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開催終了第41回 タイ語新聞を読む会  IN  東京

詳細

2010年02月23日 00:59 更新

 なはは〜〜〜〜わーい(嬉しい顔)
今日も楽しかったすね〜〜exclamation ×2
私は2週間に1度のこの日を”ケッコウ”心待ちにしているんですよハート達(複数ハート)

一人では上手く訳せなかったり、訳し間違っているところなんかも、皆であーだ手(パー)こーだ指でOKといいながら、何だかスムースに文が繋がっちゃったりして。。。

そんな時、ああ、来て良かったな…って思います。

今日も顔なじみの5人メンバーでアットホームに進行しましたね山羊座
お久の方も来ていただけて嬉しかったです獅子座

今日は、会終了後のコーヒーが、何故か偉く盛り上げり、結構遅くまでいました。

TV見て、お菓子食べて、お風呂入ったところで
”早起きは身体に悪い”。。。と、勝手なことを言いまして、今日は切り上げます。
寝よ眠い(睡眠)寝よ眠い(睡眠)

では、また次回ね〜〜〜わーい(嬉しい顔)

《今回取り上げた課題》
チャペル1.「寅年の人の性質、そして寅年生まれの各界有名人」
http://megalodon.jp/2010-0110-1229-32/www.thairath.co.th/content/life/57755
タクシンの末娘の話。1/2段落終わりました。具体的には、第2段落の直前แค่คนธรรมดาหนึ่ง まで。

結構単語が難しかったね。。。
意味が解らない箇所も多々あり、何だか前半もたついたかな…?
宿題も多いです。
お友達になど訊ねて報告し合いましょう乙女座

本การบ้าน(わあせあせ(飛び散る汗)こんなにあるんかいあせあせ)
−全て、「第1段落」の前文ばかり−
1.แม่เสือปืนโต 「デカ鉄砲の母虎」ってどんな性格?
2.เขี้ยวลากดิน 「牙を地面に引きずる」って貫禄たっぷりの偉人?
3.แม่เสือจอมทระนง「超タカビーな母虎」って?該当者は独身なのに何故แม่
4.ตื่นเบิกบานใจ「踊っちゃうほどご機嫌」なんでしょうか?
5.จนได้โล่「看板」=「異名」を取っちゃうほどの”永遠の孝行娘”ですか?
6.เรื่องเดือดร้อนใส่ตัว「悩み?問題?を自身に引き入れる」って「お節介」?

何方か判る方教えてくださいませ。眠い(睡眠)

《次回予定》
チャペル1.「寅年の人の性質、そして寅年生まれの各界有名人」
http://megalodon.jp/2010-0110-1229-32/www.thairath.co.th/content/life/57755
タクシンさんの娘の記事、第2/2段落ลูกสาวยอดกตัญณู からです。
 
チャペル2.「学生ヤクザにマフィア取締法適用」
http://megalodon.jp/2010-0114-2352-00/hilight.kapook.com/view/45419
コワそうだの。。。

日程: 3月4日(木)
時間: 19時〜21時
料金:  フリー〜〜 (絶対お得です)ドル袋
場所: 「女性と仕事の未来館(公共施設)」
  二階フリースペース奥から3番目のテーブル(空席でなければ他のテーブル)
アクセス : JR田町駅三田口(西口)から徒歩3分
     地下鉄(都営浅草線、都営三田線)三田駅 A1出口から徒歩1分
参照1.: http://www.miraikan.go.jp/
参照2.: http://www.miraikan.go.jp/access/index.html


《次回以降》

さくらんぼ1.みんなのロータスのお話ですね。
http://megalodon.jp/2010-0208-2238-59/www.dailynews.co.th/newstartpage/index.cfm?page=content&categoryId=310&contentID=47248

さくらんぼ2.「バレンタインデーが”女の子の一番大切なものを上げる日”になっている件について」
http://megalodon.jp/2010-0210-0148-43/hilight.kapook.com/view/46127

今後も二週間間隔で例会を開催していく予定ですので、皆様よろしくお願いします犬

コメント(22)

  • [1] mixiユーザー

    2010年02月23日 17:50

    寅年の話、かなり難しいね、、、
    関西の方々はどう訳しているのか気になります。
  • [2] mixiユーザー

    2010年02月28日 03:42

     แม่เสือについて、タイ人に聞いてみました。
    時間があまりなかったので、これについてだけ聞いたんだけど、「あまり聞いたことないな。。。」って初めに前置きしたうえで

    「ああ、そう言えば、子供を守るために凄く強くなっているとか、独身者だったら男の人が寄ってくるのを激しく防御する”守りの強い女性”ってことじゃあない?」って言っていましたが、読み直してみます。

    当るとこあるかな。。。
  • [3] mixiユーザー

    2010年02月28日 15:52

    そういえば

    เสือนอนกิน  で independently wealthy person; person living off investments いうのがありました。


    また、最後に紹介される女性が、「男性は友人として好むが、恋人にはしないセクシーで美人」の
    ようで、何となく彼女のことを แม่เสือ と言っているのかなと思います。
  • [4] mixiユーザー

    2010年02月28日 16:22

    >4.ตื่นเบิกบานใจ「踊っちゃうほどご機嫌」なんでしょうか?

    ここはどなたかが、「ほがらかな」と指摘したのではないでしょうか?

    ちなみに เบิกบานใจ で 私も 「陽気で、はでな」と言う意味を見つけました。 
  • [6] mixiユーザー

    2010年02月28日 16:40

    >6.เรื่องเดือดร้อนใส่ตัว「悩み?問題?を自身に引き入れる」って「お節介」?

    の件ですが、ใส่ตัว の意味としてlongdo dicには

    ใส่ตัวทำให้กรดหรือด่างเป็นกลาง,ผ่อนคลาย,ปกป้อง,กันชน,

    ใส่ตัว とは 酸性かアルカリを中和すること、和らげること、庇うこと等である。

    と書かれています。
  • [7] mixiユーザー

    2010年02月28日 22:58

    kodekさま

    >6.納得ですね。
    ”หา”(抜けてました)เรื่องเดือดร้อนใส่ตัวですね。

    良い意味で他人の問題を仲裁するようなニュアンスでの「世話焼き」くらいが妥当かもしれませんね。
  • [8] mixiユーザー

    2010年02月28日 23:02

    >3.そうなんですよね。
    私も最後まで読んでなかったので、แม่เสือって誰ぞや。。。?
    っと思っていましたが、今日、マックで軽く読んだら「最後の女性二人」がその対象だったんですね。

    未だ辞書も引いてないので、ゆっくり読んでみますが、意味が通じそうですね。
  • [9] mixiユーザー

    2010年03月01日 12:20

    ミルキーさん>

    ちなみに

    5.จนได้โล่「看板」=「異名」を取っちゃうほどの”永遠の孝行娘”ですか?

    については、下記にとし兵衛さんが書いています。
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33406209&comm_id=176026

    私もそれを裏付けるコメントを付記しました。
  • [10] mixiユーザー

    2010年03月01日 22:27

    ”盾”って《優勝の盾》ですか。。。
    そういう解釈が出来るのであれば、納得できますね。

    kodekさんが話してくださった時、戦争の”盾”しか頭に浮かばなかったので??でしたが。。。

    前後から判断して「異名を取っちゃうほど」って言うような意味だろうな、と思って暫定的に「看板」に近い意味かな?っと思ったんですが、解らないので”宿題”になってたんですけど、スッキリしましたね。

    จนに関しては、จนได้=得るほど、勝ち取るほど 勝ち取ったと言えるほど 
    大意は同じなので後は翻訳者の感性のような気もしますが。。。
    まあ、盾ということになると 得る<勝ち取るの方が良い訳ですね。
     
  • [13] mixiユーザー

    2010年03月01日 23:15

    ミルキーさん>

    内情をさらすようですが、僕が解釈をまちがえたのは จนได้ を 最終的に、結局 in the end;
    ultimately; finallyとかに訳そうと思って文を見て、「盾」をそのまま、人を守る盾ととってしまったん
    ですね。

    最初の偏見は自分でも気づかない恐ろしいものです。(笑)

    ということで言いたかったことは、  จน + ได้...... として見ましょうという自戒レスになります。
    その文脈でとし兵衛さんが訳してくださった(ありがたい)下記の文章を

    ออกโรงสู้เพื่อพ่อจนได้โล่ลูกกตัญญูฟอร์เอเวอร์
     父のために戦いの場に出ていって、永遠の孝行娘という<優勝盾>を勝ち取った

    を恐れ多くも

    永遠の孝行娘という<優勝盾>を勝ち取ったと言えるほど、父のために戦いの場に出て行った。

    と จน を強調した次第なのです。(笑)

    >”盾”って《優勝の盾》ですか。。。。

    今、思い出しましたが、日本語ではよく「勲章」という言葉が同じような比喩で使われますね。

    例:あの敵陣を突破したという痛快さは「勲章」となって輝く。

      アンタは理想だけなら名誉「勲章」ものね。
  • [14] mixiユーザー

    2010年03月02日 01:44

    はは、そうでしたか。。。
    取り方は一度ハマると抜けられない時ありますよね。

    反対に、私が近頃思うのは、良い日本語としての文章や単語を探すのも能力だなあ、ということを感じる今日この頃です。
    ただ、正しい”โล่”の意味が解ったうえでも私だったら「永遠の親孝行看板娘」とか「叙勲ものの永遠の孝行娘」とでも訳すかも。。

    もし、正しい理解があってのことなら、これってその人の感性だからどう訳しても間違いじゃあないけど、それだけに細かい個所までクリアにすることが必要ですよね。
    そんな意味でも、些細な点でも論議して理解していくことは有意義だと思います。

    あ、生意気な言い方で失礼しまっす。。。あせあせ
    kodekさん、有難うございます。
    kodekさんのお陰で、何点かの疑問点がかなりすっきりしました。



  • [16] mixiユーザー

    2010年03月02日 02:29

    そうそう、昨日放送のNHKタイ語ニュースでタクシンさんに最高裁の決定が下って、財産の60%を没収って感じみたいです。
    トップニュースでした。

    タクシン派は激しく非難し、タクシン氏自身も自身のメディアサイトで現政権への批判を表明したそうです。

    聴き流しのニュースだったので間違っているかもしれませんが、大よそこんな感じでした。

    かなり不安な情勢かも。。。

    以上、最新情報でした、、って昨日聞いたんですが。。

  • [17] mixiユーザー

    2010年03月02日 08:15

    http://mainichi.jp/select/world/news/20100227k0000m030106000c.html
    > タイのタクシン元首相一族の巨額資産没収をめぐる裁判で、同国最高裁は26日、元首相による職権を
    > 利用した不正蓄財を認定し、一族の国内資産約766億バーツ(約2068億円)のうち約6割の
    > 464億バーツ(約1253億円)の国庫への没収を命じる判決を下した。

    だそうです。

    日本語への翻訳という意味では、「永遠の孝行娘という称号を勝ち取った」くらいでしょうかね。

    たぶん、次回も参加します。
  • [18] mixiユーザー

    2010年03月02日 18:49

    とし兵衛(rikolto) さま

     有難うございます。
    でも、先月のニュースだったんですね。。
    28日(日)のNHKニュースだったのでいいのか。。

    それから。。

    そうそう、แม่เสือについて、もう一度違うタイ人に聞いてみました。
    なんとなく自分自身でも、まだしっくりいかない気がしたので。

    その結果、その人の言うには。。。
    แม่เสือとは、有名だったり、権力や、能力、影響力を持っている大人の女性のことだということです。

    つまりแม่เสือって、性格はきつめだけど、それなりの女性という意味で「褒め言葉」なんですね。
    彼女によるとแม่เสือไฟแรงสูงは、超影響力のある、素晴らしい女性、みたいな雰囲気なので、自分はそれよりも、という意味でแม่เสือปืนโตが来ているんじゃあないかという話。
    彼女もแม่เสือปืนโตは、あんまり聞かないという話。
    怒り易いとかそういう意味かな?って言ってましたけど、ちょっと違う気がします。
    (คนพูดจริงทำจริงを含む要素があるということですよね。。。=個人的見解)

    まあ、俗名だろうけど、だって。
    因みに彼女がこんなこと教えてくれました。
    แม่เสือนกโตは、胸の大きい、影響力のある女性なんですってウインク
  • [19] mixiユーザー

    2010年03月03日 09:29

    ปืนโต は big gun という英語の題名付きの歌を発見しました。

    แม่เสือนกโต の意味から言うと、「でっかいち○ちん」みたいな意味もやっぱりあるのでしょうか(笑)。
    (ん、แม่เสือ *อก* โต ですか?)
  • [20] mixiユーザー

    2010年03月03日 21:59

    Longdoに

    ปืน = heat (slang) というのがありました。

    ちなみに 英語でも heat は 銃のことを指すそうです。

    もし、この意味ならば


    แม่เสือปืนโต は แม่เสือ + very heat になります。

    แม่เสือで上記のスレなどから (男に頼らない)しっかりした女性 だとしたら

    全部合わせて、「感情の上下が激しいが、男に頼らない気丈な女性 」という意味に
    なりますね。

    これってこれから講読する二人の女性????
  • [22] mixiユーザー

    2010年03月03日 22:26

    >とし兵衛(rikolto)さま
    >kodekさま

     あ、すいません、スペル間違ってましたね。
    แม่เสือนมโตです。
    *อก*よりも直球、”おっぱい”って感じで笑っちゃいますね(笑)

    あ、あれから彼女から電話があって、文の前後から彼女の考えるには「男勝りで自立していて、はっきり物を言う、人の感情など場合によっては考えないセレブで切れるけど、粗野な感じの大人の女性のことじゃあないか」と話してくれました。

    具体的には、ห้าวと書いてあるように、自分の発言で相手がどう感じるかなんて言うことよりも、ストレートに言葉を発してしまうような「貴方もういらないから首ね」なんて平気で言える、ちょっと無謀で危険な粗野な人への俗名じゃあないかと云うのです。

    でも、松井=ゴジラも国民誰もが言われを知っている訳ではないように、タイ人でもなんとなく判るけどはっきりは言えないな。。

    、、、だそうです。。
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