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開催終了【談話室】ACL2011ラウンド16 VS水原三星ブルーウィングス

詳細

2011年05月15日 23:43 更新

 対韓国勢無敗記録を、淡々と更新する。

 ただそれだけ。

○水原市のお役立ち情報はこちらによろしく。

 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13866751

コメント(542)

  • [503] mixiユーザー

    2011年05月26日 02:35

    2点目を取られた後の選手の気持ちのバラバラ感は半端なかった。

    まだ後半20分ぐらいだったのに・・・

    去年だったらいつ追いつくのかなと楽しみに観てたけど、今年はそんな事一切感じない。

    恐らく去年のFC東京戦の様な、良い意味での驚きがない限り立ち直れなさそうだ・・・

    選手はもう一度自信を持って、良い顔で試合に臨んで欲しいです。
  • [504] mixiユーザー

    2011年05月26日 03:15

    みんなそうだけど点でバラバラ、パス&ゴーが全然出来てない。いくら連戦にしてもひどい内容。確かにやるのは選手だし自分たちは口でしか言えないけどプロでお金貰ってる以上ファンを納得出来るプレーをしてくれ。あとは10番変えよう。それかメンバーから外すべき。何年もグランパス応援してきたけどあんなに輝いてない10番は初めてぢゃないか、新井君はまだまだ緊張してる感じのプレーだったけど使える選手だと思った。でも、若手主体ばかりのベンチだと脅威がない。アーセナルもそうだけど、やはりベテランの存在が大きいはず。
  • [505] mixiユーザー

    2011年05月26日 03:38

    悔しくて寝れない。
    この一戦が何よりすごく大事だって思ってたからいつもの敗戦より何倍も余計に悔しい。
    選手は全力を尽くしたはず(と思いたい)だけど、チームとしてまだまだできたかと思うと悔しくて…。
    Jリーグチャンピオンのサポーターとして、悔しくて恥ずかしくて情けないです。自分のようなものがこんなとこでぼやいてても何の意味もないけど、この気持ちが選手やフロント陣に伝わることはあるのでしょうか…。

    次節に向けて切り替えたいけど、この時点でのACL敗退という事実はとても受け入れ難いです…。

    また年末には笑えてるように、来年ACLに再挑戦できるように立て直してくれることを信じています。
  • [506] mixiユーザー

    2011年05月26日 04:41

    皆さんの気持ちが痛い程分かります…。
    私も悔しくて、悔しくて、この気持ちをどうぶつけたらいいのか分かりません。
    心にポッカリ穴が空くってのはこの事を言うんですね。
    「絶対に勝ちたい!」って気持ちだけでも、感じたかったです。

    強い時だけ応援するのではなく、どんなに苦しい状況でもチームを信じて応援するのが本当のサポーターだと、自分に言い聞かせてます。

    皆さん、グランパスを愛してるからこそ、辛すぎる現実ですが…次の福岡戦に気持ちを切り替えて全力でサポートしましょう!

    うん。私の心!折れるな!頑張れ!!
  • [507] mixiユーザー

    2011年05月26日 05:21

    僕もサッカーやってるから少しわかるんですが結果がでないとき一番苦しいのは選手自身だと思いますあせあせ(飛び散る汗)
    ましてやプロの選手はお金もらっていますしあせあせ(飛び散る汗)

    シーズン中に我慢の時期があるのは普通なので今はシーズン序盤だけど耐える時期かなと思います
    まだまだシーズン長いし鹿島もつまづいてることを考えればまだ悲観する必要もないと思います

    ただ怪我人が筋肉系の怪我ばかりなのでその怪我がくせにならないようにしっかり完治してから戻ってきてほしいです

  • [508] mixiユーザー

    2011年05月26日 07:12

    > kjさん
    まさに同意です。
    「もっとここが変わればいいな!」という批判というかエールは好きだから皆さんしておられますよね。
    でも、それをグランパスを嫌いになったと勘違いする人が今夜は妙に多かったかなぁ〜(汗)
    負けてもいいよ、じゃなくて「勝とうぜ!」と叫びたいですね。
    次も日程が厳しいですが、勝ちを信じて応援するしかないですから。
  • [509] mixiユーザー

    2011年05月26日 07:47

    隼磨のブログの書き込みコメントが所々炎上しています。
    ちょっと言い過ぎやろ。彼だけのせいじゃないはず。
  • [510] mixiユーザー

    2011年05月26日 08:54

    よくよく考えますと楢崎と田中隼磨の連携ミスによる失点は今回が初めてではありません。
    今年なら清水戦、昨年ならリーグ戦の鹿島戦でミスをつかれて失点しています。

    広島のように運動量あるサッカーではないのにつなぐプレーは危険があります。
    自陣でボールを奪われない判断ができないというのは戦術的にも問題がありますし、
    選手の問題でもあります。

    このあたりは危機管理が欠如していると言わざるを得ません。

    単なるミスというよりは戦術そのものの問題になっているように感じました。
    リーグ優勝で得たものはアジアで通用しないサッカーにシフトした結果が今年のACLに表れています。
  • [511] mixiユーザー

    2011年05月26日 09:21

    もっとドリブルできる選手はしないといけないなあせあせ(飛び散る汗)あせあせ(飛び散る汗)

    パスばかりで完全にマークされてるんで繋がらないし…

    小川の1試合に1回あるかないかの突破みたいのがあれば流れもよくなると思いましたダッシュ(走り出す様)
  • [512] mixiユーザー

    2011年05月26日 09:32

    タラレバでスミマセン。
    1.5~2列目からの果敢なミドルとか打って欲しかったかな…
    水原の守備を崩すのは効果的かと…
    若手の選手には良い経験になる敗戦ですね。
    今度はJでの奮起を期待大。
    故障者続出ですが復帰するまでひたすら耐え時です。
    サポの皆さんひたすら応援して耐えましょう。
    来期こそACLのシャーレを!!
  • [513] mixiユーザー

    2011年05月26日 09:48

    批判ではなく
    厳しい意見=カツをいれる
    だと思います

    好きなチームだから
    もちろん勝って欲しい
    去年みたいなら
    負けてもそれほど不安感なかったけど
    今年は違う感じ

    トヨスポでは
    素人目だけど
    練習はしてるように
    一応見える
    …ただ他のチームより練習時間は少ない感じはあるかな

    でも試合で練習が全然活かせてない!

    とにかく練習っていうより
    何かが違う気がします
  • [514] mixiユーザー

    2011年05月26日 10:02

    若手はどれくらいレギュラー取ったるexclamation ×2とハングリーにやってるのかな。

    レギュラーは、いつも「だれがスタメンになるかわからない」と言いつつも、外れない安心感があるのかな?

    サカマガの戦評の漢字2文字に、「復活」、「覚醒」、「前進」と書かれる日はいつくるのか?


    名古屋の本来の姿を見れる日はいつになるのか…


    辛抱しますが、頼みますよ。

    降格だけは…マジ勘弁ですから。
  • [515] mixiユーザー

    2011年05月26日 10:21

    「ローマは一日にして成らず」を体現したゲームでした。

    怪我人が戻り、(新井を除く)ほぼベストなメンバーが揃っても、
    組織として戦えないチームが付け焼刃で勝てる程ACLは甘くないということでしょうか。

    怪我人が多いとはいえ、それでも質はJトップクラスなはず。
    ピクシーの事は大好きですが、怪我人は「言い訳」に過ぎないし、監督の力量を問われても仕方が無いのかもしれません。
    現に名古屋より戦力が劣ると思われる柏や仙台は戦術がチームに浸透し、キチンと組織で戦っていますし、結果もでています。

    名古屋も08年は今より戦力は劣っていましたが、コンセプトが明確で、皆同じ「狙い」を共有し面白いサッカーをしていたと思います。

    しかし、大幅な戦力補強した去年から、個々の能力に頼った連動の無いサッカーになりました。このサッカーはベストメンバーの時は良いですが、仮にキープレーヤーが怪我をすると、とたんに機能しなくなるという危険が常に同居し、正に今がその時です。

    元々選手の質は高い訳ですし、誰も勝ちたくない気持ちは無いと思います。ただどう戦うか明確なコンセプトが無く、それがプレーの迷いに現れているのだと思います。これは個々の選手の問題(技術的に改良の余地も多々ありますが)だけでなく、本来監督が明確に方向性を示すものだし、今こそチームのスタイルを見直す時だと思います。

    もう一度、一から観衆を魅了する「美しい」サッカーを造り上げて欲しいと願っています。
    ※韓国まで遠征されたサポーターの皆さん、本当にお疲れ様でした。
    長文大変失礼いたしました。
  • [516] mixiユーザー

    2011年05月26日 12:58

    > JJさん
    かなり同感ですexclamation
    2008年はチームとしての狙いがハッキリしていて見ていて楽しかったですよ指でOK

    去年は優勝はしましたが美しいサッカーと聞かれてもでしたバッド(下向き矢印)
    ホント個の力かなと涙

    今年はコンセプトがホントわからないですねバッド(下向き矢印)

    ケネディがいるなら2008年のようなクロスを上げつづけるとか、いないなら永井を活かすDFラインの裏を狙うパスを出し続けるとか…

    何か一つ形を作り繰り返してみても面白いと思いますexclamation
    その中で不意をついた個の力を活かすのも良いと思うのですが…
  • [517] mixiユーザー

    2011年05月26日 13:14

    ここにきてまた08年の話がちらほら出てきてますね。
    昨年の前半や一昨年に自分も何回か書き込んで、
    あまり賛同を得られなかったんですが、
    まだあの頃のサッカーを最高だと思ってる人がいて、何だか嬉しいです。

    最近たまたま08年のダイジェストを見返したんですが、
    去年に比べてコンビネーションで攻撃してる感じがしましたし、
    組織的に守ってた感じがしました。

    多くの解説者の賛同を得て、多くの観客を呼んだあのサッカーを
    なぜ1年で捨ててしまったのでしょう…。

    09年以降のピクシーはそっくりな別人なんでしょうか?
    (それとも何か裏があるとか?)
  • [518] mixiユーザー

    2011年05月26日 14:04

    なんか、中日スポーツにはダニルソンだけじゃなく、楢崎も怪我って書いてあるけど大丈夫かexclamation & questionふらふら

    確かに前半に治療するシーンあったけど・・・あせあせ(飛び散る汗)

    左大腿四頭筋挫傷の疑いがあるらしい冷や汗

    疑いで済めばいいけどたらーっ(汗)
  • [519] mixiユーザー

    2011年05月26日 14:28

    今のグランパスはいわゆる
    読売巨人現象になってる
    大型補強するもその選手が
    さっさとケガをする
  • [520] mixiユーザー

    2011年05月26日 14:53

    昨日は本当に不甲斐ない試合だったと思います。
    けど10番に関しては、ACL予選の最終戦から考えて代わりの選手がいない気がします。
    決定力は今シーズン本当にないけど、ゴール前に飛び出する率は必要かと。
    それよりも、コーナーからのこぼれ球をドフリーで外した直志が痛い。
  • [521] mixiユーザー

    2011年05月26日 16:00

    2008年のサッカーは楽しかったけど、相手も分析し始めて終盤勝てなくなり、結局3位。去年のグランパスは正直サポーター以外面白くなかったと思う。それくらい個の力で勝利を半ば強引に引き寄せ、タイトルを獲得。


    結局どちらかだけのサッカーでは勝ち続けられないってことでしょうか。今はバルサの美しく勝つサッカーが一番!これぞフットボール!のように言われてますが、内容と結果を両立するのは本当に難しいと思うし、それが可能なチームは一握りじゃないかな。

    このまま沈むのか立ち直るか。グランパスの選手、ピクシーは今正念場を迎えてるのは間違いないと思う。
  • [523] mixiユーザー

    2011年05月26日 18:32

    金崎に早く復帰して欲しい(>_<)
  • [525] mixiユーザー

    2011年05月26日 19:22

    選手も怪我(の疑い?)とかもあったりしてベストな状態ではなかった部分もあった…のかもしれないけど、
    昨日の試合は内容の時点からしてちょっと残念な所が、
    ただのサッカー好きの僕から見ても、ちょっとありました。

    過ぎた事をどうこう言っても前に進まないと言われれば確かにそうと思うので、
    リーグ3位以内または天皇杯優勝(出来れば両方だけど)して
    来年のACL出場してほしいです。

    いつの日か、名古屋グランパスがヨーロッパの中でも強豪クラブとガチで対戦する試合を見たいです(で、名古屋に勝ってほしい)。
  • [526] mixiユーザー

    2011年05月26日 19:54

    >エイトさん

    エイトさんの10番に関してのコメントには賛同できます!
    確かに決定力は今のところないけど、ゴール前に飛び出す動きがいいので、
    あきらめなければ、そのうち点を取れるので心配してません。
    去年の今頃よりも動きがいいと思いますし。
    何よりも小川が怪我無くここまで来れてることに感謝しないとです。
    小川まで怪我したらと思うとゾッとする・・・。

    また、藤本に関しても、慣れるまでの辛抱です。
    個人的には悪くないと思ってます。

    あと、てぃン♪さんの意見も激しく賛同です!
    まだリーグもナビスコも天皇杯もあるからあきらめてはいけないのです!!
    リーグ戦に関して言えば、夏場に勝ち点を稼げるかがポイントだと思うので、
    これからの試合はすべて勝つつもりでいきましょうグッド(上向き矢印)
  • [527] mixiユーザー

    2011年05月26日 20:27

    確かに昨日は悔しかった…。
    だけど僕らの目標は何なんだろう??
    ACLを制覇してトヨタカップに出る事。
    そして世界にグランパスの名を!!
    ACL制覇は潰えたけど、まだトヨタカップに出るチャンスはある!
    んじゃチャンスある限り信じて戦おうよ!
    苦しい時こそチカラになって打開していきましょう。
    とりあえず福岡戦から一歩ずつ。

    明日、東京から夜行バスで名古屋入りします。
  • [531] mixiユーザー

    2011年05月26日 22:27

    今のグランパスの状態は最悪です

    でも、一ついいことがあります

    それは…サポーターのみなさんが前向きであること

    苦しいことがあるからこそ、人は強くなる

    チームもそうですよ

    長く見守りましょうよ

    そして

    ぜったい、来年のACL権確保exclamation

    これがグランパスのノルマです
  • [533] mixiユーザー

    2011年05月26日 22:58

    また、先週みたいに選手を迎えたいexclamation
  • [534] mixiユーザー

    2011年05月26日 23:28

    2失点目を10回くらい見直したが、隼磨がバックパスを出す直前から相手はそれを読んで走り出し狙っていた…。スカウティングもあったのでは??近くに直志もフリーで居たし、バックパスするならインサイドで強めに返して欲しかった。

    切り替えは必要ですが、この試合を忘れないでもらいたいです。
  • [535] mixiユーザー

    2011年05月27日 00:44

    >あだっちぃさん
    オレもそれに賛成です。
    選手も今の状態じゃ下を向いてる気がします。
    ホームで手厚く歓迎してお前ら下を向いてる暇なんかないぞって伝えられたら最高な気がします。
    自分たちサポーターに出来ることは少ないですが…必ず伝わるかと。
  • [537] mixiユーザー

    2011年05月27日 02:24

    > 今夜が山田〜さん
    俺達の気持ち伝えたいですねexclamation今週は行けるか微妙ですが、勝利を信じてます。ここからがスタートですから
  • [539] mixiユーザー

    2011年05月27日 08:12

    > てぃン♪さん
    5月も終わりですが、まだまだリーグ戦の残り試合はたくさんあるし、諦めることはありません。
    リーグ戦が終わった後に
    「ACL敗退から快進撃が始まった」と振り返りたいですよねウインク
    去年だってW杯明けから快進撃が始まったわけだし。
    日曜日のアビスパ戦、楽しみですねるんるん僕は観に行けませんが、埼玉からエールを送りますうれしい顔パンチ
  • [540] mixiユーザー

    2011年05月27日 10:09

    良い所は、ほぼ無しの結果でしたね。けど、トゥーリオの帰国時のコメントには、グッっときましたぴかぴか(新しい)
    急遽、福岡戦に参戦することにしました電球サポーターとして応援してきますぴかぴか(新しい)
  • [541] mixiユーザー

    2011年05月27日 12:53

    >おまつさん

    そうですよね〜。
    08年の名古屋は、わかっていてもサイド攻撃の繰り返しでしたけど、
    それでも十分相手の脅威になっていました。
    ケネディの高さや永井の速さは相手からするとホント嫌だと思うので、
    もっとシンプルに活かし続けてみても良いですよね。
    組織された中で個の力が融合したら最高のチームになると思います!

    ふと思ったしょうもない事ですが、あえて料理に例えるなら、
    昔は食材が乏しく作れる料理が限られていたのが、今は食材が豪華すぎ
    (しかも変に偏った)て、何を作ったら良いのかシェフ(監督)が
    わからくなっているのもしれませんねあせあせ
  • [542] mixiユーザー

    2011年05月27日 21:07

    > JJさん

    そうなんですよexclamation
    サイドばかりでしたけど通用してましたし、見ていて面白かった指でOK
    今はメンバー的にも当時よりも高いレベルのサイド攻撃が展開出来ると思いますし、そこに個の力を活かしてほしい指でOK
    一つの形があるからこそ個の力によるひらめきなどが活きてきそうな気もします。

    自分も真似て料理に例えますと2008年は料理人がシンプルに塩で味つけして限られた食材の中で美味しく味をまとめていた感じですかね冷や汗

    去年は食材が揃っていてしかも新鮮で美味しいから料理人が味付けしなくても良かった…。

    しかし、今年は食材が揃わなかったり、鮮度が昨年よりも安定してないから味付けしない美味しくないと言う感じでしょうか冷や汗

    ピクシーのシンプルで最高な味付けを期待ですexclamation
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