないような人よりはまだましだと思ってます。
むしろ数検財団の方よりもコマネチ大学や平成教育委員会のようなＴＶ番組のほうが数学の楽しさ・面白さを伝えるのに成功しているように思います。
それでも数学の有用性に着目した視点での番組なりなんなりはあまりありません。数学は実際に世の中でこう使われているのだという視点での番組なり広報なりがあっても良いと私は思います。また、実際にそれだけ能力がある人間が数理的な問題を解決することで世の中に貢献できる場所があれば、理数的な処理能力は有用であることの証明になるわけですから皆さんが一生懸命勉強して取得しようとしている１級の価値も実質的なものになるはずです。
あなたのように全く問題意識のない人間が私が言わんとしてるところを全く汲み取らずに逆にどうでも良いような枝葉末節な言葉の部分の揚げ足取りをやってることのほうが私からすれば木を見て森を見ずとしか言いようがないです。
ちょうどそれは東大に入ることばかりに気がいってしまって入学してからどうするのかを全く考えていない人間に似ています。その例で言えば私が言ってるのは入ってからの話です。入ってから意味のあるものにするための問題提起です。
2008年03月28日 23:43
＞６６
＞微分方程式も出題されるんですよね？古典力学とかで十分たりたんですか？それとも素粒子論っていうのは微分方程式を多用するから演習しなかったんですか？
微分方程式の解法は力学や物理数学の授業で学びます。でも、実際はほとんど独学ですよ。すべての解法を授業でフォローしてくれるわけじゃありませんから。私の時代は
寺沢寛一著「自然科学者のための数学概論」岩波書店
がバイブルでした。物理数学の授業ではこれが使われてましたけど、この書籍はあまりに詳しすぎて授業で全部取り上げられなかったので大分自分でフォローしました。むしろこの本よりは微分方程式の解法に特化した要領を得た教科書はたくさんありますからそっちを見たほうがわかりやすいでしょう。
大雑把に言えば
物理＝自然界の現象を微分方程式で表現しそれを解く
ってことですから（少なくとも大学に入ってからは）微分方程式が解けなきゃ話になりません。量子力学や相対性理論に出てくるシュレーディンガー方程式やアインシュタイン方程式はまさに微分方程式そのものです。
私の場合は、試験に出るから勉強したとかじゃなくて上にあるような相対性理論や量子力学が知りたかったから自分から進んで勉強しました。勉強すればするほど今度はベクトル解析やテンソル解析がわからないとダメとか複素関数論がわからないとダメとかなってどんどんのめり込んで行きました。
そういうふうに自分の興味に基づいて取りとめもなく勉強していったので自然に身についてしまったような気はしてます。
ですから、皆さんのように試験に受かるために勉強するとかそういった意識はもともとありません。(またこんなこと書くと試験に受かろうと勉強している人を馬鹿にしているとか言われちゃうのかなｗ)
それよりも自分の興味のほうを大切にしてわからないことが出てきたらその都度必要な理論が書いてある書籍を片っ端から調べて一番わかりやすい書籍を買ってきて勉強してました。バイト代のほとんどを書籍に継ぎ込んだぐらいです。実家に帰るたびに神田に行って古本屋を漁ってました。
皆さんと違って人から言われたから辞めちゃうとかそんな柔な人間じゃありません。父親は無理解な人間で無駄だから大学院は行くなと言って反対しましたけど押し切って進学してしまいました。金を払わないから自分でバイトしてやりくりしました。そのぐらい好きでやってたんで、人から言われたから嫌になっちゃって辞めちゃったなんて言うような柔な人ははっきり言って私から言わせれば甘っちょろけもいいところですね。踏みつけられても這い上がるぐらいじゃないと世の中渡っていけないと思ってます。
大体、勉強なんていうものをみんなと一緒にって感覚がわかりません。勉強は結局は個人的なものであって他の人は関係ありませんよね。自立心のない人間が多すぎます。だから自分の言葉がない。自分のスタンスがない。強く言ってる人になびく。典型的な日本人気質。
私が言ってることが理解できないようなら切り捨てて貰って構いませんが、いつまでもみんなといっしょに用意ドン！じゃ上達しないことは指摘しておきます。
2008年03月29日 12:17
このKabuTaroって人、どう見ても「上から目線」で人を見下してるようにしか見えません。
しかも、自分を否定されるのが怖いのか文中にそれが表れています。本当に自分の言っていることに自信があるのならば、予防線を張るような書き方はしないはずですから。
申し訳ありませんけど、私も知人も別に貴方の言い方が気にくわないだけですし、数学を学びたい気持ちはしっかり持っていますんで勘違いなさらないでください。
だいいち、敵対心を煽っているのは貴方の方ではないですか？
返ってくる返答は予測つきますが(笑)
私もこういう書き方をするのは正直イヤですが！ただ、知人に対して侮辱した内容が再三あったので書き込ませていただきました。
あまり人のこと批判や否定してばかりいますといつか必ず孤立しますよ。(笑)
あなたのせいで不愉快な思いをしている人多いですから。
2008年03月29日 15:30
kasutarouよ。こうまでお前が自信マンマンなら、俺達としてはもう貴様をうけいれるしかなくなってくるから、ちょっと落ち着け。お前が知識の塊なことはよくわかったから安心しろ。そういう唯我独尊的な姿勢じゃダメなんだよ。
＞このKabuTaroって人、どう見ても「上から目線」で人を見下してるようにしか見えません。
そのとーりだけど、kasutarouが面白いのは、でも周りからは見下され、疎まれ､あぁだけはなりたくないという路線を寸分の狂いも無く駆けていくところなんだよな。自分で解説してるように、「コンプレックスの裏返しで自分が外界から与えられている負荷があればそのはけ口を自分より弱い立場の人間に向けて」るんだろｗ「つまり、自分が知らず知らずのうちに受けている負荷というものは知らず知らずのうちにどこかに捌け口を見つけて開放しようと本能が働くのでしょう。 」ｗ
2008年03月30日 02:54
耳に良いことしか受け入れられないような類の人は皆と一緒が居心地が良いんでしょう。そういう類の人は勉強というものが極めて個人的なものであって厳しいものだということがわかってないから一緒に勉強しようなんてことになる。しかし、本当に問われるのは自力で問題を解決する能力。こういった類の人間はそれが弱い。
だいたい、結果を出せない奴ほど厳しいこと言うと単純な反発しかしてこない。現実を突きつけてもそれを認めたがらない。こういう奴は経験的にあまり伸びない。厳しいことをいう奴から何かしら糧になるところを学び取ろうとする謙虚な気持ちのある奴は勉強に対しても好き嫌いをせずに学び取ろうとするので結果を出しやすい。
夜の公務員さんは私とは全く正反対の温厚な方だと思いますが、それでも上の書き込みにもあるようにいみじくも大学院に入学して数学を本格的に勉強したからだと書いてあります。
別に大学に入学せずに勉強している人をバカにしているわけでなく現実大学に入学して数学を専門的に勉強せずに独学でやろうとするのは相当辛いだろうと言ってるだけ。
そもそも、ものの理解の仕方からして中学や高校での勉強感とは違っていることに気づかずにその延長で勉強しようとしても相当辛いだろうってこと。勉強する姿勢であるとかニュアンスというかそういったものは大学入ってある程度専門に進んで教官から指導を受けないと得られないものもたくさんあるわけだからそこらへんを否定されてもまぁ勝手にすればって感じですね。
私が言うよりも夜の公務員さんが仰ったほうがこの方たちには通じるのかもしれません。私はこういう性格ですからオブラートに包むようなそんな芸当はしません。ごめんなさい。
それから、先人が後進に対してアドバイスしていることに対して「上から目線」なんて言うような人間にろくな人間はいません。そういう人間は人からものを学ぶ基本ができてないので勉強してもどの程度なのか容易に予想がつきます。
何の情報もない単に「がんばろうね！」なんて言葉に励まされて勉強するんですか？（笑）じゃぁ、こういう類の人って「そんなくだらんもの勉強するな！」って言われちゃうと「もうやめた！」なんてなっちゃうのかね？（笑）
いや、しかし、柔な人間が増えましたねｗ
まぁ、これだけためになること言っても（笑）この方たちの心には響かないでしょうから私の言うことなんか無視して友達と一緒に勉強して１級とってくださいなｗ
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