![[thainc]タイ字新聞を読む会](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/60/26/176026_192.jpg){kind=logo}
ア・リ・ガ・ト
開催終了第34回 タイ語新聞を読む会 IN 東京
詳細
2009年11月13日 02:08 更新
皆さま、今日もお疲れさまでした
今回も快い疲れでしたね〜〜〜〜。。。
メデタシ
って、私はですが。。。皆さん、如何でした〜〜（笑）
今日から新顔”たけさん
”も加わってくださり、これで「紅２点
」ならぬ、「大輪の薔薇 2輪
？？」となり、会場は花が咲きまくっています
え？アザミ。。。。
そ、そんなこたぁ。。。な、ないでしょう
前回もお顔を見せてくださったダンディ
さま？（べた褒め）、常連の
さんも戻られ、頼もしい進捗具合で課題も無事１話を終了いたしました。
結構難しい単語多かったのに、やっぱ、みんなで協力し合うと違うね〜〜〜
会終了後は、歓迎会も兼ねて、いつもながらのRICH？
なコーヒー店で
これまた１時間以上もダベリに花が咲き帰宅したのでありました。
それでは、今日取り扱った課題と、次回の課題報告です
今回取り上げた課題
タクシンさん＆マークの記事
↓
１．政治：「ทักษิณโชว์กึ๋น เย้ยมาร์ค DNAมีปัญหา」
http://
《次回予定》
日程： 11月26日（木）
時間： １９時〜２１時
料金： フリー〜〜 （絶対お得です）
場所： 「女性と仕事の未来館(公共施設）」
二階フリースペース奥から３番目のテーブル（空席でなければ他のテーブル）
アクセス : JR田町駅三田口（西口）から徒歩3分
地下鉄（都営浅草線、都営三田線）三田駅 A1出口から徒歩1分
参照１．： http://
参照２．： http://
では、次回の課題です。
次回の課題をもって、ついにミルキー課題は終了ですね
課題： タイラット電子版より” 付け加えるように、急遽”政治セクション”のHOTな話題を”最後の花道？？”として取り扱います。
ラストは、ミルキー苦手な”赤シャツ隊”になってしまった。。。。
↓
１．政治：「ควันหลง 3 ปี รัฐประหาร ชุมนุมท่ามกลางสายฝน」
http://
ミルキー課題の終了後は、マハさんが選んでくれた、”ドカン”と面白そうな奴に行きますよ〜〜〜〜
２．「タイ人もマヤ暦を気にしてるってことで。。。」っていうコメントも付けていただきました。
http://
乞う！！ご期待
今後も二週間間隔で例会を開催していく予定ですので、皆様よろしくお願いしますッチ
今回も快い疲れでしたね〜〜〜〜。。。
メデタシ って、私はですが。。。皆さん、如何でした〜〜（笑）
今日から新顔”たけさん
”も加わってくださり、これで「紅２点」ならぬ、「大輪の薔薇 2輪？？」となり、会場は花が咲きまくっています え？アザミ。。。。
そ、そんなこたぁ。。。な、ないでしょう
前回もお顔を見せてくださったダンディ
さま？（べた褒め）、常連のさんも戻られ、頼もしい進捗具合で課題も無事１話を終了いたしました。 結構難しい単語多かったのに、やっぱ、みんなで協力し合うと違うね〜〜〜
会終了後は、歓迎会も兼ねて、いつもながらのRICH？
なコーヒー店で これまた１時間以上もダベリに花が咲き帰宅したのでありました。
それでは、今日取り扱った課題と、次回の課題報告です
今回取り上げた課題 タクシンさん＆マークの記事
↓
１．政治：「ทักษิณโชว์กึ๋น เย้ยมาร์ค DNAมีปัญหา」 http://
《次回予定》
日程： 11月26日（木）
時間： １９時〜２１時
料金： フリー〜〜 （絶対お得です）
場所： 「女性と仕事の未来館(公共施設）」
二階フリースペース奥から３番目のテーブル（空席でなければ他のテーブル）
アクセス : JR田町駅三田口（西口）から徒歩3分
地下鉄（都営浅草線、都営三田線）三田駅 A1出口から徒歩1分
参照１．： http://
参照２．： http://
では、次回の課題です。 次回の課題をもって、ついにミルキー課題は終了ですね
課題： タイラット電子版より” 付け加えるように、急遽”政治セクション”のHOTな話題を”最後の花道？？”として取り扱います。
ラストは、ミルキー苦手な”赤シャツ隊”になってしまった。。。。
↓
１．政治：「ควันหลง 3 ปี รัฐประหาร ชุมนุมท่ามกลางสายฝน」 http://
ミルキー課題の終了後は、マハさんが選んでくれた、”ドカン”と面白そうな奴に行きますよ〜〜〜〜
２．「タイ人もマヤ暦を気にしてるってことで。。。」っていうコメントも付けていただきました。 http://
乞う！！ご期待
今後も二週間間隔で例会を開催していく予定ですので、皆様よろしくお願いしますッチ
コメント(27)
2009年11月13日 01:59
そうそう、今日の課題は４点ほどあったね。。
判ったらまた、皆で情報交換しようね
１．第３段落 １行目
เอ็สเอ็มอี/ธนาคาร この並びでいいのか？普通、逆じゃあないか？？
あと、ちょっと思ったのは、もしかしてさあ、เอ็สเอ็มอี が政府組織でธนาคาร が民間組織とか？
…って意見も出た。
まあ、SMEが民間団体の銀行でも、話は通じるんだけどね。。。
本当にเอ็สเอ็มอีは民間団体なのだろうか？？
２．第４段落 １行目
เจ้าหน้าที่ตำรวจอารักขา は、３-４千人の長だからเจ้าหน้าที่と付いているのか？
また、ハイ婆さんを訪ねたのはマークと彼の２人という理解で良いのか？
３．第５段落目 ５行目
แต่กลัวบอกซ้ายแล้วไปขวา
「しかし、”左”と言ったら（それに意地を張って）”右”へ行きそうで怖い。」この訳でよいのか？
４．６段落目 ４行目
การทำทีวีโอชาแนล１００ช่อง
TV Oチャンネルが１００チャンネルあるのか、チャンネル番号が１００なのか？
システムが判らない。
私もちょっと調べてみます。
ではでは、おやすみ〜〜
2009年11月13日 10:44
１．第３段落 １行目
สถานการเอ็สเอ็มอี/ธนาคารไม่ปล่อยกู้ でいいと思います
SMEの状況に対して、銀行が借金を許可して切れない。 （もっと悪いのは賄賂のニュースがあるそうだと ・・・）
ただし、大蔵省が管理している SME BANK があります。その銀行は１９６４年から小中企業に対して、お金を支援する機関として始まりました。2002年から正式の大蔵省管理の銀行として定めました。
このニュースの銀行はこの銀行のことを言っていると思います。以下のサイトで参考してください。
http://www.smebank.co.th/index_en.php
２．第４段落 １行目
เจ้าหน้าที่ตำรวจอารักขา は、３-４千人の長だからเจ้าหน้าที่と付いているのは守備警察を強調するためです。
ハイ婆さんを訪ねたのはマーク一人です。 二人の内容はこの内閣から追い出された二人の大巨があるので、これに対してこの内閣（与党）は根本的な問題（DNAมีปัญหา)があるの話です。
３．第５段落目 ５行目
แต่กลัวบอกซ้ายแล้วไปขวา
「ただし、左へ行くと言っても右へ行く恐れがある。」と訳したほうがいいんです。言ったことと行動が反対恐れがあるといういみです。
４．６段落目 ４行目
การทำทีวีโอชาแนล１００ช่อง
タクシンが www.100 channelstv.comという計画をしたんですが現実になったのは二つです。その中にOチャンネル（otop channel)がSMEに直接関わることです。
2009年11月13日 15:14
＞ruciさま
いつもありがとうございます。
３．４．については良く解りました。
100チャンネルを目指す「100チャンネル」という名前の衛星放送局なのね
夢があっていいね
でも、１．＆２．は。。。
私おバカでまだ全てを理解できましぇ〜〜ん。。。
それでしつこく聞く
１．の?．
そうか、やっぱり大蔵省（กระทรวงครัง）がSMEを管理管轄してるんですね。
つまり、SMEは他の民間銀行にお金を貸し出している政府機関って言う立場なんですね。
SMEは民間機関ではないんですよね？
１．の?．
ruciさんは、SMEเอสเอ็มอีと銀行ธนาคารは、この文章の場合、別の機関って考えてますか？
「（SME）สถานการณ์เอสเอ็มอี （民間銀行）ธนาคารยังไม่ปล่อยกู้」ってこと？
ここの部分の訳し方ですが、
”SMEの状況に対して、銀行が借金を許可して切れない。”
ここの意味が、まだよく解らないいです。（理解が悪くてごめんね）
これでいいのかなあ〜〜？？
「（政府機関の）SMEの状況は、民間銀行は、SMEに未だ借金返済をしていないというもの」
ruciさんのHELPも合わせまして、以下も訳してみました。
≪≫はまだ判らないところ。。
ruciさん助けて〜〜〜
「（現在の）SMEバンクの状況は、民間銀行は未だ、SMEへの負債から放たれていない（借金返済をしていない）。
もっと悪いのは賄賂のニュースがあるそうだ。どうも”ガマグチ”があるらしい。
もし、私が（現在）政権を取っていたら、民間銀行を≪並べて？次々に？≫呼び出し、借金問題について事細かに話し合うところだが。。。そして、負債を資金に変えるような方法を考える。…」
２．私も調べてみました。
どうも、このハイ婆さんの土地は、ダムを作るために田んぼを潰されたので、その保証金を求めたらしい。
http://www.komchadluek.net/detail/20091010/32015/%5C%E0%B8%A2%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B9%84%E0%B8%AE%5C%E0%B8%99%E0%B8%B3%E0%B8%84%E0%B8%99%E0%B8%88%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B3%E0%B8%9E%E0%B8%B4%E0%B8%98%E0%B8%B5%E0%B8%9A%E0%B8%B2%E0%B8%A2%E0%B8%A8%E0%B8%A3%E0%B8%B5%5C%E0%B8%AD%E0%B8%A0%E0%B8%B4%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%97%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B9%8C%5C.html
え？マーク1人で訪ねたの？
じゃあ、こう訳すのかな？
「タクシン元首相は語った。たかが、ハイ婆さん一人に”金を払う”それだけに3，4000人の監視警官のいるウボンラーチャタニー県に行った首相には同情するよ。もし、この監視警官3，4000人の日当を持って、（どこかの）婆さんに渡しに行くんだったら、きっと、大勢の婆さんを訪ねることができうだろうよ。（笑）」
ハイ婆さんの周りには、ダム作るための監視警官が沢山がいるってことなのかな？
それとも、ごたごたもめてるからから警察が沢山いるの？
でも、日本でこんな”正直”なこと言ったら、「被害者に不謹慎だ」って大騒ぎになるでしょうね
いいなあ、タイは素直に発言できて。
日本は、本音を話すと、すぐうるさい人たちが出て来るんだよ
2009年11月13日 17:01
あと、個人的に納得したい個所が。。。
５．5段落目 4行目
「過去にも、破り捨てられてしまったが2540年法という良いものはあった。（でも、その後の）2550年法は”マープタープット工業地帯”を立ちいかないものにしてしまった。」
もともと、SMEは中小企業への資金を貸し出し、経済を活性化させる目的で設立されています。
これには、「工業地帯の開発」も含まれているので、ここで急に”マープタープット工業地帯”が出てきたんですかね？
ちょうどこの法律が出来たくらいに開発されていたところだったのかな？？
知っている方は教えてください。
〈おまけ〉
1.เอ็สเอ็มอีธนาคาร
蒸し返すけど、やっぱこの言い方（เอ็สเอ็มอีธนาคาร）してないようです。
ruciさんのサイトのタイ語版も見ましたが”เอ็สเอ็มอีแบงค์”だもんね。。。
ruciさんの言うとおり、並びはこの通りで良いけど、”เอ็สเอ็มอี” ”ธนาคาร” この2つの単語の間にはワットがあるんじゃあないかなあ。。。？？
http://www.smebank.co.th/
２．あと、SMEはバックに大蔵省が付いている”半官半民”のようにも思えるんだけど、どうなんですか？
何度もごめんチョ
（”スッキリ”したい私
）
2009年11月13日 17:49
SME はSmall and Medium Enterprises からで意味は小中企業を理解してください。
สถานการเอ็สเอ็มอี は （現在）小中企業の状況と思えばいいんでしょう。
ธนาคารは何処の銀行は特定していないんですが、タクシンさんの言葉の中はそれぞれの民間企業を呼んで借金について話し合うことは、SME銀行のことという可能性があります。
本文は記者が文を省略過ぎて、はっきりしていないんです。
判ったのは、小中企業には（現在）銀行からの助けがない、さらに、それを求めると賄賂また、その借金のお金の頭金を出さなければ、取られていると聞きましたとタクシンさんの言い分です。
この部分に対して、もし(สำหรับ)สถานการของธุรกิจขนาดกลางและขนาดย่อม(หรือเอส เอ็มอี)(ที่)ธนาคารยังไม่ยอมปล่อยกู้ (และ)ที่เลวร้ายไปกว่านั้น・・・と書けばもっと明確に読めるでしょう。
彼の主な批判はマークさんが大企業に支援するより、小中企業に対する支援をしたほうがいいと言う内容です。小中企業への支援があれば、国全体の経済がよくなると言いました。大企業を支援しなくてもいいと。大企業を支援するは、ドーピン薬を与えるのようでなぜ必要かと（マークさんに問わせている）、それは資本主義のやり方で、は医者の性格より死体を生める職人の性格だと（たとえていいました）。（小中企業への支援がなければ、小中企業は次々に破産してしまいます。そうすると政府は死体を埋めるの職人になるのようで、現在タイの企業が欲しいのは命を助ける医者というような内容です。）
２．はい、このニュースの内容からは、マークさん一人でハイお婆さんに会うために、守護警察(SP)が大勢付けていましたというというタクシンさんの批判です。
ただし、milky産が調べたニュースによると
実は一人ではありません。彼はウボンラーチャタニー県に行ったため、先ずバンコクから飛行機で行って、ウボンラーチャタニー空港から ５台のヘリで近くの学校へ行って、学校から500メートルがあるくらいの距離で、車で、ハイお婆さんの待ち合わせ場所へ行った。あそこの同行人の車は３０台があったようです。
また会う人はハイお婆さんの他に、２００人以上の貧乏人団体からの人達もあって、彼らの代表９人から、政府の１００ぐらいの計画からの被害レポートを出したようです。
ウボンラーチャタニー県が赤いシャツ派の場なので、空港から、待ち合わせ場所まで、マークさんと同行人の安全のために守護警察が3，4000人ぐらいあったのではないですか。
そのことはマークさんの人気があるように、自らいったのです。本当には、ハイお婆さんのためなら、こんなに大げさしなくてもいいでしょう。それは、大金の無駄使いだと僕が思っています。マークさんのパフォーマンスショーとしか思えません。
2009年11月13日 19:00
＞ruciさま
今日は、仕事もなかったんで、テレビ見ながらPCずっとつけっぱなし状態でした（笑）
お陰で、rucuさんやたけさんのアドバイスがいち早く読むことができました。
役得かしらん？？
ruciさん、２．は”すっごく”良く解りました。
”スッキリ度数100”ですね
１．は、こんなに丁寧に説明してくださっているにもかかわらず
、私の思い込みもあるのか未だ
ですので、ruciさんの解説をじっくり読みまくってみますネ。
そうそう、「”O”チャンネル」早速見てみましたよ。
面白かったです。
タクシンさんが、ず〜〜〜っとしゃべってます（笑）
創設者ですもんね〜〜〜。当然か
まだ見ていない方は是非
www.100channelstv.com
2009年11月14日 03:00
＞ruciさん
ruciさん
有難うございました。
さんざん考えて、ruciさんのアドバイスをもとに訳してみました。
あと、ซักเงินじゃあなくて ชักเงินですよね？
×ソーソー
○チョーチャーン
SMEを中小企業と訳したらスッキリしてきました。
SMEバンクが大蔵省の管轄だということですね。
ここでは、分けて考えた方がいいのでは。。
この文章にSMEバンクは出てきませんよね？？
เอ็สเอ็มอีธนาคาร ≠SMEバンク 紛らわしいんだよね〜〜〜
この並び方が丁度誤解させられました。。。。
始め、「大蔵省機関である”SMEバンク”が中小企業にお金を貸したものが焦げ付いているので資金不足の中小民間企業にお金を貸してあげない」、という話かと思っていましたが、そうではなく、「”SME（中小企業）”が銀行からお金を貸してもらいにくい」という話なんですね。。
ปลอ่ยกู้の訳し方ですが、
「貸し出しを許可しない。貸し出しを自由にさせない」こんな訳かな？
前回も、ปลอ่ยの訳し方に疑問が集中しました。
＝以下 私なりの訳＝
SME(中小企業）の経営実情は、
未だに、銀行がお金を貸すのをためらう状態（きっと、以前、中小企業に貸した金が回収できないし、社会の経済状態も悪いから）
悪い話を聴いたのだが、それは
こんな経営状況の中小企業に対し、銀行は（貸し出しに当たり）賄賂の要求をしているのだという。
そんな”ガマグチ”があるらしい。
もし、私が（現在）政府側にいたなら(首相であるならば）、
こんなひどい事をする民間企業
を次々に呼び出し、借金問題について事細かに話し合うところだ。
そして、
（中小企業の）負債を資金に変えるような方法を考える。
そうすれば、SME(中小企業）は復活し、政府税収も増え、経済も活性化する。
(一方）”大企業”に関しては面倒を見てやることもないだろう。
（マークは何で大企業に手厚いんだ＝不満）
何故、（大企業に手厚い保護をするような）こんなドーピングまがいな手法を取る必要があるというのだろう。
（中小企業にこそ、手厚い対策が必要なはずだ！！）←マークを暗に批判
そもそも、”資本主義社会”というのは、「医者」というよりは「火葬場の従業員」的な性質を持っているものだが。。。
(言ってみれば）火葬場従業員は死体を数えるだけなのに対し、医者は人命救助を行う。
(でも、私だったら”火葬場従業員”ではなく”医者”から中小企業を保護することで経済を活性化させる手法を取る）」
こんな感じに訳しました。
まだ、どこか違っていたら教えてください。
２．に関しては、タクシンさんは、「ハイ婆さんへのお金がもったいない」って言うより、「こんなパフォーマンスで無駄金使いやがってってことなんすね。
はは。。。2人あまり仲がよろしくないようで。。。
2009年11月14日 07:01
milkyさん
書いた通りです。ซักเงินじゃあなくて ชักเงินは正しいです。
また、日本語でこの訳はいいと思います。
ただし、สัปเหร่อは日本の火葬場従業員のイメージは少し違う点があります。
タイにおいてสัปเหร่อは業者ではないです。お寺の死体管理人みたいですが、お寺の役員というより、お寺の許可をもらって仕事をするものです。殆どは男性です。彼らの仕事はお寺や亡くなったか者の親戚からの以来をもらって、火葬また埋葬を手伝う仕事です。現在は殆ど火葬になりましたが、災害の時また戦争の時は、埋葬が多かったんです。親戚が来るまで、死体を管理したり、穴を掘り死体を埋めるイメージが多いです。
このニュースも国が大変の事態になって、次々に死体（破産小中企業）を受け取って埋めるというようなイメージがあります。
タクシンさんは賢い人なので、すごく意味深いことをよく言っています。タイ人さえも彼が言った言葉をよく考えなかったら、本当の意味が取れないです。
政治家は、その様な人がおいので、あいまいの悪い言葉をよく使っています。よく考えなかったらなんに言ったかわからないこともよくあります。
タクシンさんとマークさんの仲悪いことはずーとありました。お互いの欠点を言い争いことがよくあります。
お互いに耳を傾けて聞いて欲しいですが、相手は右を言ったら、そうじゃな方向に行くようなことばかりしています。それによって、タイはいつまでもこの様に進歩がのろいです。
2009年11月14日 16:08
＞ruciさま
本当にありがとうございました。
夕べの状態では、若干の見えない勘違いも会ったので、確認も兼ねて書きとめておきます。
「大蔵省機関である”SMEバンク”が中小企業に貸し渋っているばかりか賄賂を要求している」
という話でしたね
今は100％スッキリです。
สถานการเอ็สเอ็มอี/ธนาคารไม่ปล่อยกู้
สถานการเอ็สเอ็มอี＝中小企業の状況
ธนาคารไม่ปล่อยกู้＝（本来中小企業を支援するはずの）SMEバンク＝日本で言うところの”中小機構支援機構”が貸し渋りをしている。
สัปเหร่อ＝”死体管理人”こんな良い方の方が良いですね。
皆さん、良い週末を
私はこれから丸の内に出かけるぞ〜〜〜〜
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