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開催終了【談話室】2009J1リーグ第21節 VS川崎フロンターレ

詳細

2009年08月03日 02:07 更新

 この2週間で、新戦力との連携はどこまで向上するのか。

 ACL前哨戦。

 勝とうぜ。

○チケットを譲りたい人はこちら。

 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33137307

○ホームタウンのお役立ち情報はこちらによろしく。

 http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=13866715

コメント(391)

  • [352] mixiユーザー

    2009年08月16日 00:43

    ACLでは必ずフルボッコにしてほしいですぷっくっくな顔このメンツで勝てないなんてありえないげっそり
  • [353] mixiユーザー

    2009年08月16日 00:46

    京都にも抜かれ・・・
    今日ホームで負けたの名古屋だけだぞ!
    ホントしっかりせいや!
    ほぼ満員のホームで情けない試合は今日限りにしてくれ!
  • [355] mixiユーザー

    2009年08月16日 00:47

    ブルザノビッチに対しての批判多いのが気になるなぁ…決定的な仕事は少なかったけど…両チームみてもトラップ ドリブル 相手選手とボールの間に自分の体を入れてキープする感じとか 随一と感じたのは俺だけでしょうかexclamation & question

    まず…彼の活かすにはフォーメーションを変えてほしいですねexclamation ×2

    彼はドリブルで仕掛けてナンボな選手なんですよexclamation ×2ドリブルで仕掛けることによってパス以外の選択肢を相手方に持たせる…言わば布石を放つって感じですね〜
    でも最終的にはパサーなんですよ…分かりやすく言うと有名どころでは、仕掛けが多いバレロンとか、そこまでスピードがないアルシャビンとか。モンテネグロ人にはそういう選手多いしヨベティッチとかブクチェビッチとか

    要は4ー3ー2ー1が一番ベストexclamation ×2ケネディの下に玉田とブルザノビッチ並べる!!これが一番exclamation ×2

    後ろの2列に対しては意見ないので…とりあえずセルビア&モンテネグロ の選手については相当詳しいのでちょって意見させて頂きました!
  • [356] mixiユーザー

    2009年08月16日 01:08

    現地組です手(パー)

    審判どうのこうの言う前に、シュート打たなきゃ点が入らないパンチ
    これに尽きますがまん顔

    点を取る、失点を防ぐというチームとしての意識が足りないむかっ(怒り)

    特に攻撃については、ケネディにボールを集めるのが目的ではなく、
    ゴールを目指す意識をしっかり持ってほしいですね。

    このメンツなら、2〜3失点しても、5点以上取れるはず手(グー)

    ACLまで1ヶ月exclamation
    のんびりしてる場合じゃないexclamation ×2
    結果を、ゴールを見せてくれ手(グー)
  • [358] mixiユーザー

    2009年08月16日 01:42

    現地組です手(パー)

    ゴール前でゴチャゴチャパス回してシュート打たない…決定力以前の問題ですよねもうやだ〜(悲しい顔)

    打たんことには入るもんも入らんし、パス回してるだけやったら相手は何にも怖くない
    日本代表の試合みたいでした考えてる顔

    多少遠くからでも打てたらガンガン打ってほしいパンチ


    今日は負けたけど、来月はリベンジ果たしてほしいですねグッド(上向き矢印)

    それにしても審判のジャッジは一貫性がなさすぎるちっ(怒った顔)むかっ(怒り)
  • [359] mixiユーザー

    2009年08月16日 01:55

    慶アンカーで小川外せ

    あんなトラップ技術下手な10番はどこ探しも居ない、小川は前半戦の浦和あたりからずっと今日まで技術の無さで浮いていた泣き顔元々ラストにしか絡めない選手

    ブルザはテクニック面では問題無し、あとは連携取れればひよこあせあせ(飛び散る汗)


    三都主も阿部翔よりレベルめちゃ高かった

    阿部翔はアンパイだから安心して見れるけど攻撃の迫力が冷や汗
  • [361] mixiユーザー

    2009年08月16日 02:12

    反省会後の現地組です手(パー)

    バキ対ジュニーニョで0−2たらーっ(汗)
    足の速い選手にあのDFでは、、、
    1点目は後ろに憲剛が見えてても、縦を切りに行かなきゃ衝撃
    2点目は揃ってないラインでも上げようとしたの?

    増川批判が多い中、わざと取り上げてみましたパンチ
    ま、実際は点差以上でも以下でもない完敗バッド(下向き矢印)
  • [362] mixiユーザー

    2009年08月16日 02:16

    小川のボランチは長い目で経験を積ませてやりたい。

    ブルゾ・アレックスは問題なし。
    ただ連携強化を!!

    全体的には、、、シュートを打ってくれ!!!
  • [363] mixiユーザー

    2009年08月16日 02:31

    今日の試合を取材してきた記者さんと話をしたのですが、先日の清水との練習試合の出来が良かったので今日のゲームは期待していたらしいです!

    がしかし、清水戦とは別のチーム?と思うほど内容が酷かったらしいです…。

    その記者さん曰く、問題は技術&連携云々より、去年の結果に満足?してしまっている“慢心”が根底にあるのではないか?と言ってました…。

    僕もグランパスを昔から応援しています!
    鹿島のように常勝軍団になるために、サポーターの皆んなで厳しく選手を叱咤激励しましょう!

    “ぴかぴか(新しい)ピクシー魂”が、選手に伝わる事を願っていますexclamation指でOKウインク

  • [366] mixiユーザー

    2009年08月16日 03:04

    関塚監督の100勝目をプレゼント。

    メンバーが変わって、2週間で勝てるほど世の中甘くはないってことでしょう。

    中3日で次の試合が来てしまいますから、大した練習はできないと思いますので、実戦で連携や戦術を練られればいいです。
    つまり「勝敗を度外視しろ」ということになりますけど・・・



  • [367] mixiユーザー

    2009年08月16日 03:06

    個の力は良かったと思う。

    なぜ負けるか? なぜ勝てないか?


    言いたくなかったが

    ピクシー迷走してるね。

    チーム戦術での負けですねもうやだ〜(悲しい顔)
  • [368] mixiユーザー

    2009年08月16日 03:15

    帰省中ということもあり、久々の瑞穂でした。満席ではあったけど、なんかホームの雰囲気なかったなぁ…。(審判どうのこうの&闇雲にブーイングするのはもういい加減止めよう!)

    試合内容自体はそこまで悪くはなかった。三都主なんか予想以上に良かったし、ブルゾも連携がよくなれば…

    全体的にはゴールへの貪欲さがもうちょっと欲しい。完璧に崩しきる必要はないよ。


    気を取り直して、水曜日はフクアリ。Uターンして参戦します。
  • [369] mixiユーザー

    2009年08月16日 07:06


    いやこんだけ補強してなんで勝てないのって言うのは間違ってる
    こんだけ補強したけど、昨日はイメージ共有出来てなければ戦術も完全には浸透出来てない状態

    それで今の川崎には勝てないでしょ
    これから徐々に強くなるはずです(ω・´)


    川崎はACLで叩きましょう!
  • [370] mixiユーザー

    2009年08月16日 10:41

    やっぱり連携不足かなぁ…ブルゾはうまさは見えたけどもっと積極的にゴールを狙う姿勢を見せてほしかったあせあせ(飛び散る汗)
    個人的にはマギヌンとアレックスがよかった!特にアレックスは勝負をドンドン仕掛けてて今までのグラにはない部分で見ててワクワクしましたグッド(上向き矢印)まだ模索段階だと思うしこの結果はしょうがないかと…がんばれ、グランパスexclamation
  • [371] mixiユーザー

    2009年08月16日 11:07

    元DFの藤川さんのコメント。

    http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200908/CK2009081602000050.html

    確かに、個の良さが活きていない感じはしましたね。
    個人的には三都主は良かったと思う。4カ月ぶりのスタメンで気合入ってたんでしょうね。ブルゾはやっぱり固かったかなと。

    中盤が押されているというピクシーのコメントにもありましたが、
    戦術的なその場その場に合わせた流動的なフォーメーション変更はアリだと思いますが、
    まだそのカタチができていない中でフォーメーションを試してもうまくいかなかったなと。

    ピクシーの迷いがズバ出てた感じがします。相手が川崎というのも辛いとこでしたね。OH→CH→SBと一番動かされた小川がかわいそうな感じがしました。

    昨日はぶ厚い川崎の守りでシュートコースすらなかったけど、
    隙をついたミドルとか、まだ手の内を知られていないブルゾが
    もっと連携をとれるようになって早く持ち味を発揮してほしい。

    川崎の巧さに封じ込められた感じがしますが、機能すればこじ開けられるような気がします。

    ハユマはベンチに入れておいてあげてもいいと思います。
    スタメンは阿部ちゃんで、阿部ちゃんかマギヌンと交代で三都主が面白いかと。

    新しい布陣で実践は初めてだから、いきなり結果は難しいかもしれませんが、プロだからこそ求められる。

    ケネディ来る前はひどかったけど、ケネディ来てからいい流れなので、
    今回は躓きましたが、次節の千葉戦は、ホームの時のような情けない内容にならないように、この豪華布陣の圧倒的強さを見せつけてやりましょう!

    取りこぼしたら・・・許さん!
  • [372] mixiユーザー

    2009年08月16日 11:44

    機能してないゾーンディフェンスやめたらいいと思います。流れの中でもその意識ありすぎでエリア近辺でも場所守ってあたりに行かずにフリーでクロスやスルーパス出されて失点。何回同じ失敗するんかね?

    でもまぁあたりに行くだけでイエローご提示なされる審判様がいらっしゃる限りそれもむりか。

    開幕したプレミアリーグの審判はいいね。ゲームのおもしろさを削がない判定。

    ちやんと教育して!サッカー協会!
  • [373] mixiユーザー

    2009年08月16日 12:23

    ジュニーニョか中村憲にマンツーマンつけたほうがよかったんじゃないexclamation & question

    川崎戦はいつもそう思うのですが。
  • [374] mixiユーザー

    2009年08月16日 12:53

    楢崎だけが立派exclamation ×2 さすが代表exclamation ×2
  • [375] mixiユーザー

    2009年08月16日 13:35

    レフリー批判してる方に聞きたいが、どこのシーンに腹立っているか詳細書いてくれませんか?

    どうも負けた責任をレフリーに擦り付けている感が有るんですが・・・

    この試合、連携がまだまだだし、サイドが弱い印象受けました。。
  • [376] mixiユーザー

    2009年08月16日 14:06

    自分が応援してるチームの試合を吹くレフェリーを100%客観的に見ることはできないでしょう。それはどこのサポーターでも同じかと思います。

    負けた原因はどう考えても自分たちにある。

    遅延行為は汚いみたいな意見もありますが、時間稼ぎはどんなことをしても勝ちたいという意志の現れだと思います。

    最後の1秒まで全部を出す姿を見たいです。次のジェフも格下なんかじゃない。グランパスはチャレンジャーのはず。
  • [377] mixiユーザー

    2009年08月16日 14:11

    自分は負けた原因がレフリーにあるとは思いませんが、イエローカードの使い方には疑問でした

    両チーム合わせて7枚もイエローがでる試合ではなかったと感じました

    あと、まだ良く見てないのでなんとも言えませんが、オフサイドで取り消しになったゴールは、ボールの出所がイマイチ不明確だったと思ったので、あれをオフサイドとするというのは微妙だった気がしました

    今日中に再確認できたらしたいと思います
  • [378] mixiユーザー

    2009年08月16日 15:10


    >ちょっとイエローの出し方の基準が良くわからなかったんですよたらーっ(汗)
    なんか名古屋の選手には注意も無しに簡単にパッと出る感覚でしたし…ブルザは今日デビュー戦でしたし…最初のイエローはこれは次やったらイエローだよぐらいの注意で良かったんじゃexclamation & question
    そのくせ鄭テセは同じようなファールが続いても出なかったしたらーっ(汗)
    でも内容的に点が入れれる場面も少なかったし要所での守備は完全に相手が勝ってましたね。
    中盤ではボールが回るのに最後のラストパスが悪いたらーっ(汗)シュートコースを消されてましたしね。
    ジュニーニョにやられっぱなし…完敗でした。
    ちなみに鄭テセはむちゃくちゃフィジカル強いですね…たらーっ(汗)竹内や三都主が簡単に負けてましたげっそり

    あと時間稼ぎはコーナー際でキープするとか技術を使ってするべきだと思います。それなら全く構いません手(パー)
    明らかにわざと倒れて時間稼ぎするのは如何なものかとたらーっ(汗)モラルの問題だと思いますけど。グラの選手にはして欲しくないね。そんな選手使って欲しくも無いし。
    長文失礼いたしました。
  • [379] mixiユーザー

    2009年08月16日 15:34

    ここのコメントを読んでいて、余程ヒドい試合かと思いましたが
    TVで見る限り、歯車が一つ狂っている程度のあと一歩の試合のように思えました。

    ただ、小川・マギヌン・ブルザノビッチの3人を同時に使うのは無理がありますね^^;
    小川の守備はΣ(゚Д゚)
    守備がキチンとしていないと、なかなかいい攻撃ができませんから…
    ブルザノビッチは、もう一列前でないとやはり迫力に欠けます。
    それに、中央の玉田の動くスペースを消してしまっていますし………

    三都主は攻撃の面は面白く素晴らしかったですが、逆に守備が残念(>_<)
    相手やバランスを考えて起用する必要があるように思えます。

    戦術に関しては、やはりサイド攻撃やケネディに当てての速攻は相手を脅かしていたので
    やはり基本戦術を徹底するのがいいのではないかと………
    パワープレーに出る時間もちょっと早すぎるように感じます。


    最後に、審判ですけど…ちょっと試合のコントロールに問題はありますが
    判定は、後からのスライディングや速攻にファールでイエローなど
    大体納得のゆく判定だったように思えます。

    次戦に期待します!
  • [380] mixiユーザー

    2009年08月16日 20:26

    横浜FMと大宮がドローで終わってくれたおかげで11位どまりですみましたね・・・

    両チーム勝ってたら・・・13位・・・?マズイですね。。。
  • [381] mixiユーザー

    2009年08月16日 20:31

    審判を批判するのは本当にキリがありませんが、
    どれだけ公平に見ても偏りがあったと言わざるを得ないでしょうね。

    外国人枠&アジア枠をフルに使っての敗戦ですが
    「お試し期間中」なので仕方がないかと。。。
    ただ、「ゴールはシュートを打たないと生まれない」ので
    恐れずにシュートをガンガン打ってほしいですね。

    しかし、いよいよ負けは許されなくなってきてますよ。。。
    ふと順位を見ると降格争いが近づいています。
    今や降格争いには不似合いなチームなんだから
    うちらサポを喜ばせてくれ!!!
  • [382] mixiユーザー

    2009年08月16日 21:09

    > くいだおれさん
    横浜と大宮がドローでとうとう13位に転落しましたよ(涙)
  • [383] mixiユーザー

    2009年08月16日 22:21

    3位まで勝ち点差10。
    16位まで勝ち点差6。
    次は16位の千葉戦。
    けっこう今後にも影響する大事な試合になると思う。
    負けたらACLとか言ってる場合じゃないよーな。
    勝ち続ければまだまだ来年のACL出場権も狙える。
    とりあえず千葉戦はガチで勝ちを求めますexclamation ×2
  • [384] mixiユーザー

    2009年08月16日 22:45

    > たっしぃさん

    オフサイドのシーン、TV録画で確認しました。

    マヤが、コーナーキックの最初のプレーで、ゴールラインを越えたところで倒れました。
    で、オフサイドポジションから戻ってのシュート…たらーっ(汗)
    ラインズマンよく見てますがまん顔

    自分も現地では判定にブーイングでしたが、レフリーが正しいですたらーっ(汗)

    とりあえずシュートを打ちまくって、ゴールを貪欲に狙う手(グー)
    この意識の徹底してほしいですね
  • [386] mixiユーザー

    2009年08月17日 08:28

    現地観戦ですがジャッジに関してはヒフティヒフティだったと思います。

    あのノーゴールの判定に関しても、なぜあれだけのブーイングになるのかは少し疑問です。サイドから見てましたが、あれはオフサイドだと思います。

    グラはとにかく連動性を感じなかった。個人の力は感じたけどやはり連携不足。
    あとやはり中村憲からパスが供給されるのが目に見えているのに押さえられなかった、押さえるメンバー(吉村など)が出ていなかった点が大きいと思います。

    ただこの試合での修正点を改善できればACLに繋がります。「負けたことで得るものが多かった」と前向きにとらえましょう。
  • [388] mixiユーザー

    2009年08月17日 23:41

    今回みたいに当たりにに行って注意もなしにいきなりイエロー出されたら、選手としてはファウルの線引きできんのではないですか?特に来日したてのブルゾは。この審判ここまで大丈夫、こっからイエローみたいな。

    審判は勝敗を左右できる様なピッチ内での絶対的な権限を与えられている以上しっかりしてもらわないと。

    自分はグラファンである前にサッカーファンでもありますので試合をつまらんくしちゃう審判さんは許せないんですよ。

    今回の敗戦を審判になすりつけているつもりはもうとうございませんよ。
  • [389] mixiユーザー

    2009年08月17日 23:49

    > サトちんさん
    ケネディとブルゾをFW起用ゎ賛成ですウッシッシ
  • [390] mixiユーザー

    2009年08月18日 10:08

    >382最長老さん

    そうでしたね・・・早とちりすみません。フォローありがとうございます。

    明日の千葉戦は(いつもそうですが)負けられない!
  • [391] mixiユーザー

    2009年08月18日 15:43

    Jの審判は説明とかしないですからね・・・
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