開催終了スパワールド１０００円キャンペーン
詳細
2006年06月29日 00:17 更新
７月１日よりスパワールド１０００円キャンペーンが始まります。
平日ですが、お時間が許される方は、一緒にお風呂に入ったり、雑談会をしませんか？
沢山のご参加をお待ちしております。
平日ですが、お時間が許される方は、一緒にお風呂に入ったり、雑談会をしませんか？
沢山のご参加をお待ちしております。
コメント(21)
2006年06月29日 02:01
すいませーん女子なので参加出来ません！
ってことは置いといてなのですが〜
ちょこっと真面目に意見を述べさせていただきます。
同人作家の集まりで２次元と３次元の区別は判っているとしても、
ショタというジャンルは余り人様に言えるジャンルではありません。
その様なコミュでスパワールドへ行こうというイベントはどうでしょうか？
傍から見たら、もう犯罪者として扱われても仕方ないですよね？
しかもこのコミュは「だれでも参加できる(公開)」です。
確実に、ショタじゃない方も見られる可能性があるのです。
不快感を示すかというレベルだけでは済まないかもしれません。
もしかしたらコミュニティ管理者の方にも責任が発生するかもです。
そうなってきますと、その代償は他の方にもかかってきます。
最終的にはショタというジャンルが抹消されるかもしれません。
大きくものを考えすぎかと思われるかもしれませんが、
可能性は全く無い訳ではありません。
ご自身の個人的なご友人や、ショタ的要素を含まないコミュで
その様な呼びかけをされるのは自由だと思いますが、
このコミュニティでは危険ですし、すべきではないと思います。
尚、私はこのコミュニティの管理者ではありませんので、
この発言が差し出がましい真似をしているというのは承知なのですが、
このコミュニティの存続を願っている一人として、意見を述べさせて頂きました。
ご気分を害されたかと思われますが、何卒この意図をくみ取って頂きますよう、お願い申し上げます。
2006年07月07日 08:14
あ、珍しく会話が成立してるトピが…
…自己紹介トピだけではでは会話が成立しづらいし、この際だから雑談掲示板作りませんか？
というのがいちばん言いたかったことなんですけども。それはともかく…
ぼくもけっこうオフ会は主催したことがあるので、ショタの集まりだからといって、そんなにビクビクする必要はないと思います。と、いいますか、危惧される方は集まらないだけだと思いますし…
ただ、ぼくが関わったオフは、公開型とはいえ主にメーリングリストを通してだったので、公開型掲示板と較べると部外者に見られてしまう危険は低かったということはあるかもしれません。
２ちゃんねるみたいなところでそれをやったら、ほんとにすずむさんの仰る通りのイヤガラセ目的の暇人が徒党を組んで襲撃して来ることだってありうると思いますｖ。ここがmixiであるということを考えると、どうなんでしょうね…。すでにイベントで集まられた実績があるとすると、オフの呼びかけ自体は問題ないと思うんですが…
スパワールドってどういう場所か知らないんで。オフの呼びかけの是非ではなくて、要は場所が問題だったのですかね？
2006年07月08日 02:00
知らない内に凄いことなってますね。
自分が書いたコメントで終了してたと思ってました(^-^;
私の言葉足らずな所で誤解を招いてしまって非常に残念です。
とりあえず私がサクッといいたかったことを補足しますと
カラオケとかご飯とか、そういうものは良いと思うのですよ。
イベントを立てるのが悪いとは思ってませんし、実際に私も何度かイベントを立てさせて頂きました。
ただ、うさぎの時計さんが仰られてた通り、問題は場所なんです。
城崎さんに悪意がないのはよく存じております。
直接お会いしたこともありますし、お人柄も存じておりますから。
でも、悪意や犯意が無ければ良いって訳では無いと思うのです。
城崎さんを本当に知らない方で、たまたまこのイベントの記事を読んでしまったとしましょう。
確かに警察は事件が起きなければ動かないでしょう。
でも、警察じゃなくても我々を痛めつけようと思えば簡単だと思うんです。
だってmixiは下手をすれば個人を特定出来る可能性がありますよね？
それが良いところですし、交流会を開こうと思うところでもあります。
でも、自分が実際に世間で隠しているものを他の悪意を持った人間によってバラされてしまう場合は考えられないでしょうか。
そうなると、犯罪を犯して無くても社会的地位追われる可能性はゼロではないと思うのです。
例えば、少年誘拐事件が自分の住む近所で起きたとします。
本当に犯人じゃなかったとしても疑われる可能性はどうでしょう？
警察だけならいいですが、近所の方々や報道関係であらぬ噂を立てられるのは避けられないのではないでしょうか？
「こんなことは実際に起きるわけない。」ではなく、「起こさない」という意識を持った方が自分を守る為にも必要になってくると思うのです。
そういう気持ちで書いていたので、罰しているつもりは一切ありませんでした。
そんな権限持ってないですしね(-_-;
取りあえず、私の説明不足な点があったと思いますので、その件につきましては、お詫び申し上げます。
ちなみに前の言葉で判りにくかったものを説明させて頂きます。
ご自身の個人的なご友人＝マイミクの方や、メールのやり取りをやっている方等
2006年07月08日 08:11
トピ立ての自分がレスをつけれずにいて申し訳ござい
ませんでした。
今回のＯＦＦの提案については、自分には悪意は全く
無かったのですが、角度を変えてみれば、非常に危険を
伴っていたという事に気づかされ反省している次第です。
ＯＦＦについては、また違った角度で開催のご提案が
できれば、良いかななんて思っていますので、お時間が
許しましたら、ご参加いただければ幸いです。
皆さんに質問なのですが、ＯＦＦ開催となると、食事や
カラオケが定番ですが、たとえば「プール」とかは
ＯＦＦ会場としてはふさわしく無いでしょうか？
これから夏場に向けて暑くなってきますし、体を動かし
色々と楽しむ交流会なんかあってもいいかな？とか
自分は思っているのですが、反省が足りないでしょうか？
議論に油を注ぐ様な質問で恐縮ですが、率直なご意見を
お聞かせ頂ければ幸いです。
2006年07月08日 13:05
趣向故の誤解を想定してよびかけないといけないのでは？という問題提起と思いました。文末やら文頭に「純粋に親善目的のため他意のある集まりではごさいません」等々書けば解決するのか？といわれればそれも微妙なんでは？と思うけど。
集まりの趣旨があれだから不謹慎な話題ぐらいでるかもしれませんが、この流れでいうマジョリティな人だとて、プールやら何やら結局かわらんのではないかな？とか。
もし「イメージ」を主体にしてカラオケやらはいいけどお風呂は微妙。とかなら個人的には気にしすぎとも思いますし（それで出先で問題があるようなら論外ですが）まぁしかし当日関係ない輩がそういった行為に及ぶ危険性を考慮するなら大々的な募集は微妙ですが、カラオケ内で〜みたいなことがないとも言い切れないことを考えれば所詮確率の問題かな。と。
個人的に気になったのは、男女存在するコミュで「風呂オフ」てのは交流という意味ではどうか？とはおもいました。個人的に募集するのと違うだけに性別で疎外感が生まれる可能性のあるオフはどうかな？とかとか。
「マイノリティな人は一般常識が欠如している」て誤解自体はあることは認めますが（汗
友人にも「ホモって一緒に寝たら何されるかわからん」的な警戒心まんまんな人がいたし。そんな常識欠如した人そうそういるかい・・・笑
じつはいたりするんかしら（汗
個人的にダメとは思いませんが。風呂等々に限らず公で募集する上に、管理権限＝文責が他者にのっかることを承知の上で細心の注意を払った募集文にする必要はあると感じます。行動と責任は切って離せるものじゃないし。ましてや自分だけで責任取れる形態じゃ無いのだからなおさら、ですか。
要約：明らか公開のリスク大きそうなオフは秘密裏にしたが無難ですな。公開するならきっちり推敲。で。
2006年07月08日 13:28
追記：他者の視点は考え得る限り考えるのが望ましい。このばあい「少年愛嗜好の集団が大挙して風呂に来る」という見方をマジョリティな人がした時どういう印象を受けるか。とか
あとは、参加者、主催者はすべて自責。特に主催は予想外の事柄に対してある程度責任を負う覚悟があるか、とか。
あとは、その後ジャンル全体に悪影響が万一残った場合はどやって責任取るんか。ぐらい？杞憂は事後だから杞憂なのであって事前の杞憂は存在しません。考え過ぎでちょうど。
ぐらい念頭に置いて開催するとか（風呂とかプールとかハイリスクな開催地の場合）
主観と客観ができないと、やりたいから、やる。だと後々どうにかなった時泣きながら行動しなきゃいけなかったり。普通はどうかっていう視点は必要ですね。
極端な話ロリコミュで「通学路オフ」とか他意が無くてもどう見てもアウト。みたいな。そんなあからさまで他意が無いわけないので例としては極端すぎますが。
字面の意識をしなきゃいけないなぁーと漠然と考えるとよいのでしょうかね（笑
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