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開催終了「軍の廃止  日韓ともに展望しうるか」

詳細

2008年12月07日 05:20 更新

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転載・転送大歓迎
▼「軍の廃止  日韓ともに展望しうるか」
▼日時:2008年12月13日(土) 13:30開場 14:00開始
▼会場:早稲田大学15号館02教室
 (一部ビラにて記載が16号館となっていますが、当日はお間違えない様お気
をつけ下さい)
▼参加費 500円
 徴兵制に反対して、何かと物議を醸すアクションを起こしている姜議錫氏が韓
国から来日している。彼は言う、
 「韓国も日本もアメリカも、一緒にやめれば軍隊なくせる」
 シンプルだが、魅惑的な響きだ。しかし彼の元には様々な批判・悪罵が寄せら
れる。「軍事的空白は危険だ」「祖国防衛を放棄するのか」「日本の軍事大国
化にどう対抗するのか」。各国には各国で軍隊が維持される文脈と社会的認知が
ある。それを無視してことを進めるのは難しい。
 日韓双方の社会が流動化する中、ナショナリズムが受け皿となるという現状も
ある。
 今回、彼の提起を受けるにあたって、日本からも9条改憲に反対し、同時に現
在の格差社会に声を上げている園良太氏をお呼びした。どんなキャッチボール
になるか、ぜひご参加を。
▼発言者紹介
○姜義錫(1986年生まれ )
 高校時代、礼拝強行へのハンスト抗議を皮切りに、以降、軍事に反対する行動
を重ね、近隣諸国の軍隊廃止を主張。今年10月1日の韓国軍建軍60周年パ
レードへの全裸抗議で一層話題を呼ぶ。
 [wikipedia 姜 義錫]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%...
○園 良太(1981年生まれ)
 2003年のイラク戦争以降、反戦運動に関わる。自身主宰する「憲法Cafe」
では自民党の改憲試案の洗い出し作業、討論を重ねる。最近では「反戦と
抵抗の祭<フェスタ>」で「戦争が日常にある風景」と題する、アメリカ帰還兵
・韓国徴兵制・日本の戦争準備をえぐる企画を立案。
 同時に格差社会を考えるフリーター全般労働組合にも参加。
    ブログ http://srysrysry.blogzine.jp/
    憲法カフェ http://d.hatena.ne.jp/kenpou-cafe/
    反戦と抵抗の祭 http://a.sanpal.co.jp/r-festa/
○竹内一晴(司会)
 フリー・ジャーナリスト。韓国人の反徴兵活動家ブンブンを週刊金曜日の記者
として取材。その後断続的に韓国の反徴兵運動を追っている。

韓国徴兵制と人権侵害を考えるPANDA(Peace and No Draft Allieance)
http://panda1panda2.web.fc2.com/
e-mail:LISK07@gmail.com

コメント(50)

  • [11] mixiユーザー

    2008年12月07日 23:21

    そもそも常設軍や職業軍人が存在しない頃から紛争は発生していたので、軍備を放棄しても日用品や自然物や素手で戦闘行為が繰り広げられるだけの様に思います。まあ当時の戦争は総力戦と言うより競技試合のような性質の方が強かったようですが。
  • [12] mixiユーザー

    2008年12月08日 04:26

    > 8 MOTORISTAさん
    > トピ主はご存知かどうか知りませんが韓国最大手の軍需企業D社などは低価格で高性能な拳銃を世界中に輸出して大もうけしているのですよ

    GunでDaewooのピストルのレビューを見たことがありましたが、S&WやRugerの同クラスの製品、ブローニングHPなんかに引けを取らない性能を見せていました。
    これで安くて蛮用に耐える性能があれば人気になるのは当然ですね。

    スイスやチェコの拳銃なんかと比べるのは失礼極まりありませんが・・・
  • [13] mixiユーザー

    2008年12月11日 02:55

    >韓国軍建軍60周年パレードへの全裸抗議

     動画希望(笑

    >同時に格差社会を考えるフリーター全般労働組合にも参加。

     フリーター組合の中の人は,こういうのを許容しているのかな?
     露骨な政治利用で,フリーターのことなんざこれっぽっちも本気で考えていないようにしか見えないのですがね.
  • [14] mixiユーザー

    2008年12月11日 09:24

    京浜ホテルの件でも思いましたが、経営者ではなくオーナーたる株主が人件費カットや部門売却を決定するケースもかなり多いのにも係らず労組が社長を吊るし上げにしたがるのは、自分達の活動を政治的にアピールしているだけに過ぎないのではないかと感じています。ユニオンなど会社外の労組ほど顕著ですね。
  • [15] mixiユーザー

    2008年12月11日 09:58

    > 10 HARUKIさん
    > アメリカは最後まで同調しません。
    > 世界警察に統合する

    チームアメリカ・ワールドポリスですね。
    > これが軍隊を無くす近道でしょう。
  • [16] mixiユーザー

    2008年12月11日 10:19

    東アジアは、まだ冷戦構造が崩れてないのに、
    炎上したくないサヨクの楯になる、人がおめでたいトビ主ですね。
  • [18] mixiユーザー

    2008年12月18日 12:25

    まぁ…この国は「信仰の自由」を保障した「自由民主主義国家」ですから。
    どんな念仏唱え様と自由です。

    オイラは「信仰しない自由」を行使させていただきますがね。

    つぅか…未だに「非武装平和!!」って馬鹿げたスローガンで客が来るのかねぇ?
    イベント告知の文章もかなりアレですしね。

    他人事ながら心配になります。(^^;)

    ただ、トンデモネタとしてはまぁまぁかな。

    日記でそのうち「お笑いネタ」として取り上げさせていただきます。
  • [20] mixiユーザー

    2008年12月18日 19:38

    日本の潜水艦が国連を世界政府にするんですね、わかります。
  • [21] mixiユーザー

    2008年12月18日 19:40

    現実が見れないから、非武装平和論の嵌るのかも
  • [22] mixiユーザー

    2008年12月18日 23:35

    つうか、「非武装平和主義者」の御人等は事有る毎に「話し合いで解決を」とかいうけど…彼らはその「話し合い」ってのがまるっきり出来ない人達なんですよね。
    つまり、彼ら自身が「話し合いによる解決」を否定し、「話し合いは失敗に終わる事もある。」って事を身を以て証明しちゃっているんですよね。
    この段階で「非武装平和主義」は完全に否定されてしまっているのでは?
  • [23] mixiユーザー

    2008年12月19日 08:46

    現実の見えてない人達の集まりですね。
    分かります。
  • [24] mixiユーザー

    2008年12月19日 09:25

    「現実を見たくない」というのが正確かも?(^^;)
  • [25] mixiユーザー

    2008年12月19日 12:58

    日韓がともに軍備を廃止して最も利益を得る所と言えば、やはりアメリカでしょう。国防の米軍依存が高まるわけですから、ますますアメリカに強く意見を言えなくなります。
    主催者の背後にアメリカ政府か米軍需産業の気配を感じてならないのですがいかがでしょう(笑)?
  • [27] mixiユーザー

    2008年12月20日 20:50

    RUPTERさん>
    >国防の米軍依存が高まるわけですから、ますますアメリカに強く意見を言えなくなります。

    やぁ…それは「非武装平和主義者」の御仁らの心の拠り所である「自称軍隊を捨てた国」コスタリカの事ですね。(爆!!)

    1@FreeTibetさん>
    >挙句の果てにはこういうコミュでは指導者同士の決闘なんて他人任せな意見も出てきてますし。

    …それってなんてガンダムファイト???
    つぅか大昔の番長漫画かよ!!(爆!!)
    「非武装平和主義者」の御仁らは「拳でしか言葉を語れない」って類の人間ってことですか…怖いですねぇ。(^^;)
  • [29] mixiユーザー

    2008年12月21日 06:03

    警察をなくしたら犯罪のない社会が来るのかと小一時間(ry
  • [31] mixiユーザー

    2008年12月23日 06:53

    逮捕上等の悪名高き
    「フリーター労働組合」も関わっているとは、反戦非武装の美名を被った反日本イベントの疑いが濃いですね
  • [32] mixiユーザー

    2009年01月14日 23:22

    >みつきさん
    フリーター労組の逮捕が正当なのか事実を確認しましたか?
    イベントに行ったけど、反日本なんて事は全くなかったです。
    憶測での批判より、今度一緒に実際に足を運んで確認しましょう☆
  • [33] mixiユーザー

    2009年01月15日 00:29


    フリーター労組のアレって無届けでデモやって都公安条例違反だから
    全く正当だと思ってたんですけど違うんですか?
    ポスターや麻生総理の顔写真がついたガイコツ人形持ってたんで
    あんな用意周到でデモじゃないってのはちと無理ありますけど。
    ていうかチラシに「デモ」って思い切り書いてますよね?
  • [34] mixiユーザー

    2009年01月15日 01:03

    >エスさん
    事前に警察にデモじゃないのでOKとの許可が下りてました。
    ポスターも後ろの人達への目印として許可が下りてました。
    横断幕と骸骨人形は警察の出発前の指示通りに降ろしていました。
    チラシはまずもう一度読んでみましょう。
  • [35] mixiユーザー

    2009年01月15日 02:02

    トピずれになってきてて申し訳ないです>他の方

    >イカルさん
    事前のOKの許可ってのはこれのことですか?
    http://jp.youtube.com/watch?v=1pa6cF-c5RQ&feature=related
    >「麻生さんちにいきたいっていう」
    >警察「それだけならいいけど」
    >「いいでしょ?」
    >警「ただ大きな声出されたりいつもの様に音をガンガン」
    >「ああサウンドデモみたいなんね。サウンドデモは今回ないね。 」
    >警「うんそういうのはだめ。行くっつったら、今回はデモ届け出してないから」
    これってデモを行う許可ではないですよね?
    単にその警官の許可後にデモの条件を満たしたからアウトになっただけでは?
  • [38] mixiユーザー

    2009年01月16日 00:17

    >エスさん
    最初からヤるつもりでしたね。
    http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E
    サウンドカーがない事、車道を通らない事の確認をし、
    デモでないと警察側が認め、
    麻生邸前に着いたら5,6人づつに分かれて歩く事で双方の了解が取れていました。
    あと警察側がマスコミに発表した警官への暴力・再三の警告とは全くの捏造で、
    公安がいきなり参加者に暴力を行使しています。
    法の解釈は恣意的にいくらでも言えるけど上記の通りです。
    最高法規である憲法で、表現や集会の自由は公共の福祉に反しない限り保障されている権利です。
    これがダメなら漫画喫茶や風俗、セールの宣伝のプラカードや呼び込みも出来ないはず。
    勿論、このイベントに賛同するもしないも全く自由です。
    しかし、もし自分と違う意見だからってこんな弾圧を認めてしまったら、何も言えないアノ国やアノ時代の様になっていくでしょうね。
  • [39] mixiユーザー

    2009年01月16日 00:59

    麻生総理の家を個々人で各々勝手に見に行くのは自由だと思いますけど、徒党を組んで示威行為として総理個人の家に押しかけるのは非常識だと思いますね。

    自衛隊官舎への監視村といい、自称市民団体の相手が公務員だからと言って家まで押しかけようとする行為は、自分的にはとうてい受け入れられません。
  • [40] mixiユーザー

    2009年01月16日 04:22

    >イカルさん
    デモでないと警察が認めたのではなくて、警察が非デモとしてOKの基準
    (に近いもの)を確認として述べただけのように思えるのですが、
    これをもってイベント遂行の完全な許可と取るのはムシがよすぎるのでは。
    35でも近いことを言いましたが、そのやりとり後に
    政治デモのような動きを見せれば、それは許可を得ていないデモですよね。

    あと立ち位置を明確にしたいので言いますが、私がこのイベントに賛同しないのは
    活動の仕方が下手だからです。なぜわざわざ捕まるような下手をうつのかという。
    違う意見の人間の弾圧だからと認めているわけではなく、デモ側が
    逮捕ギリギリのチキンレースをやっておきながら、いざ逮捕されたら
    すぐに弾圧だ弾圧だとわめきだす見苦しさがひっかかっています。
    ちょうど>39のレスで徒歩さんが非常識とおっしゃっていますが、そういう
    一般の方が引いてしまうような活動を誇らしげに喧伝するほど
    最終的にデモをする側のイメージに損になるというのはわかりませんか?

    >これがダメなら漫画喫茶や風俗、セールの宣伝のプラカードや呼び込みも出来ないはず。
    全く別物です。セール看板や呼び込みは示威行動や政治活動ではありません。
    なんら関係ない話を結びつけて無駄な不安を煽らないように。
  • [41] mixiユーザー

    2009年01月17日 00:26

    >徒歩さん
    家に押しかけるというのはちょっと違いますね。
    中に入るワケじゃなく集団で通るという事だから。
    海外では普通によく行われているらしいですよ。
    ちなみに反戦ビラ事件ならピザ屋や出張ヘルス等の広告と同じくポスティングのみです。
    結局、住民の苦情とやらが警察の自作自演だったとオマケ付きで。

    >エスさん
    運動の方法としての批判は一意見で全然いいと思いますよ。
    人それぞれの意見があるから何もあの行動を認めろと言いたいワケじゃないです。
    ただ、「のような」で逮捕するのは民主主義国家と名乗るならヤバ過ぎです。
    何がどういった違反で逮捕されていい理由になるのか、
    警察の嘘と最高法規の憲法を踏まえて具体的に言ってもらわないと主張の筋が見えません。
    繰り返しになるけど、打ち合わせ通りの範囲の行動で逮捕の警告もなし、無い暴力まで捏造ですよ?
    ギリギリの所をしておいて…というトコはあなたの一意見としては分かるけど、
    同時にそんな弾圧をしそうである国家が危険である事は事実だし、
    民主主義は先人達が勝ち取ってきたもので、放ったらかしにしていると縮小されてしまいますよね。
    宣伝のプラカードとワケが違うってのは何故でしょう?あくまでデモ行為に許可制(それ自体おかしいが)があるのは、公共の福祉を著しく乱す(つまり暴力等)場合や、車道を通行するという特別自体の為で、プラカードやスピークが政治的かどうかが基準だったら余計おかしい事です。
    宣伝だって人によっちゃいい迷惑だし、何ら変わりないでしょう。



  • [42] mixiユーザー

    2009年01月17日 00:29

    >41
    >結局、住民の苦情とやらが警察の自作自演だったとオマケ付きで。

    いいえ、住民である自衛官が裁判で証言してますし、住民が苦痛を受けた事は裁判所も認めています。
  • [43] mixiユーザー

    2009年01月17日 00:30

    中国無視か、と思った。それだけ。
  • [44] mixiユーザー

    2009年01月17日 03:09

    >徒歩さん
    へえ〜じゃあ俺が見たサンデープロジェクトが嘘言ってるのかなあ〜。
    裁判所がいつも正しい審判をするんでしょうか?(特に最高裁)
    白バイ事件なんかみてそう思えるならある意味羨ましいですが。
  • [45] mixiユーザー

    2009年01月17日 03:33

    正しいかどうかは全く関係なく、民主主義の名の下に権限を預けている以上裁判所の判決に従うのは当然の義務だと考えますが如何でしょう?
    文句があるならその体制を変化させるべく選挙権、被選挙権を用いては如何ですか?
    それが民主主義というものです。
  • [46] mixiユーザー

    2009年01月17日 03:49

    裁判所の判決の正否には疑いを持つのに、サンデープロジェクトには疑問を持たないんですね。
    不思議な人だ。
    ちなみに、サンプロで「居住者の苦情」を「警察の自作自演」だとしたのは、誰ですか?
  • [47] mixiユーザー

    2009年01月17日 04:58

    >イカルさん
    なんか次第に突っ込みどころが増えているような気がするんですが
    先にちょっと伺いたいことが一つ。

    今回の行動はどういった理由で「弾圧」されたのだと考えておられますか?
    イカルさんが弾圧と表現するという事は、取締まりの直接的な理由とは別に
    警察側に何か別の思惑があったのだと主張されているわけですよね?

    一般市民が集まっただけで何ら問題行動をとらなかったのに逮捕されたのなら
    確かにそれは大変なことだと思います。ただ、日本は今まで
    政府当局に不利な内容の活動でも、事前に届出さえあれば
    危険性のないデモの許可は大概降りていますし
    だとすると今回、大人しく一般人が数人ずつ目的地へ歩くだけなら
    治安目的やルール違反以外で逮捕を行うだけの理由が無いんですよね。
    団体の構成員が過去に問題を起こしでもしてない限りは。

    私は、加藤紘一氏の自宅が焼かれた事件からそう年月もたっていないうちに
    同じ政治家の自宅、それも政府高官の家という非常にセキュリティの厳しいところへ
    無届けの大集団が無節操に遊びに行けていいとは全く思わないので
    (国のトップはそれなりの警備でちゃんと守られていてほしい)
    やはりどうにも防犯・治安維持の目的で捕まったとしか思えないのです。

    もしも逮捕が別の意図を持つ弾圧行為だとすれば、それは何処が
    何の目的でフリーター労組に仕掛けてきたと考えているんですか?
  • [48] mixiユーザー

    2009年01月17日 14:16

    >44 ★怒<イカル> さん
    >へえ〜じゃあ俺が見たサンデープロジェクトが嘘言ってるのかなあ〜。

    マスコミが本当に全て正しい報道をしているならば朝日新聞の珊瑚事件など起きなかったでしょう。


    >裁判所がいつも正しい審判をするんでしょうか?(特に最高裁)

    両者の言い分を検証した上で判断する分マスコミよりは信頼性が高いと思います。
    ちなみに、以下はテント村側が勝訴した地裁の判決文より。

    http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
    「テント村による自衛隊のイラク派遣を非難するビラの投函については,平成15年12月の段階で既に被害届が提出されており,本件各公訴事実に係る被害届の提出に至っている.その背景には,同宿舎の居住者中,少なからぬ者が,ビラの内容それ自体が自衛官やその家族を動揺させて不安に陥れるものであり,このようなビラを投函するために自らが生活する宿舎内というプライベートな場所に部外者が入り込んできたのは迷惑であるなどと,ビラの投函につき,他の商業的宣伝ビラに対するものとは異なる不快感を抱いていたと認められるのであって,このような居住者の感情等に着目すれば,本件各公訴提起が弁護人の主張するような目的でのみなされたとは断定できない。」


    以上のように、テント村が勝訴した地裁判決でも、ビラの内容が住民を不安に陥れるものである事を認め、住民に被害感情があった事を認めています。
    そして、ビラ投函者が逮捕される半年前にも被害届が出されている事から「自作自演」説を支持していませんね。

    官舎住人がテント村のポスティングによって傷ついたのは事実ですし、それは自作自演とは関係ありません。
  • [49] mixiユーザー

    2009年01月22日 17:36

    反戦ビラ訴訟と聞いて飛んできました

    >★怒<イカル>さん
    最高裁の決定は日本国内では終局的な効力を持ちますので
    あなたがどう思おうが判決が正しい(正統である)のです←結論

    という教科書的発言はさておき
    あなたの発言をそのまま敷衍すると
    自衛官の方々は住居に不法侵入されたとしても我慢しないといけないんですよねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
    的な結論になってしまうんですが明らかに基本的人権の保護にかなっていないので、
    その辺私の理解できる形で説明のほうお願いします。
    まさか政治的行為だからある程度の犯罪行為は免責されるとか、
    そういう意味不明なオレ正義論に基づく理由じゃないですよね勿論!(にこにこ
  • [50] mixiユーザー

    2009年01月22日 17:40

    あああとポスティングそのものの可罰的違法性を問う筋は、
    反戦ビラ訴訟のことなーんにも知らないんですねぇという
    はっきりいって被告の皆さんの行為の悪質さを無視した点で論外ですが、
    それ以前に1950年代にアメリカで宗教団体がポスティングをした件について
    住居不法侵入で訴え被告側が憲法に基づく保護を訴えたところ
    米国最高裁は被告側敗訴の判決を下したとか言う判例が確かあるはずなので
    (松井茂記先生のアメリカ憲法に関する著作に言及有り)
    アメリカと日本の最高裁両方が誤断かましてんのか、
    それともあなたのその筋が誤ってるのかのいずれかで多分後者だと思うのでそのように。
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