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開催終了【J第31節】vsヴァンフォーレ甲府(中銀ス)11/03(木・祝) 14:00

詳細

2011年10月26日 23:39 更新

■チーム成績
横浜(04位) 勝(15) 分(7) 敗(08) 得点(42) 失点(33) 得失点差(+09)
甲府(16位) 勝(08) 分(6) 敗(16) 得点(36) 失点(56) 得失点差(-20)

■対戦成績(2008-)
2011/05/21 J12 H 4-0 ○ 谷口,渡邉,大黒2
リーグ通算 3勝1分1敗 9得点 2失点

■開門時間
一般開門 12:00

■チケット情報
http://www.j-league.or.jp/ticket/?l=j1

■イベント情報


■テレビ放送
NHK BS1

■ラジオ
なし

■スタジアム天気情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/soccer/19/33024.html

■出場停止
横浜:なし
甲府:なし

■イエロー
3枚(1試合):中澤,小椋,小野
7枚(2試合):谷口,栗原


■ここ5試合の成績(リーグ戦)
横浜:△××△×
甲府:○○×○×

■ここ5試合の得失点(リーグ戦)
横浜:6得点 11失点
甲府:8得点 05失点

■チーム最多得点者(リーグ戦 TOP3)
横浜:大黒(8),渡邉(7),兵藤(6)
甲府:ハーフナー(16),パウリーニョ(10),阿部(4)

■対戦チームマリノスOB
ハーフナー・マイク(2006-2007,2009途中移籍)

コメント(98)

  • [59] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:06

    中村、前半は足元でこねているところからのボールロスト→ピンチが多発していて、これはどうなのかな、と思いましたが、決定的なアシストは結局この人からでした。

    2点目はよくぞふかさなかった!ところに拍手。
  • [60] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:07

    勝てて良かった。このまま1勝もできないのかと思ったけど。

    残りの試合も悔いの残らないように戦ってほしい。
  • [61] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:08

    久々勝利。
    素直に、嬉しい。

    あの粘りは、小野のファールかもしれんが…。
    審判がファール判定を、しなかったもん。

    森谷気に入った。
    インタビューの姿勢が良い。
    やっぱり、マリノスは筑波大出身者だな!
    早稲田は、好かん。
  • [63] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:13

    なんかあまりの久々の勝利に感極まってしまった涙ゴール裏も久々の狂喜乱舞でしたぴかぴか(新しい)勝利ってこんなに嬉しかったっけ〜涙
  • [64] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:16

    勝って文句言っちゃいかんけど、良くも悪くも今年のマリノスらしい勝ち方というか
    結果は出るが内容は散々たるものでした。
    とりあえずは勝ったからホッとしているけど、まだまだACLもあるから
    次もどんな形でも勝つことが大事。いい補強して
    内容のあるサッカーは来年してもらいましょう。
  • [66] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:28

    先制された時はヤバいかもあせあせ(飛び散る汗)と思ったけど、小野君と栗原の粘り、そして森谷グッド(上向き矢印)本当に嬉しいーっうれしい顔るんるんるんるん
    久々にテンション上がりまくりウッシッシ
    上位3チームみんな勝ったけど、何とか望みを繋いだ晴れよかったよかったグッド(上向き矢印)

    次はボンバー出れないけど、残り3節何とか気持ちを繋いで頑張って欲しいですexclamation ×2
  • [67] mixiユーザー

    2011年11月03日 16:35

    勝って良かったぁるんるん
    おめでとうムード
    森谷君の1stシーズンは良い思い出になりそうですね。

    審判は判定にムラありすぎでしょもうやだ〜(悲しい顔)ボンバーはドリブルのタイミング計ってショルダー行ってファールとイエローだし、逆に2得点目は相手と一緒に倒れて押さえてたりしてファールしたかと思ったり。

    でも粘った小野君・栗原良かったよぴかぴか(新しい)

    監督は後手での交代だけど数打ちゃぁ当ったねexclamation
    結果出るまで長かったですよ。

    俊輔については自分も遊びのサッカーで似たような感じになることあるんだけど皆抜けてもらいたがる場合に孤立しちゃって出せなくて取られるってのがある。出し手も受け手も周りもちゃんとかみ合ってないってことなので最後まで調整して欲しいな電球

    全体的にはボールに対して甲府はスライディングするくらい体を投げ出してたけど、失点時の栗原の足を延ばしたくらいで終わってるのが見えて、それが約85分までのマリノスを象徴しているような気がしました。
    今日の勝利を契機に好転していきましょう電球

    だけど、マリノス勝つ時ってことごとく上位陣が勝ちますねぇたらーっ(汗)
  • [68] mixiユーザー

    2011年11月03日 17:09

    2か月ぶりのJ1勝利ですねー。
    アーリア体強いし俊輔と共存できると思いました。中澤は年齢からの衰えを
    とても感じる数試合。。。次節は青山になると思いますが、世代交代も考えたら、非常に楽しみです。小野って・・・やっぱエースになる逸材です。
    優勝なくなって、残念ですけど来季も見据えながらちゃぶるサッカーをいまいちど見つめなおしてほしい。集客減になっているのは、結果重視のサッカーに方向転換し、魅了できないからだと。。。
  • [69] mixiユーザー

    2011年11月03日 18:43

    甲府の温泉銭湯巡りしてたらマリサポとバッタリわーい(嬉しい顔)再度勝利を分かち合い、浴室に行ったら、地元の入浴客がやはり悲しんでましたあせあせ
    スタジアムでもいい演出をしてもらったし、個人的には甲府に残って欲しいな…
  • [71] mixiユーザー

    2011年11月03日 19:31

    現状維持おめでとう!ヽ(*`Д´)ノ
    残り3つも取ってこ!
  • [72] mixiユーザー

    2011年11月03日 19:42

    やっぱ勝つってイイな!!
    ハラハラしたり、ジャッジに振り回された感じもあったけど、最後にトリパラ回して、トリコロールが好きって叫べて最高です↑↑

    トリコローラーさん<
    僕もそう思います!派手さはないけどあたたかい演出と、甲府サポの盛り上がり見習えるところあるなーと思いました!!
  • [74] mixiユーザー

    2011年11月03日 20:14

    2ヶ月ぶりの勝利!
    形はどうであれ勝ち点3とれたのがこんなに嬉しいとはわーい(嬉しい顔)
    若手の森谷が決めてくれたのは中堅選手のいい刺激になったと思う。
    しかし、かずまとかずしの信頼関係はどうなんだろう?
    最近かずま、あまり使われていないが。
  • [75] mixiユーザー

    2011年11月03日 20:17

    中銀スから帰宅中

    内容に関して云々あるけど
    久しぶりの勝利は素直に嬉しい!

  • [76] mixiユーザー

    2011年11月03日 20:48


    用があって前半20分までしか
    みれなかったけど‥
    結果をみたらひさびさの勝利(;O;)ぴかぴか(新しい)
    一緒にいた先輩とよろこびを
    わかちあいましたハートハート(笑)
  • [77] mixiユーザー

    2011年11月03日 21:05

    まずは勝ち点3が入ったことに喜びましょうexclamation ×2  もう優勝前線に生き残るためには形振り構ってられないっすよあせあせ    


    とにかく、次節のグランパスに何が何でも勝ちに行きましょう指でOK
  • [78] mixiユーザー

    2011年11月03日 21:17

    結果は素直に良かったと思いますわーい(嬉しい顔)
    内容は素直に悪かったと思いますがく〜(落胆した顔)

    まだまだ課題も多いですがたらーっ(汗)
    勝てて本当に良かったですぴかぴか(新しい)
  • [79] mixiユーザー

    2011年11月03日 21:36

    > 燃え太郎さん
    優勝の可能性消えちゃいましたけどね冷や汗
  • [80] mixiユーザー

    2011年11月03日 21:58

    今日は勝ったことが何よりの収穫。
    これを気に歯車が噛み合えばあせあせ(飛び散る汗)

    3位以内に入る為には残り試合全勝が絶対条件です。厳しいですが最後まで諦めないで欲しい!
    その姿勢が天皇杯に繋がるだろうし冷や汗
  • [81] mixiユーザー

    2011年11月03日 22:08

    とりあえず勝ち点3に拍手!
    なにがなんでもACL出たい!
    前田遼一マリノス来いよ〜〜
  • [83] mixiユーザー

    2011年11月03日 22:34

    結果論ですが、
    木村監督の選手交代の采配は、成功ですね。あせあせ
    試合終了直前の3バック(ボンバー・青山・栗原)は
    戸惑っている感はありましたが。。

    最近の負け・引分け試合の時は、
    森谷ではなく、クナンをポストとして使っていて
    あまり、成功してませんでしたね。。
    クナンファンの私としては、複雑・・・うれしい顔

    ただ、勝ててほんとによかった。
    次の名古屋戦を勝利しないと、
    3位以内は、無くなりますので、
    絶対勝利を!!!!

  • [85] mixiユーザー

    2011年11月03日 23:24

    俊輔は調子は悪かったですが、最後の最後にアシストするあたりが、さすがですね(^-^)

    ただ、最近心配なのが中澤の反応が遅くなってること( TДT)

    アーリアと小野くんは良かったですね(^-^)

    ただ俊輔は前めに使った方が良い気が・・・(;´Д`)
  • [86] mixiユーザー

    2011年11月04日 00:21

    初コメです

    私も俊輔は前で使うべきだと思います

    今日に限らず、俊輔をボランチや中盤の底で使った試合はボールを取られカウンター→ピンチっていう場面がよくあります

    守備力があるともいえないし…下がり目にいる時はマイナス面ばかり目立つ気がします

    俊輔は極端な選手なんですよね。前で好きにやらせれば輝く、けど下がり目に置けば穴になりかねない

    とにかく俊輔をトップ下で固定して欲しい
  • [87] mixiユーザー

    2011年11月04日 00:23

    参戦された方お疲れさまでした。
    久しぶりの勝利! うれしいですね。

    失点するまでは連敗中の今までのマリノスで
    ポゼッションはするけれど勝負のパスは誰も出さない感じでした。
    あせりだしてやっと必死に点を取りに行っての2得点。
    最初からは出来ないのかな?

  • [88] mixiユーザー

    2011年11月04日 01:05

    どうやら俊輔は中盤の底でゲームを組み立てる役に徹しているようですね。
    そして決定機にゴール前へ顔を出すような動きを目指しているようです。
    以前のマリノスでいう上野や、G大阪の遠藤、世界的にみるとユベントスのピルロのような。
    特に遠藤のことは俊輔自身が持論でその役目の重要性を語っていましたね。

    ただ、ボールを失うことの多さや、守備力の面、
    俊輔の良さや遠藤などとのタイプの違いを考えると、
    俊輔はFWと絡んでペナルティエリアの中に入って行くことでより輝きを増すと思いますし、
    シュートを打つことでパスにも威力を発揮していたと思います。
    もっと前線にポジションを取って、よりゴールに直結したプレーをして欲しいです。
  • [89] mixiユーザー

    2011年11月04日 01:42

    俊輔のポジショニングについてですが現段階のマリノスでは仕方ないと思います。
    「トップ下」という言葉の定義を明確にしていないので曖昧な部分もありますが、現代サッカーにおけるトップ下に求められる要素はパスというよりも得点ということに重きが置かれている気がします。それはバルセロナでメッシがトップ下に起用されたり、カカーやエジル、日本で言うと香川や本田、清武などが注目されていることからも明らかです。

    逆に俊輔のようなパサータイプの古典的なトップ下は不要とされ、パサータイプは段々とボランチの位置で起用されることも多くなりました。(ともぞー#3さんのおっしゃるように遠藤やピルロ、鹿島の小笠原、浦和の柏木などが例です。リケルメやジエゴのような古典的なトップ下の選手はクラブ、ないしは代表で干されていることが多いです。)

    現在のマリノスの中盤構成を見るとダイアモンドであれば小椋のワンボランチに俊輔・兵藤のセンターハーフ、谷口のトップ下、ボックス型ならば小椋と谷口のダブルボランチに俊輔と兵藤のオフェンシブハーフが基本かと思います。この布陣をご覧頂ければ分かるように守備専1(小椋):使われる選手2(谷口、兵藤):使う選手1(俊輔)という構成になっており、別の言い方をすれば俊輔だけがボールを持ってナンボの選手であり、それ以外の選手は自分がボールを保持していない時に能力を発揮する選手です。

    DFからのビルドアップ、DFから丁寧に繋いで行くサッカーが主流の今、DFからボールを受け、前線に配給していく役は現段階では俊輔が担うほかありません。狩野が出てくれば小椋と組ませ、俊輔を前に出すことも可能ですが、現状ではなかなか厳しいと思います。しかし俊輔が下がってきては彼の持ち味がなかなか活きないので、大事になってくるのが俊輔の次の受け手です。

    甲府との試合も俊輔が下がってきてボールを持つと、皆安心してフォローが激減します。FWもなかなか動き出さず、動き出したとしてもFWとMFがせーので動くため、効果的ではありません。やはり俊輔にボールが渡ると収まる分、そこから一発で決定的なパスを通してもらおうという意思が選手の中にもあるのだと思います。

    ですが、DFから繋いできた1本目のパスが決定的になるほど甘くはないですし、フォローがないなかで俊輔がこねざるを得ず、俊輔のボール保持により全体が前掛かりになり、いざ取られるとカウンターということが多いと思います。

    ですので俊輔が受けたら近くや間で受けてパスでリズムを作って行く。もっと言えばボランチまで俊輔が下がってこなくともボールに触れるように低めの位置にパサーを置いておくというのも手だと思います。

    そういう意味では本日のヒーローなんかは最適だと思います。

    長くなりて申し訳ありませんでした。
  • [90] mixiユーザー

    2011年11月04日 02:46

    > KIDさん
    >ともぞー#3さん

    なるほど丁寧な説明ありがとうございました。よく理解できました

    確かに俊輔は古典的な10番タイプの選手になるでしょうね。

    現代サッカーで俊輔のような選手が使いづらいのはわかります。確かに今のマリノスではあの位置にならざるえないのかもしれない

    でも怪我して休む前、俊輔がトップ下に起用された試合(磐田、C大阪だったかな)では、前で俊輔が自由に動きゴールに直結する攻撃のタクトを振るいマリノスは勝ててた。俊輔自身もゴールを決め常に得点に絡んでいました

    今のマリノスにKIDさんがおっしゃるような頼りになるニュータイプのトップ下がいるなら、あえて俊輔をトップ下とは思いませんが

    私は今のマリノスの戦力で考えた時、俊輔がトップ下で、大黒、カズマ、小野らを活かしながら自分自身もゴールを狙うという古典的な攻撃パターンが最善な気がします

    アーリアや谷口や兵藤が前線にいても、FW陣を活かしきれないというか

    ゴールに直結する攻撃の形を作れてないように見えるのですが…

    ただ森谷の存在は収穫でしたね。なんとなくピリっとしない前線の活性剤になりそうな気がします
  • [91] mixiユーザー

    2011年11月04日 04:57

    キープ力もあるので現状では、小野が俊輔のパスを受けるのに最適なのでは、と思いますぴかぴか(新しい)
    狩野に本来はやってもらいたいですががまん顔ぴかぴか(新しい)
  • [92] mixiユーザー

    2011年11月04日 06:18


    森谷は点こそ取ったものの
    流れの中ではうまくゲームに
    入り込めてないように見えましたよ。

    やはり
    ボランチにある程度の守備ができて
    ゲームメイクできる選手がほしいですね。
  • [93] mixiユーザー

    2011年11月04日 09:24

    > KIDさん
    > ジョニー4649さん

    なるほど、もっと俊輔に活かされる動き、
    そして俊輔を活かす動きができるようにならないと、
    今のマリノスの攻撃は活性化されないということですね。

    となると、選手ひとりひとりがチームとして連動して動く、
    動きの質と量を上げて行くことで良い方向に向かって行けそうですね。

    補強で補うというよりは、今の戦力で綿密にコミュニケーションとって、
    攻撃時のバリエーション(引き出し)を増やして行ってほしいですね。
  • [94] mixiユーザー

    2011年11月04日 10:39

    確かに、現在サッカーでは俊輔のようなトップ下は、
    難しくなってるのは、分かります。

    ただ、俊輔がトップ下に入った3試合(俊輔が怪我する前)は、
    上位クラブにも勝ててたし、俊輔だけではなく、
    周りの動きも良かったと思います。

    まあ、確かに俊輔以外ボールを捌ける選手がいないのが、
    現状ですが…

    でも、昨日のように前に小野くんのように、
    キープができる選手がもう一人いたら、
    俊輔も上がれるんですがね。

    あと良い選手はそろってるので、
    監督の使い方次第ですね…
  • [95] mixiユーザー

    2011年11月04日 10:58

    理想は皆さんがおっしゃっているような俊輔トップ下の形ですよね。
    私もそう思います。実際それで結果が出ている訳ですし、そもそもマリノスが現代サッカーの流れに乗っ取ったサッカースタイルを構築しないといけないわけではないですし。

    ですから余計にボランチの位置にゲームメイクが出来る選手が欲しいですよね。
    ワンボランチではその席は小椋で確定してしまいますので、やはりダブルボランチでベターな選択ではありますが守備的MF(小椋)とゲームメイカーという形が理想だと思います。

    その場合には谷口か兵藤を外すという苦渋の選択をしなければなりませんが、これはチームの戦術上仕方ないでしょう。ただゲームメイカーが今の所不足している(狩野、森谷のみ)ので補強すると共に(理想を言えば柏木、ただ絶対無理なので福岡の中町あたり)ユースから昇格する熊谷アンドリューに期待したいです。もちろん狩野や森谷が覚醒してくれればそれで良いのですが。

    現段階では結局、「俊輔シフト」を敷かないことには勝利が難しいのがマリノスの力だと思います。
  • [96] mixiユーザー

    2011年11月04日 11:36

    狩野と俊輔の同時起用もありだと思いますが、
    やはり守備の負担が大きいでしょうか?

    試してもらいたいです。
  • [97] mixiユーザー

    2011年11月04日 12:09

    久々の勝利嬉しいですね!

    甲府戦は見てませんが、最近の試合を見てて、俊輔が下がってゲームメイクしようとしてますが、見方を変えれば俊輔のところで時間が出来すぎてしまい、受け手ももらうタイミングがとりずらくなって攻撃が停滞してるシーンを頻繁に見るようになりました。

    さらに相手にブロックを作られてスペースを消される→大黒の良さが活きない→選択肢が減る→出所をしぼられるので、相手からしたら守りやすい

    など悪循環に陥ってる気がします

    浦和戦なんかが良い例でしたね


    もっと早いテンポでボールを動かして、俊輔には高い位置で起点になってほしいです
  • [98] mixiユーザー

    2011年11月04日 13:04

    > ともぞー#3さん
    >KIDさん
    >コウヘイさん

    やはり俊輔をトップ下にというのは理想ですよね

    俊輔がトップ下だと俄然試合が楽しくなる。プレーで観客を楽ませ、その上勝てたら最高ですよね

    あと私も、ともぞーさんがおっしゃるようにまず今いるメンバーでどれだけ向上出来るかだと思います

    私が疑問に思うのは、和司監督はフィジカルや実践のトレーニングと別に、戦術理解度を上げる勉強や講義、つまりサッカー知能を上げるトレーニングをしてるのかという事

    いつも戦術が行き当たりばったりで後手後手だし、選手同士の意志統一や相互理解度がチグハグな場面が多い

    俊輔は「皆もっと感じて動いて欲しい」って絶対思ってる気がする(笑)
    それに和司監督は選手のモチベーションを上げるのも下手っぽいので、俊輔がキャプテン+裏監督(!)としてもっと皆を引っ張って行って欲しいです
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  • 2011年11月03日 (木) 14:00 KICK OFF
  • 山梨県 山梨中銀スタジアム
  • 2011年11月03日 (木) 締切
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参加者
25人