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開催終了9月7日(土) 見沼代用水と芝川に見る土地開発の変容と環境保全の取組

詳細

2013年08月29日 15:29 更新

ばんさんが企画する水をテーマにしたシリーズ。前回の越谷から満を持しての企画です

ばんさんより詳細です

今から約400年前に、現在の川口市から上尾市に亘る巨大な灌漑用の溜池である見沼溜井が造られました。それから100年後、元々安定的な水源がなかったことや下流域での新田開発が進んだこと等から溜井の水不足が深刻化しました。

これを克服するために1731年に見沼代用水が開削され、溜井は干拓地となり生産力がアップしました。また、干拓地の中央に芝川という排水路を造り、干拓の排水のほか洪水抑止の機能を強化しました。同時に水運の利便性が向上し、日本初の総合河川整備事業ともいわれてます。現在でも代用水は農業用水として活用されている他、流域は関東最大級の緑地として保護されています。今回は利水、治水に加え、環境保全という視点で見沼代用水を中心に川巡りをします。

集合は午前9時にJR京浜東北線•武蔵野線 南浦和駅、解散は午後5時に武蔵野線 東浦和駅とします

集合の詳細です。午前9時に南浦和駅東口ロータリーにお越しください。そこから先は一旦南に向かってから東浦和を目指します。スタート1時間までなら南浦和から合流することは可能です。お昼は東浦和駅近くになります。お昼から参加希望の方は東浦和に向かってください。

おおまかなコースを決めました。

南浦和駅東口〜浦和競馬場〜藤右衛門川〜上谷沼調整池〜見沼代用水西縁伏越〜藤右衛門川(整備事業)〜六ヶ村用水〜見沼代用水西縁〜見沼通船堀〜氷川女体神社〜鈴木家住宅〜八丁橋〜芝川〜水神社〜見沼代用水東縁〜大間木氷川神社〜清泰寺〜見性院の墓〜明の星学園〜芝川第一調整池工事地〜東浦和駅

予定としては14キロ強の距離ですが、この区間は比較的アップダウンも多くあります。くれぐれも歩きやすい服装・靴での参加をお願いします。

東浦和駅で12時半〜1時半に合流可能です(ランチタイム)。また15時半近くに東浦和駅近くを通過するので途中離脱には便利かと思います。

【打ち上げのご案内】

時間 18時〜20時
会場 「たくみ」ろまん亭
   東京都北区赤羽1-11-4 アポー赤羽3F
   TEL 03-3598-2311

予算 4,000円(飲み放題付)

参加希望の方は個別にメッセージをいただくか、このイベント掲示板に書き込んでください。よろしくお願いします。

打ち上げ会場のぐるなびページのURLを添付します。

http://r.gnavi.co.jp/g257601/

参加費 500円

コメント(154)

  • [116] mixiユーザー

    2013年09月07日 03:19

    本日のルートです。若干変更するかもしれません。

    http://chizuz.com/map/map150240.html
  • [117] mixiユーザー

    2013年09月07日 06:23

    おはようございます
    午前6時現在、さいたま市の天気は曇りです。
    散歩時間中なんとか雨が降らないように(^_^)
  • [119] mixiユーザー

    2013年09月07日 06:50

    おはようございます

    天気予報は曇り。雨雲の予報も午前中いっぱいは雨雲もないようです
    一応、雨具をお持ちください

    ばんさん!本日は宜しくお願いいたします

    道路は歩道の狭い場所も多いと思います。拡がって歩いて他の人々の迷惑にならないように歩いて下さい。マナーを守って宜しくお願い致します
  • [120] mixiユーザー

    2013年09月07日 06:58

    本日の天気予報はヤフーによれば曇りのち雨です。雨は18時以降の見込みで、何とか日中はもってほしいですね。過去2回のガイドはいずれも雨が降りましたので雨具必携でお願いします(爆)

    クバさん、サポートコメントありがとうございます。本日は明の星の学園祭ですが、残念ながら防犯上の観点から関係者以外は入場できないそうです。ちょっと残念でした(--;)
  • [121] mixiユーザー

    2013年09月07日 08:14

    ドタ参させてください。
    打ち上げまで、お願いします。
  • [122] mixiユーザー

    2013年09月08日 10:38

    初参加のかぐらです。昨日はおかげさまで充実した散策になりました。ばんさん、クパさん、ありがとうございました。また機会があればぜひよろしくお願いします。
  • [123] mixiユーザー

    2013年09月08日 12:14

    ばんさん、クバさん、参加者の皆様、お疲れ様でした。
    江戸時代の水利を実際に見ながら説明を聞き、当時の技術の高さに驚嘆するばかりでした。
    見沼通船堀は近年まで荒廃した遺構だったことも驚きましたが・・・(笑)
    充実した楽しい一日になりました。
    皆様、ありがとうございました。
  • [124] mixiユーザー

    2013年09月08日 12:46

    ご参加いただきました皆様、長い道のりをご一緒くださりありがとうございました。今日は多くの方は休日だと思います。英気を養って新しい週に臨んでください。自分は今から3時間くらい仕事してきます。

    取り急ぎお礼まで。また後でセルフレビューしたいと思います。
  • [125] mixiユーザー

    2013年09月08日 17:57

    ばんさん、クバさん、参加者の皆さん、昨日はおつかれさまでした。
    久しぶりにガッツリ歩く再発見を堪能させていただきました。

    小学校か中学の歴史の授業で名前だけは聞いたことのあった見沼代用水。単なる農業用水だけでなく、通運や防災の側面もある壮大な事業で、江戸時代の人々の知恵と工夫を垣間見ることができました。
    サイフォンの原理や閘門の仕組みなんていったい誰が考えついたのか。そこまで至るまであったであろう数々の痛手や苦難、失敗の積み重ねを思うと、当時の日本人には頭が下がります。その過去の積み重ねが現在を作り、また現在の努力がさらに良い未来を作って行くのだと信じたいです。
  • [126] mixiユーザー

    2013年09月08日 18:30

    ばんさん、クバさん、参加された皆さま、昨日はお疲れさまでした。
    川口・浦和を中心とした見沼代用水の散歩、とても勉強になりました。

    今日、復習のつもりで埼玉・羽生市にあるさいたま水族館に行ってきました。
    館内の説明で埼玉県には352の河川があり、その総距離2059�辧K務て擦遼銘爾�ら九州の南端までの長さがあり、そのうち農業水路は1306�劼△襪修Δ任后�

    また個人で見沼を散策しようと思います。

    ありがとうございました。
  • [127] mixiユーザー

    2013年09月08日 19:21

    昨日の散歩の前半、アイスクリーム店から上谷沼調整池へ行く途中に立ち止った花屋さんチューリップ
    ばんさんから説明を受けたのですが、上手く紹介できなくてすいませんでしたあせあせ
    この場で改めて紹介したいと思います。


    沼ノ上農園

    さいたま市南区太田窪で100年以上の歴史を持つ種苗店。
    初心者からプロのガーデナーまでファンの幅は広い。ご主人(4代目)のブログ 
    ”沼ノ上農園花日記”は全国花屋ランキングで常に1、2位を争う人気ブログだそうです。
    そのせいか他県からもお客さんが訪れています。ちなみに、私の家のベランダガーデニングの花もこのお店から購入しました。

    ガーデニングに興味がありましたら、是非うまい!


    沼ノ上農園とブログのHP

    http://www016.upp.so-net.ne.jp/numanouenouen/

  • [128] mixiユーザー

    2013年09月08日 19:51

    ばんさん クバさん 参加された皆様

    昨日は お疲れ様でしたm(_ _"m)ペコリ

    なかなか経験できないお馬さんのレースをするところを歩けたし 女学園のチャペルも見れたし 楽しかったでするんるん

    また よろしくお願いしますわーい(嬉しい顔)
  • [134] mixiユーザー

    2013年09月09日 21:19

    皆様お疲れ様でした

    あの辺りは私も縁がある場所で太田窪には高校の同級生がいたり、東川口に近い場所に以前いた会社の寮があってかなり昔ですがよく泊まったり、飲みに行ったり、東浦和あたりも車で通っていたので懐かしかったです。通船堀もイベントで企画しようと思った時もありました

    まちあるきとしては競馬場のダートの上を歩けたり、通船堀付近の緑に癒されたり、普段は入れない女子高に入ることができたりいろいろな経験ができました。アイスクリームも美味しそうでしたね。甘いものをあまり食べない私でも美味しそうに見えました。ばんさんイベントのジンクスも破れましたね。

    翌日は「あらかわフードフェスティバル」があるということでボチボチ飲もうと思っていたのですが3軒ハシゴしてしまいましたね。イベントはもんじゃ体験ブースの運営をしましたが多くのお客様に来ていただきました

    ばんさんの利水、治水に関する3部作は終了しましたが、今までのとりまとめ、イベントでは語りつくせなかった部分などは文章で語って頂きたいと考えております。またイベントとしては新たな切り口で行う予定なので、ばんさんのアイディアを楽しみにしております

    ばんさんお疲れさまでございました。次回も楽しみにしております
      

  • [135] mixiユーザー

    2013年09月09日 21:20

    ばんさん、ご参加の皆様、ありがとうございました。
    綿密にスケジュールを組んでいただいていて驚きました。
    途中参加、途中離脱にしっかり目配りされていて、参加者へ配慮された綿密な下見をされていたんですね。
    ばんさん、興味深いお話と合わせ本当にありがとうございました。
  • [136] mixiユーザー

    2013年09月09日 22:51

    >>[134]

    これまで2年4ヶ月かけて3回の散歩を行いました。いずれの散歩も構想、下見、計画、実施のそれぞれの段階で様々な思い出があります。散歩のサークルは数多くありますが、これらの企画が成立するのは東京再発見以外では無いでしょう。

    間を空けつつも続けてこれたのは、参加する人の驚き、感謝、激励があったからこそです。メンバーの知的欲求の水準は他を凌駕していると思います。

    自分達がどのようにこの時代を生き抜いてきたか、次の世代に伝えていくことの大切さを大震災以降、さまざまなことを経て心に染みています。これからも東京の片隅で微力ながらそういう活動ができるといいよね。日々の暮らしに追われる毎日ですが、これからも自分の関心事に頭を使って参ります。

    今回もいろいろとサポートいただき、ありがとうございました。

    先にお礼メッセージを書いてくださった方には申し訳ありません。クバさんのメッセージへの返信が先になったことをお許しください。
  • [137] mixiユーザー

    2013年09月11日 00:02

    お疲れ様でした。そして今回もありがとうございました。
    見沼代用水や通船堀の設計や施工に、先人の努力の跡を感じることができて非常に興味深かったです。八丁堤や通船堀のそばは、はるか昔に自転車で通ったことがあったのですが、当時は通船堀の復元前だったのかその存在は全く気付かず、まさに再発見でした。
    また、浦和競馬場のダートコースの中を歩いたり、江戸時代から続く家とその裏手の蔵にある各種資料を見ることができたりと、なかなかできない貴重な体験もできてよかったです。
    そして、最後のほうで特別に拝見させていただけた明の星学園は、チャペルなど非常にいい雰囲気の学校でしたね。
  • [138] mixiユーザー

    2013年09月11日 23:11

    >>[121]

    ドタ参ありがとうございました(^o^)/
    楽しんでいただけたようで何よりでした。
  • [139] mixiユーザー

    2013年09月11日 23:18

    >>[118]

    順番逆になり失礼しました。
    ガイドをしてるとあまり話ができないのですが、感想などあれば忌憚なくお知らせください。ありがとうございました。
  • [140] mixiユーザー

    2013年09月11日 23:24

    >>[122]

    コメントありがとうございました。初参加とのことでしたが、雨に降られずに良かったです。東浦和駅で相当お待たせしたかもしれませんが、良ければまた東京再発見にご参加ください。ほかのナビゲーターの話も興味深いですよ^_^
    またよろしくお願いします。
  • [141] mixiユーザー

    2013年09月11日 23:29

    >>[123]

    毎回のご参加ありがとうございます。
    通船堀の閘門が再建されたのが、つい4、5年前というのには自分も驚きました。江戸の土木建築の遺構が無事蘇って本当に良かったと思います。

    次回はこれまで学んできたことの延長だけと、新しい切り口のテーマを探そうと思ってます。またの機会もよろしくお願いします(^_^)v
  • [142] mixiユーザー

    2013年09月11日 23:42

    >>[125]

    一日がけてガッツリ歩くのも再発見の魅力の一つですね。カンカン照りだったら困ると思いましたが、今回は三度目の正直で好天に恵まれました^ - ^

    閘門や伏越といった技術は一朝一夕では培われないものだと思います。現代の技術者、研究者も同じ思いで日々仕事をしているのだと信じています。オリンピック開催の華やかなニュースの裏で震災から二年半経っても問題山積のこの国を救う手段のひとつが科学技術の進歩だと思います。次回またゆっくり話ができればと思ってます(^∇^)
  • [143] mixiユーザー

    2013年09月12日 13:28

    ばんさん、楽しい時間をありがとうございました。
    じっくり準備されて、第四回をお願いします。
  • [144] mixiユーザー

    2013年09月14日 19:00

    >>[126]

    追加情報ありがとう。当日は奥様不在で残念でした。ガーデニングショップや鈴木家住宅などでのサポートも助かりました。また散歩でお会いしましょう。
  • [145] mixiユーザー

    2013年09月14日 19:06

    >>[128]

    下見の時からハプニング続きでしたが、今回は良い方向に流れて良かったです。今回の候補地にはチャコさんのお住まいの近くも挙げていたので、また機会を見つけてやれればと思います。ありがとうございました。
  • [146] mixiユーザー

    2013年09月15日 11:13

    >>[129]

    最後の挨拶は自分でもよくあんなに喋れたと思いました(笑)
    散歩の時にも周りの方に話しましたが、最後は「この見沼田んぼの緑を失わせてはいけない」という話をするつもりで下見をしに行ったのですが、見渡す光景は緑が伐採され、土が盛られ、パワーショベルが動いているといったものでした。

    芝川の調整池は水害防止が最大の目的ですが、人間と自然が調和できる緑の空間とするのも非常に重要なテーマだと思います。都市に生きてく人間のひとりとして無関心ではいたくないですね。ありがとうございました。
  • [147] mixiユーザー

    2013年09月15日 11:18

    >>[130]

    当日はご無理申し上げましたが、おかげで学校の素敵なチャペルや女子高生のよさこいのパフォーマンスを見て楽しめました。鈴木家の方もとても親切で下見の時は裏を見れるとはきづきませんでし。

    また散歩でお会いしましょう。もちろん、別会の方でも引き続きよろしくお願いします。
  • [148] mixiユーザー

    2013年09月15日 11:36

    >>[135]

    そういっていただけると苦労も報われます。
    地図上でのルート設定と下見を重ねて、当日コースを決めます。
    ぜひまたの参加をお待ちしています。
  • [149] mixiユーザー

    2013年09月15日 11:40

    >>[137]

    浦和競馬場は一瞬通り抜けできないのかと思いましたが、無事コース内を歩けました。
    色々な方の親切のおかげで、さらに充実した散歩にすることができました。
    また別の参加でもよろしくお願いします。

  • [150] mixiユーザー

    2013年09月19日 00:37

    改めまして、見沼代用水の散歩にご参加いたたいた皆様に対し御礼申し上げます。

    この日は3つサプライズがあり、一つ目は浦和競馬場のコース内に入れないかもしれなかったこと、二つ目は鈴木家住宅の敷地内にある蔵や展示品を見れたこと、最後は浦和明の星女子中学高等学校のチャペルを見学できたことです。そうそう、もう一つありました。当日雨が降りませんでした(^_^)v

    この日はすべてがこの企画にとってプラスに働いてました。運気の高い方々が参加して下さったのだと思っています。

    元々は一参加者に過ぎない自分がガイドをやるようになったのは、舎人の散歩の時に見沼代用水の掛樋を見たときの感動でした。掛樋は伏越と異なり、川の上に高架線を造って水を流す立体交差です。社会インフラには以前から関心が高かったのですが、俄然、東京の河川に興味が湧きました。自分にとって再発見の原点ともいうべきものが見沼代用水です。

    ここまで来るには自宅からの距離、時系列の説明などの要因があり、遠回りしましたが、その分これまで学んできたものがいろいろと結びついて、自分でも良い企画になったと安堵しております。

    荒川放水路のような大規模な河川開削は別として、関東の河川の原形はすでに江戸時代に確立されていて、当時は灌漑、排水、さらには高速道路の如く物資輸送に活躍していました。しかし、力ずくで押さえ込むような治水をもってしても沼沢地だった低地部の水害は近年まで続いており、今なおその対策に多くの費用が費やされています。急速な都市化に河川は悲鳴を挙げるが如く悪臭を放ちました。21世紀になりようやく河川との共存というテーマに辿り着いたというのが自分の考えです。

    ここに至ると次はどんなことを学んでお伝えするか悩みますが、オリンピック開催も決まり、1964年当時の都市開発とかもう一度振り返ってみたいと思ってます。何かヒントが見つかるといいな....

    それでは皆様、次の散歩でもまたお会いできることを期待してます。ありがとうございました。
  • [153] mixiユーザー

    2013年12月23日 22:45

    散歩から三ヶ月経ちましたが、先月末に地元の書店で写真集”さいたま市の昭和”が発売されました。

    写真集の中に見沼代用水と芝川を結ぶ通船堀遺構が載っています。
    今は復元された堰も、当時は荒れ放題だった ばんさんの説明どうりの写真を見ることができました。

    その他に浦和競馬場のコースを横切りましたが、昔そこは生活道路で人や車が通っていたそうです。
    レース中は踏切みたいにバーが下され、一般の通行が遮断された写真(昭和38年頃)が載っています。

  • [154] mixiユーザー

    2013年12月24日 07:06

    都内や横浜のもありますが昭和の昔の地域写真って面白いですよね。さいたま市のも見てみたいです。浦和、川口市境に住む人が昔は舗装道路があまり無かったと話してました。今では想像もつかないのですが。今度、写真集を見てみます
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  • 2013年09月07日 (土)
  • 埼玉県 さいたま市
  • 2013年09月07日 (土) 締切
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