ドラクエ9　川崎EVERYDAY オフ会　10月15日 2009年10月15日 | ドラクエ9　星空の守り人

開催終了ドラクエ9　川崎EVERYDAY オフ会　10月15日(木)17:30～22:00

詳細

2009年10月08日 21:09 更新

ドラクエ9　川崎EVERYDAY オフ会　10月15日(木)17:30～22:00

はじめまして。
ミューザ川崎シンフォニーホールでドラクエ9のオフ会を開催します。
JR川崎駅下車徒歩3分、京急川崎駅下車徒歩8分です。
よろしくお願いします。

【開催日時】10月15日(木)17:30～22:00
【場所】　　ミューザ川崎シンフォニーホール　会議室3
　　　　　　http://www.kawasaki-sym-hall.jp/access/
【集合場所】現地集合
【最寄り駅】JR川崎駅
【費用】　 1000円
【定員】　 24名
【参加条件】ドラクエ9持ってる人
　　　　　　改造をしている方はご遠慮ください。

今回のオフ会の件で何か分からないことがあれば、
お気軽に主催者に連絡してください。
よろしくお願いします。

軽食持込ＯＫです。
アルコール持ち込みはＮＧです。
ゴミは必ずお持ち帰りでお願いいたします。
宜しくお願い致します。

コミュニティーに参加してくれるとうれしいです。
DQ9 集会所in新宿　EVERYDAY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4390730

コメント(88)

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[49] mixiユーザー
2009年10月15日 23:28
> 玲＠れいさん
はい。
僕のところも参加したい人だけ、参加してもらっています。
- イイネ！
- 返信
[50] mixiユーザー
2009年10月15日 23:32
>49
人として最低ですね。

今回の参加者からメッセージを頂きましたが、
内訳の説明も無く、12人中10人が1000円徴収され、
2人が遅刻で500円徴収されたようですが、
11000円から2900円引かれた残りはどこにいったんでしょうね？

あなたたちの懐ですか？
- イイネ！
- 返信
[51] mixiユーザー
2009年10月15日 23:38
> 玲＠れいさん
利益を出しては駄目なんでしょうか？
- イイネ！
- 返信
[52] mixiユーザー
2009年10月15日 23:43
>51
構わないと思いますよ。
しっかり告知すれば。

あなた方は利益目的でやっているということは、
一切告知していないと思いますが。

あと、mixiって営利目的で募集かけていいんですか？
規約とか詳しくないですけど。
- イイネ！
- 返信
[53] mixiユーザー
2009年10月15日 23:44
(15)次に掲げる内容の日記等の情報を、本サイト内の投稿可能な箇所に投稿し、又は他のユーザーにメッセージで送信する行為。
(ア)商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とする日記等の情報。ただし、弊社が別に認めたものを除く。

ここら辺に、該当しそうですが、正直わかりません。
- イイネ！
- 返信
[54] mixiユーザー
2009年10月15日 23:47
> 玲＠れいさん
告知する義務はあるんでしょうか？

mixiに関しては自分も詳しくは知りませんが、報告して頂いていてかまいません。
- イイネ！
- 返信
[55] mixiユーザー
2009年10月15日 23:52
>54
礼儀とは思いませんか？
失礼ですよ。

人からお金を頂く。
経費に関する明細を出す。
主催としての当然の義務です。

それも出来ないなら主催をして欲しくないです。

あなたの年齢になって、そのような考えしか出来ないとは、
正直残念です・・・。
- イイネ！
- 返信
[56] mixiユーザー
2009年10月15日 23:55
> 玲＠れいさん
すいませんでしたm(__)m
- イイネ！
- 返信
[57] mixiユーザー
2009年10月16日 00:01
>56
あなたのコミュには、どうこういうつもりはありませんけれど、
せめて営利目的でオフ会を募集しますと明記した方がいいですよ。
そうすれば、参加者がそれでも参加したいと思う人が参加すればいいし、
営利目的ならちょっと・・・という人もいると思います。

少なくとも、今日メッセージを頂いた方は、
営利目的だと知らなかったようですが。

#オフ会の募集をする人員や調整で、合計1000円です。
#なら、普通に納得する人もいると思いますよ。
- イイネ！
- 返信
[58] mixiユーザー
2009年10月16日 00:11
> 玲＠れいさん
納得出来ない方は参加してもらわなくていいと思ってます。

全ての方と解りあえると思っていません。
納得して頂ける方とオフ会は続けられるだけ、続けたいと思います。

今日参加された方で不快に思われた方は申し訳ありませんでした。

返金希望の方はいますか？
- イイネ！
- 返信
[59] mixiユーザー
2009年10月16日 00:15
>58
ですね。

告知していて納得出来ない人は参加しなければいいだけで、
今回は告知すらしていなかったので、その選択肢すら無かっただけで。

ただ全てが告知しない主催に原因があるかというと、
参加費などを確認しない参加者にも問題がある部分だと思います。

明記すれば混乱も起きないと思いますので、
今後そのようにして頂ければ、私は満足です。
- イイネ！
- 返信
[60] mixiユーザー
2009年10月16日 00:25
1000円と明記してあるので、問題はないと思います。
無料と書いてあってお金をとったのなら問題ですが。
- イイネ！
- 返信
[61] mixiユーザー
2009年10月16日 00:38
>59
論点ずれてます。
金額を明記しただけでは、内訳(明細)が参加者に見えません。

今回は、全ての利用料金を参加者負担にするのならば、
2900円 / 12人で約242円必要だったはずなんです。
1000円 - 242円 = 758円となり、その分の758円はどこに？
というのが、そもそもの今回の質問の意図です。

つまり、その758円は本来参加者が負担するものではないのです。
あなた方の利益目的の為、"上乗せ"された金額なんです。
そこを明記した方が良いのでは無いでしょうか？
という事を私は何でも言っているのです。

あと、一定以上の利益が出ないと確定申告しないと脱税ですよ。
- イイネ！
- 返信
[62] mixiユーザー
2009年10月16日 00:39
誤:あと、一定以上の利益が出ないと確定申告しないと脱税ですよ。
正:あと、一定以上の利益が出たらと確定申告しないと脱税ですよ。
- イイネ！
- 返信
[63] mixiユーザー
2009年10月16日 00:49
そもそも明細は公開する義務があるのですか？
- イイネ！
- 返信
[64] mixiユーザー
2009年10月16日 00:52
>63
逆に質問しますが、
公開する義務が無いと思う理由は何ですか？
- イイネ！
- 返信
[65] mixiユーザー
2009年10月16日 00:52
ちなみに主催者のビーディーさんから「玲＠れいさん」との受け答えは私が一任させて頂いております。
- イイネ！
- 返信
[66] mixiユーザー
2009年10月16日 00:53
>65
オフ会で利益を得ている集団のTOPが対応して頂けるならば、
それはそれで私は構いませんよ。
- イイネ！
- 返信
[67] mixiユーザー
2009年10月16日 00:54
【費用】　 1000円
と明記してあり、それに同意してくれる方だけ参加して頂ければ十分だからです。
- イイネ！
- 返信
[68] mixiユーザー
2009年10月16日 00:57
>67
上にも書きましたが、営利目的と書かない理由は何ですか？

十分と言っていますが、それはあなたにとっての十分であり、
他の参加者にとっては不十分です。

ですから私が質問し、営利目的ですとあなたから回答を頂いた訳です。
何故そこを大っぴらに説明しないのですか？

問題が無ければ説明すればいいだけだと思うのですが。
- イイネ！
- 返信
[69] mixiユーザー
2009年10月16日 01:03
＞十分と言っていますが、それはあなたにとっての十分であり、
他の参加者にとっては不十分です。

不十分と感じた方は参加して頂かなくていいと思っておりますが、それ以上今回のオフ会に参加したとがない「玲＠れいさん」に説明をする必要が私にありますか？
- イイネ！
- 返信
[70] mixiユーザー
2009年10月16日 01:06
>69
論点がずれているのがわかってますか？
あなたが無茶苦茶な発言しているのが。

>説明をする必要
説明をする必要がないからしない。
だから明記しない。

利益を出す集団のTOPが本当にそう思ってるんですか？
- イイネ！
- 返信
[71] mixiユーザー
2009年10月16日 01:28
そもそも玲＠れいさんと論争する必要はないと思いますがどうでしょうか？

私が利益をあげている以上参加された方が疑問に思い、不快に思ったのなら意見を聞いて返金するなど対処する義務が、必要だと思いますが玲＠れいさんに対してどうすることも出来ません。

今回ご意見を頂いたのは大変うれしく思いますが、そのことについてどう思いますか？
- イイネ！
- 返信
[72] mixiユーザー
2009年10月16日 01:38
>71
まだご理解頂けていないようですね。
どうすればご理解頂けますか？
全てひらがなで書けばおわかりになられますか？
----------
論点がずれているのがわかってますか？
あなたが無茶苦茶な発言しているのが。
----------

>そのことについてどう思いますか？
そもそも事の発端は、こんなに金額が高いの？というところです。
"内訳を明らかにして頂ければ、次回から参加したいです。 "
私はそう書きました。
ですので、内訳を教えて下さい。と書きました。

それに対してあなたは説明する義務があるんじゃないですか？
わからないから説明を求めて、何か不都合でもあるんですか？
何かやましいことしているから、説明出来ないのでは無いのですか？

今回ご意見を頂いたのは大変うれしく思いますが、そのことについてどう思いますか？

#そろそろ時間の無駄ですので、お暇します。
#文句があるなら、直接メッセージでどうぞ。
#最後になりますが、その年齢になってその考えは改めた方がいいですよ。
- イイネ！
- 返信
[73] mixiユーザー
2009年10月16日 01:47
私の主張は1000円という金額に対して納得して頂ける方は、参加してください。
それに対して不満がある方は参加しないでくださいということです。
それ以上なにもありません。

今回の玲＠れいの意見は大変勉強させて頂きました。
玲＠れいさんが1000円払っても参加したいと思えるよな魅力的なオフ会にしていきたいと思います。

長い時間ありがとうございましたm(_ _)m
- イイネ！
- 返信
[74] mixiユーザー
2009年10月16日 02:46
営利目的だとは知らなかったです。
仲間からお金取らないで、他人から搾取したお金でカラオケ行くんですね。
- イイネ！
- 返信
[75] mixiユーザー
2009年10月16日 03:16
皆様に誤解を招いているようなのでコメントさせて頂きます。
営利目的では無いです。
今回のオフ会でも特に利益は得ていないです。
参加費1000円で納得されている方のみ参加していただきたいです。
参加していない第三者からのコメントは控えていただきたいです。
参加者からの質問やクレームであれば私が受け付けます。
- イイネ！
- 返信
[76] mixiユーザー
2009年10月16日 03:52
> ビーディーさん
目的でなくても計算上粗利は出てると思います。
結果として3人以上来れば利益ですよね。
それともスタッフを雇用して全額給料支払いにまわしたので利益としては0と言いたいのでしょうか？
- イイネ！
- 返信
[77] mixiユーザー
2009年10月16日 04:22
> ☆えみるるる☆
日本語が読めないのでしょうか？
利益は得ていないと書いているのですから、利益は0ですよ。

今回のオフ会でも特に利益は得ていないです。
参加費1000円で納得されている方のみ参加していただきたいです。
参加していない第三者からのコメントは控えていただきたいです。
参加者からの質問やクレームであれば私が受け付けます。
- イイネ！
- 返信
[78] mixiユーザー
2009年10月16日 04:33
> ビーディーさん
読めてますし理解もしてますよ。
人数、単価、使用料見れば、誰もが答えはわかりますよね。
それでもあんたらには言う理由もないし、0だと言い切れるんですね。
懲りずにまた1000円でやるんですね。
3人で使用料収まるのであと2人客がきたら3人目から無料になるのか、ﾎﾟｹｯﾄに入るのか、楽しみです。
- イイネ！
- 返信
[79] mixiユーザー
2009年10月16日 04:55
今回ビーディーさんはオフ会後に全員を食事に誘ってくれました。
そこで全額負担してくれて参加者に還元して利益ゼロになったという話です。

しかし、僕を含め終電の関係で何人か帰ったので全員に均等に還元出来なかったので誤解を受けるから書き込まないほうがいいと、僕が止めました。

それでビーディーさんの書き込みが少し乱暴な書き方になってしまったのかもしれません。

言葉はとても難しいです。
少しの違いで人を傷つけます。

参加されたことのない☆えみるるる☆さんの憶測で書き込まれるのはとても悲しいです。

これで話は終わらせてください。

管理人からのお願いですm(_ _)m
- イイネ！
- 返信
[81] mixiユーザー
2009年10月16日 05:13
> 純さん
憶測ですが、ちゃんとわかる情報に基づいた話をしたまでです。結局疑わしい活動だったのは事実ですし、全員におごった訳でないなら、全く意味がない話です。全員ではないのは還元とは言いません。おごり主の自己満足だと思います。
私は日にちさえあえば新宿に参加しようと思ってました。
ですが、先ほど疑わしい箇所に勇気を出したかたがメスを入れたら純さんは逆切れしました。
利益を出して何が悪い。
そんな言い方はなかったのでは？
それなのに、ビーディーさんは利益がなかったといいました。
嘘つく理由もないですよね。
利益は皆さんの笑顔で十分なのでは？

何度も言いますが、会で得たお金をご馳走したというのは、一度利益を手にして、利益からおごってあ・げ・たって事です。
- イイネ！
- 返信
[82] mixiユーザー
2009年10月16日 05:56
第三者から見るとどちらの言い分もよくわかりますが、言い争いを見てると不快なのでメッセージなどで直接やってくださいね

参加者なのでスレがあがってるとつい見てしまいますので
- イイネ！
- 返信
[83] mixiユーザー
2009年10月16日 07:52
痛い子が数名いるｗ

＞＞純
＞＞ビーディー
日本語（にほんご）の勉強（べんきょう）からしておいで＾＾
- イイネ！
- 返信
[84] mixiユーザー
2009年10月16日 08:35
> 昨日参加して頂いた方々へ
昨日はご参加ありがとうございました。
ドラクエで盛り上がれて楽しかったです。
ルーレット側で一度もレアが出なかったのが残念ですが、
楽しめたのでＯＫだと思います。
良ければまた日程が合った時にご参加ください。

> 参加していない方々へ
参加していない第三者からのコメントは控えていただきたいです。
参加者からの質問やクレームであれば私が受け付けます。
- イイネ！
- 返信
[85] mixiユーザー
2009年10月16日 08:46
> ビーディーさん
参加する前の質問はダメで、参加しないと内容がわからないって、一度はだまされろってことですか？

昨日は出て来なかったのに、なぜ今頃出てきたの？

次回参加すれば説明してくれるなら参加しますよ？
- イイネ！
- 返信
[87] mixiユーザー
2009年10月16日 09:07
> 玲＠れいさん
次回の参加表明ありがとうございます。
なぜ今頃と言われても、夜中にウトウトしてたらダメですか…？
説明しようにもアクセス制限ではメッセージも送れないです。
オフ会の時にでもよろしくお願いします。

> みゃーこ蝶々さん
楽しんでいただけて良かったですが、
誤解を生んでしまっているようで申し訳ないです。
詳細をメッセージでお送り致します。
- イイネ！
- 返信
[88] mixiユーザー
2009年10月16日 09:14
> みゃーこ蝶々さん
うんうん！
楽しかったし、金額の問題じゃなかったんですよね？

でも、利益が出てることを明記する義務はないんですよ。
普通なら突っ込まれたら弁明を用意しとくんですが、子供の小遣い稼ぎだから何も考えてなく、突っ込まれたら逆ギレってのもひどいですよね。

新宿で純さんが旨味を獲たからって玲さんの島でやるんだもん。
そりゃみんな怒りますよね。

ビーディーさんは純さんの真似したかったんでしょ？不労所得得たかっただけにしか見えません。
- イイネ！
- 返信