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開催終了【談話室】2010Jリーグヤマザキナビスコカップ予選リーグ VS京都サンガF.C.

詳細

2010年05月28日 01:07 更新

 相手未だ負けなしか。

 そろそろだな。

 前回対戦時のイメージを結果に結びつけたい。

○チケットを譲りたい人はこちら。

 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33137307

○京都市のお役立ち情報はこちらによろしく。

 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13866751

コメント(143)

  • [105] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:50

    kuso
  • [106] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:51

    ダメか…
  • [108] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:53

    あー負けた

    そりゃサポも怒るわな…
  • [109] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:53

    見所無し!寒いゲームでした。名古屋サポーターは風邪をひかないように。
  • [110] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:53

    代表組が抜けてハッキリとわかりましたね



    今までグランパスは個の力で勝ってきただけだってね
  • [112] mixiユーザー

    2010年05月30日 15:57

    鹿島に負けてから勝ちがないからながく〜(落胆した顔)
    もうちょっと頑張ってくれexclamation ×2
  • [116] mixiユーザー

    2010年05月30日 16:17

    ケネディが戻ればまたそれなりに強いチームになるんじゃないですかね。

    ナビスコで中途半端に希望を残すより良かったと思います。
    試せること全部試すなら
  • [117] mixiユーザー

    2010年05月30日 16:22

    小川外してそこに花井入れてみればいいのに、サイドが起点になればおもろくね?
  • [118] mixiユーザー

    2010年05月30日 16:37

    弱いのかな、主力のいない名古屋って。

    そう見られますね、他のどのチームからも。

    現地組のみなさん、本当にお疲れさまでした涙
  • [119] mixiユーザー

    2010年05月30日 16:45

    代表組が抜ける前から個の力だけで勝ってきたチームです。その個の力が無くなれば弱くなるのは当然の結果。

    最後に決める力は確かに個の力なんでしょうけど、組織で崩せないのはチームとして力が無い証拠。ピクシーはチャンスは作れてると言ってますが、全然作れてないやんexclamation ×2チャンスを作る戦術を叩きこんだり、采配の妙が監督としての力だと思います。はっきり言ってピクシーはモチべーターなだけで、監督としての力は疑問ですね。


    終了後にサポーターがキレて、もっと近くまで来いexclamation ×2と言った中、残ったのは恵太だけでした。恵太は技術も無いし、昔に比べると点取ってないけど誰よりも名古屋を愛してると思う。他の選手は正直サポーターのことどう思ってんのって思いました。軽薄だなと。

    気持ちだけでは勝てませんが、今日の若手からは何も伝わってこなかった。

    ナビスコ終了後にオフなんか取ってる暇は無いでしょ。ブログに遊んだこと書く前に練習しろよexclamation ×2
  • [120] mixiユーザー

    2010年05月30日 16:48

    主力いないって言っても、代表4人とケガのマギヌン、アレ、ムウが居ないだけ…あ、7人もいないかたらーっ(汗)

    スタメン見るかぎり、ベスメンで、現段階のガチンコ勝負しにいってる布陣ですよね。

    また試合観てないくせにとか、現地来てないくせにとか罵声を浴びるかも知れませんが、シュート6本て、組織的なサッカーができてないんでしょうか?

    鹿島との大敗を糧に、主力の居ないナビスコでチームの底上げを図り、若手が開花して、内容でも結果でも、リーグ再開に期待が持てることを個人的には楽しみにしてたのですが…

    …いいとこなし。得たものはあるんでしょうかたらーっ(汗)
  • [122] mixiユーザー

    2010年05月30日 17:33

    結果しか知らないので試合内容にはコメントできませんが、
    皆さんの言葉からすると、ひどかったみたいですね。。。

    これでナビスコは終戦ですか。。。
    まだホーム1試合残してるのにバッド(下向き矢印)バッド(下向き矢印)
    6/9は何を期待して観に行けばいいんだ??

    控え選手はレギュラーを脅かす実力がない事はわかりましたので、
    代表組・怪我人の復活を待つしかないのかな〜
  • [123] mixiユーザー

    2010年05月30日 17:40

    今度ばかりは西京極といえどもダメだと思いました。ケガ人、代表…チームを離れてるメンバーが聞いたらどう思うか気になります。

  • [124] mixiユーザー

    2010年05月30日 17:49

    逆にナビスコ敗退でよかったんぢゃないですか。
    天皇杯あるけどリーグ戦に集中してくれればもう優勝してくれとは言わないからACL圏内には入ってくれれば。
  • [126] mixiユーザー

    2010年05月30日 19:48

    ACL圏内も無理だと思いますがく〜(落胆した顔)
  • [128] mixiユーザー

    2010年05月30日 20:04

    内容が良くなくて勝てる試合なんてそうそうない
    今まで悪くても勝てたのは、個人能力の高い選手がいたから
    いなくなったら引き分けることすらままならない
    内容の悪さを自覚して、勝つことではなく内容をあげることに力を注いで欲しい
    勝つために頑張ってるのは感じますが、特にFWは前に前に行くだけになってしまい、ボールをもらうための動きが特になく、センタリングをあげる人のタイミングで、みんな同じように動いてる
    これじゃあ駄目
    誰かが動いてボールを引き出す、またそれに伴って空いたスペースに誰かが飛び出すとか、そういう連動性がないと
    これじゃホントにケネディがいないと勝てない

    あとPIXYは試合後のコメントで、メンタル面をあげることが多いけど、練習の時は出来てて試合で出来ていないだけなのかな?
    練習で出来てて本番で出来ないなら、練習から本番に近い意識でやるしかないです
    そのためには環境も大事ですが
    もはや練習でも同じようであるならば、PIXYの監督スキルにも問題あり、ということにもなりますね

    とりあえず、この散漫な試合内容を改善してもらいたい
    もう結果は二の次です
  • [129] mixiユーザー

    2010年05月30日 20:08

    > はなげさん
    ニュースから来ました。
    おっしゃる通り! これじゃ勝てるわけないよ!こんなにレベルが低いんだと改めて思いました。
    本当にオフなんか取ってる暇なんか無いよ!

    話し変わるけど、ゴール裏で会ってる気がしますよ! 毎試合京都から来てますよね(笑)
  • [130] mixiユーザー

    2010年05月30日 20:38

    > じゃんパパさん

    代表選手や怪我人が戻るであろうリーグ戦で勝てば良いのではなく、名古屋グランパスのメンバーとして情けない試合は勘弁してほしいですよね。

    何人か集まって自主トレとかするんですかね。

    毎試合じゃないですけど、関西の試合は絶対行きますね。今年は関西以外だとFC東京、川崎、浦和に行きました。基本ゴール裏です。
  • [131] mixiユーザー

    2010年05月30日 20:53

    玉田楢崎トゥリオジョシュアアレヌン金崎
    どのチームも主力と呼ばれる選手が7名もいなければ苦しい。
    ナビスコとはいえさすがにそんな甘くないでしょ。
    日本代表一人や二人抜けただけならまだしも4人もいなくて
    3人怪我してたら完全に別のチーム。
    世間でいう強豪名古屋ではなく完全にサテライト名古屋。

    それにしても活きのいい若手はおらんねー
  • [132] mixiユーザー

    2010年05月30日 20:56

    期待できる若手が一人もいないな
  • [133] mixiユーザー

    2010年05月30日 21:04

    今度プラチナ世代から期待出来る選手が一人くるよexclamation ×2
    伸びるか伸びないかはミスターに次第かもしれないですけど…
  • [134] mixiユーザー

    2010年05月30日 21:18

    ピクシーも投げやりですね。
    「選手の見極めができた。甘いケーキをつくるには、ちゃんとした素材が必要」

    選手へのモチベーションが心配だなぁ。
    ケーキの作り方は問題ないのかな。
    http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100530087.html
  • [135] mixiユーザー

    2010年05月30日 22:18

    観戦する手段が無く、ここのコメントとJ's goal の談話を読みました。
    ピクシーは選手の技術が無ければ戦術を授ける以前の問題と考えているのかな?
    どんな菓子職人(監督)でも良い砂糖(選手)を使わなくては美味しいケーキは作れないということでしょう。

    シュートにもちこむ最後のプレーとかは
    「個人の資質次第で教えられない」みたいなこと話してますから、
    作戦を授けていないかもしれませんね。

    だったら選手も好きにやればいいのに・・・
    経験が少なくても、トップの試合に出していれば慣れる部分もあるでしょうに。

    でも選手たちは戦術とか連携で相手を崩したいみたいで、
    監督と意識を共有していないのが非常に気になります。
  • [136] mixiユーザー

    2010年05月31日 12:58

    主力7人いなくても、隼磨、増川、阿部、直志、吉村、ブルゾ、小川の7人は去年からの既存戦力。スタメン11人中7人はいつものメンバーでした。

    スタメンの残り4名は、高木、千代、巻、橋本。控えは恵太以外は若手主体でしたけど。
    今年の主力7名がいなくても、去年の主力7名がスタメン張ってたのに、内容と結果が伴わない。
    4名がスタメン変わるだけでそんなに大きな差があるのでしょうか?

    ピクシーのコメントでは、不調の原因として、
     ?自信がない
     ?ミスが多い(個人の技術が低い)
     ?クオリティが低い
     ?フィニッシュの精度が低い
    とあり、逆に
     ?コンビネーションはいい
     ?ポゼッションはできている
     ?戦術的には問題ない
    と言っています。

    ?に関しては、既存戦力が7名も含め、ヘタクソになってしまったのでしょうか?
    ?も今期は特に宇宙開発や枠に行かないシュートが目立つ気がします。(ナビスコは観れていないので、リーグでの感想ですが)

    そして、公式サイトのコメントが、J's goalより短い・・・。
    最後の大事なコメントが欠落しているのが気になります・・・

    ご参考までに。
    j's goalのピクシーコメント
     http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00102126.html

    公式サイトのピクシーコメント
     http://nagoya-grampus.jp/game/2010/05302010j5fcvs/report.html

  • [137] mixiユーザー

    2010年05月31日 14:31

    > くいだおれさん
    確かに昨年から大幅に変わったわけではないですが、
    皆試合を動かす側の選手ではなく、使われる側の選手だからだと僕は思っています。
    去年から玉田やジョシュア、マギヌンがいない試合では良い結果はあまり出せていません。
    去年の小川や阿部ならまだマシな戦いができたかもしれませんが、
    去年は去年、今年は今年と考えると去年のような働きができているとは思いません。
    しかも小川は元々使われる側の選手だと思いますし、
    さらにアレやヌンまでいない今のチームは使われる選手しかいないと思うんです。
    出し手がいなければ活きない。そういう意味ではやはり花井君には頑張って頂きたい。
    長文失礼しました。
  • [138] mixiユーザー

    2010年05月31日 15:37

    >137陳さん

    確かに・・・
    J's GOALの監督コメントの冒頭に、
    「我々はキープレイヤーと呼ばれるメインの選手がいませんでした。そういう部分で難しいゲーム、勝つことが出来ない様な内容のゲームになりました。これが我々の今の現実だと思っていますし、やはり自信がないと得点することができない、勝てることができないという試合でした」
    とピクシーも言っていますね。

    鹿島戦前後の談話室で「司令塔がいない」とつぶやいた記憶がありますが、まさに陳さんがおっしゃる通りかもしれませんね。小川は司令塔にはなれないのかなぁ。

    長くなってしまいますが、気になって公式のピクシーコメントもっかい見直しましたが、
    「今日は難しい試合で、勝つことが出来ない試合でした。これが我々の今の現実だと思います。やはり自信が無ければ得点することが出来ない、試合に勝てることは出来ないと思いました。」
    としか書かれてない・・・。

    公式サイトに大事な部分が書かれていないって・・・作為的なのでしょうか?

    試合後のコメントはJ's GOALのほうが忠実です。
    選手のコメントも含め、これからもJ's GOALはチェックが欠かせません。
  • [139] mixiユーザー

    2010年05月31日 16:04

    > くいだおれさん
    小川に司令塔になって欲しいと思ってる人もいっぱいいると思いますし、
    僕自身もそうですが、
    2年前ダブルダブルの時も、小川が受け手として裏に抜けたりしてボールが出てたから
    得点もアシストもいっぱいできたと思うんですよね。
    ということは当時のマギヌンあたりが
    司令塔の役割を果たしていたのではないでしょうか。
    名古屋の司令塔はマギヌンやトップから引いてきた玉田がやって、
    その裏に小川が受け手として走り込むって形が一番ハマってる感じがします。
    そう考えると小川司令塔は難しいかなと。
    今季はポジションの問題もありますし。
  • [140] mixiユーザー

    2010年05月31日 19:01

    ヨンセンを出してから、全てがおかしくなった。
  • [141] mixiユーザー

    2010年05月31日 19:08

    原因はケネディでしょexclamationいるといないじゃ違いすぎる…あせあせ(飛び散る汗)
    巻とはしょーじき差がありすぎなんだと思いますよ。要はフィニッシュ
  • [142] mixiユーザー

    2010年05月31日 19:17

    そうかなexclamation & questionジョシュアはめちゃくちゃいい選手だと思う、一人で決めちゃうしねexclamation ×2試合を。でもヨンセンは周りを活かしてたよね、全体的に攻撃にダイナミックさが有ったexclamation ×2ジョシュアか悪いとか言うつもりはないよ、ジョシュアも勿論ヨンセンのようなプレーはできると思うしexclamationゴールを奪うまでの過程でミスターの指導力に疑問。ブルゾイイか?バランス崩してない?サポーターが納得する、解決策をフロントはすべきexclamation ×2アドバイザーにオシムを迎えるとか!サポーターに希望を見せてほしい。
  • [143] mixiユーザー

    2010年06月01日 14:41

    > 才谷さん
    自分もブルゾが期待はずれですね。
    使われるポジションが悪いのか、プレースタイルが合わないのか。

    ブルゾはイージーなボールロストが多すぎる。
    だからみんな信じて預けてない。
    取られるんじゃないかって思って前に行けなくなってる気がする。
    ジョシュアは文句ない。
    むしろ巻が入団以来ずっと良い手本いるのになにも変わってない事のが問題だと思う。
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