開催終了2010 J2 <第22節> vs東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ
詳細
2010年08月13日 20:43 更新
■開催日時:
2010年8月15日(日) 19:30ｷｯｸｵﾌ
■開催場所:
国立競技場
■対戦ｶｰﾄﾞ:
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ vs ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌
■放送:
CS･e2
■補足（8/9現在）
7位.東京V
8勝 6分 6負 勝ち点30 得失5
11位.札幌
6勝 8分 6負 勝ち点26 得失-1
2010年8月15日(日) 19:30ｷｯｸｵﾌ
■開催場所:
国立競技場
■対戦ｶｰﾄﾞ:
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ vs ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌
■放送:
CS･e2
■補足（8/9現在）
7位.東京V
8勝 6分 6負 勝ち点30 得失5
11位.札幌
6勝 8分 6負 勝ち点26 得失-1
コメント(169)
2010年08月16日 20:00
>>109
グラウンドで結果を出さないと、格好悪いということを理解していません。
全盛期の緑なんか、遊びも派手だがきっちりと結果も出しました。
何が本業かを理解していたから強かったんです！
>>110
口だけの臼
ホームで負けても拍手する馬鹿サポ
彼らのせいです。
>>118
両方入れ替えるしかないです。
サポーターも意識改革をする時期でもありますね。
そろそろ、バス囲みでもしないといけないです。
本当は発煙灯でも投下したいところですが！
>>121
監督やコーチも休みたいでしょうから駄目です。
無能なＯＢだらけですからね！
>>122
先のことなんか考えていませんよ。
そんな頭ありません、合コンが楽しければいいや、サッカーで遊興費を稼げるからいいや、外車に乗れるからいいやって感じですよ。
坊主頭の広島人がジャガーに乗り換えたって情報がありますが、Ｊ２の控えなのにお金持っていますよねｗ
>>129
監督や助っ人がラテン系、日本人もヤンキー気質の粋のいい連中が多かった初期の黄金期なんか、練習からガチンコで喧嘩になる寸前だったといいます。
オランダ系日本人も、負けているときなんかロスタイムのセットプレーではゴール前に出てきましたからね！
今のコンサドーレの選手だったら、殆どの選手がサテライトでしょうね！
闘えない選手は、監督が起用しませんから！
前半４０分前に、カード２枚切ってしまう熱い熱いお方でしたから・・・
ゴンとか芳賀のような連中ばっかりだったといえば、わかりやすいですね。
二人とも、若手連中とは距離があるという噂ですからｗ
2010年08月16日 22:52
なんか精神論や根性論ばっかりですね。
自分がみる限り気持ちの問題ではないと思いましたが。
一番の敗因は、単純にヴェルディが巧すぎたことだと思います。
今のヴェルディは、もうちょっと決定力があればJ1でも十分戦えるくらいの高いパフォーマンスを示していると思います。
前半は上手にボールを広く回されて、高い気温と湿度の中走り回されて、消耗してしまった。
ある意味愚直にがんばりすぎたせいで後半足が止まってしまったんだと思います。
うちの場合、序盤から流れが悪くてもハーフタイムまで流れを変えることができないところに問題を感じます。
アイデアがないのか、あっても実行できないのかよくわかりませんが。
選手たちもどうしたらいいかわからないので愚直に走らされてしまうのではないかと。
（愚直さが流れを変えることもありますけどね）
まあなんにせよ、いつまでもJ2下半分にいるのは不愉快なのでもっとチームとしてのクオリティを上げて、巻き返してほしいものですね。
2010年08月16日 23:29
昔はよかったとかあの選手いらね
とか言っててもどうにもならないですよね
試合はダイジェストでしか見てませんが、たまにある無気力に見える試合の一つだと感じました。
どんなサッカーを目指すのかを選手がわかっていない、もしくは、まだ明確じゃない。監督が伝え切れてないというのもあるかもしれません。
ともかく、選手がコンサが目指すサッカーを表現できていないんですよね。
私たちサポーターにできるのは、選手が下を向かないように励ますか、思いっきりケツを蹴飛ばすか、どちらかじゃないでしょうか。
ここまで文句を言いながらも励まし続けたコールリーダーの態度は立派だと思いますが、そろそろサポーターは行動（応援拒否とかブーイングとか）に出なきゃダメかもしれないですね。
次節、選手がアップに出てきたら、ブーイングするとか。
2010年08月18日 01:00
ホームで負けて拍手をしたら、ここではバカサポ扱いなんですね。
勝ち負けはもちろん大事でも、スポーツを見たい、サッカーを見たい、地元のチームを応援したいと思って何年もスタジアムに足を運んでいる私は、他のサポーターからはそう思われていたんでしょうね。
スポーツを語る上で、健全に一緒に同じチームを応援したり、健全にスポーツやサッカーを愛している人を、バカ呼ばわりするようなことが平然とこうした交流の場で行われていると思うと、とても悲しくなります。
私は子供が出来て子供を観戦に連れて行っても、拍手をするように教えるでしょうが、ブーイングをしろとは教えないでしょう。
それが私のスポーツ観です。そして、私のこの考えに同感できない人がいても、その人をバカ呼ばわりするようなことは絶対にしないですし、同じスポーツ、同じチームを愛する人達のさまざまな考えを交えることで、お互いを理解、尊重し合ってより良い結果をチームにもたらそうという集まりの場だと思ってそれはとても有効だと思って参加しましたが、これでは汚い言葉で罵られて、意見や発言が消されて終わりそうです。
ヴェルディ戦で、特に気になった戦術的なことがあったので、同じように思った方を探そうと思って覗いたのですが、いくつかは参考になる書き込みもありましたが、とても残念な気分になりました。
2010年08月18日 02:23
＞Kenさん
そういう扱いをするのはごく一部の人々だけだと思いますよ。
私はもちろん、他の方々もほとんどがあなたと同じ考えを持っていると思います。
今回の試合では選手にやる気を感じられないプレーがあったので
『そんな選手達を認めるような拍手をするサポーターは何も分かっていない』という
考えで八つ当たりしているだけでしょうから、残念な気分にはなりますが気になさらないほうが
良いと思います。
とはいえ、このままだと地元のチームだからとスタジアムに足を運び応援してくれているサポーター
にも見放されてしまう可能性だってあるのですから選手たちには危機感を持って試合に臨んでもら
いたいという気持ちはあります。
負けるにしても何か起こしてくれるかもというプレーを観れれば納得して次の試合も応援できますし。
次の栃木ＳＣ戦に期待します。
2010年08月18日 11:10
＞kenさん
あなたの考えに賛同します。
このコミュに限らず、日本の（世界の？）サッカーファンの中には、気に入らないところがあればいくらでもブーイングして、罵倒して、人格まで否定してもかまわない、むしろそうするべき、という価値観の人間が少なからずいるように感じられます。
単に感情的になって八つ当たりをしてるだけなのかもしれませんが、大人げないなと思います。
不満や批判を述べることはかまわないと思いますが、相手に対して最低限の敬意と礼節は弁えてほしいと常々思っています。
汚い言葉を使えば相手も不愉快、本人も不愉快、周りの人間も不愉快になります。
不愉快な言葉には耳を貸さず、誇りを持って拍手を送り続けてください。
2010年08月18日 23:08
ルーピーちゃんが多いようなんで、改めて「負けてホームで拍手」がいけないかを説明します。
鹿島の野沢がヒーローインタビューで、「ホームで勝ち点３は当たり前！」と断言しました。
強豪のレギュラーになった選手は違いますよね。
コンサドーレがＪ１に上がる為には、ホームで勝って当たり前、アウェーでどれだけ勝ち点を積み重ねられるか次第なんです。
そういう状況だったら、ホームで負けて拍手なんてできますか？
勝ち点３が最低ノルマなんですけれどね。
はらわた煮えくり返りませんか？
相手が、バルサとかバイエルンミュンヘンとかインテルという遥かに格上のチームだったら、百歩譲っていいくらいです。
Ｊ２チーム相手に負けたら話にならない戦力・設備・予算なんですから。
むしろ、ゴール裏で相手を讃えるコールをしたら半殺しにされるほうが可笑しいって言うんですよ！
警察に告発されなかったことが不思議なくらいですな！
Ｈ○Ｃが機密費で示談にもっていったんだろうでしょうが。
2010年08月18日 23:49
> Kenさん
個人的な考えだとこちらはお金払って見ているので、勝っても負けてもあまりにもふがいない試合の場合は、拍手で迎えるだけではなく、ブーイングが必要なときもあると思います。選手の甘えにつながるかもしれませんし。
ただ、だからといってKenさんみたく負けても拍手をする姿勢は否定しませんし、むしろ素晴らしいことだと思います。
> masaya87さん
「Ｊ２チーム相手に負けたら話にならない戦力・設備・予算」と仰っていますが、設備はまだしも、戦力はＪ２中〜中の上くらいで、予算もそんなに高くないのでは・・・
コンサドーレの戦力・予算を見て、どうみたらＪ２で負けたら話にならないレベルまであるのか教えていただきたいです。
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