mixiで趣味の話をしよう

mixiコミュニティには270万を超える趣味コミュニティがあるよ
ログインもしくは登録をして同じ趣味の人と出会おう♪

開催終了横浜F・マリノスサポーターズカンファレンス

詳細

2010年12月06日 21:26 更新


■開催日時:12月9日(木)19:00〜21:00 ※18:30開場
■開催予定場所:関内ホール http://kannaihall.jp/access/index.html
■クラブ側参加者:代表取締役 嘉悦 朗、チーム統括本部長 下條佳明
 ※この他、様々な質問事項にお答えするために各部署の責任者も出席予定です。

※入場無料です。ただし、会場の定員に達した場合、入場をお断りさせていただきます。
※同ホールでは直前まで別のイベントが行われています。施設側のご迷惑となりますので、前日からの場所取り、長時間のお並びはご遠慮ください。
※ビデオカメラ等の撮影・録音機器のお持ち込みはご遠慮下さい。
※今回のカンファレンスの内容は、議事録として公式ホームページにて掲載させていただきます。

詳しくはこちら。
http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_4655.html


コメント(137)

  • [98] mixiユーザー

    2010年12月10日 21:13

    参加していない者ですが、参加した方達が、あまりにも
    「これで安心」「よかった」「社長を見直した」etc,etc,,,
    とおっしゃっているので、なんだか違和感があります。

    チームに残る選手たちが、あれほどクラブへの不信感と
    怒りをいまだに解消できていないのに、ほとんどの
    サポーターたちは、たった数時間、社長の話を聞いたら、
    「これでマリノスはよくなる」って言えちゃうわけですか?

    なんだかなあ。。。
  • [99] mixiユーザー

    2010年12月10日 21:27

    あんな社長を見て、拍手したりしまいには信じてみようとか見直したとかまじ意味分からない。



    昨日参加してそんなことほんとに思ってるなら今すぐサポーターやめたらいいと思う。



    あれだけの署名をうけとって再検討もしなかったんだよ俺らの松田直樹への思いを全く考えない社長そしてGMほんとにありえない・・・
  • [100] mixiユーザー

    2010年12月10日 22:18

    カンファレンスに参加してないのでネガティブなことを書くべきじゃないとは思うのですが、参加された方の書き込みに違和感を感じてしまいます。

    私は、最終戦の社長の言動を思い出すと、どうしてもマリノスに思いがある人のモノではないと思ってしまいます。またサポーターの気持ちを考えることが出来る人だとは思えません。

    カンファレンスについても、準備してきた事をうまく話したに過ぎないのでは…と穿った見方をしてしまいます。

    また、仮に思いがあったとしても明確なビジョンは持っているのか?それを実現するための改革なのか?それが伝わらないと信じようという気持ちにはなれないですね。

    その辺りは議事録を読めば分かるのかな?

    とりあえず、良くも悪くもカンファレンスで社長の話を聞けず信用するための材料は持っていないので、今後の言動を見て判断したいと思います。口だけの人だったらボロが出てくると思うので…。


    でも、それではカンファレンスを開催した意味がないといわれそうですね。すみません。
  • [104] mixiユーザー

    2010年12月10日 23:57

    冷静かつ正直に言うと、
    やっぱり参加した人、参加してない人では温度差があってあたり前だと思います。参加した人でも納得できた人、納得せざる得なかった人、納得できなかった人、それぞれいると思います。求める答えに個人差がありますから。ただ参加できなかったオレにはやっぱり「納得した、スッキリした、社長の言葉にグッときた」等の意見に違和感を感じました。が、参加した友人の意見にすごく納得しました。

    嘉悦は演説家

    なるほど!
    そりゃ皆さんの心うつわ

    個人的に今、不信感だらけです。それは人として功労者に対しての敬意、リスペクトがなさすぎる、血の通ってないようなやり方が原因です。だからそこの部分は時間が解決してくれるのかなと。一番問題視してるのは、どうやってマリノスを強くするのか、が抽象的というかハッキリしてないままチーム作りが進められているんじゃないかってこと、そこを佑二も懸念してるんじゃないでしょうか
  • [105] mixiユーザー

    2010年12月11日 01:13

    サポカン参加しました。

    嘉悦さんは日産の元人事担当だったそうで。
    そりゃあ人を丸め込むのも上手いなと、思ってしまいました。

    略歴を見たら、あ〜と納得。
    あのゴーン社長の下で首切りを行った(可能性が高い)人ですね。
    時期的にはちょうど。
    元ファシリティマネジメント部執行役員
    =元コスト(主に人件費)カット部執行役員ですから。

    私は最後拍手できませんでした。
    なんだか抽象的な話が多くて、
    「信じてください」がよくある政治家の
    うたい文句のように聞こえてしまって。

    今後どうなるのか注意深く見守っていこうと思います。
  • [107] mixiユーザー

    2010年12月11日 08:34

    > ゆっきーさん

    嘉悦さんの経歴、まさにその通りですよ。私の知り合いの日産社員も言ってましたから。


    私はサポカンに行けませんでした。参加された方の社長支持意見にかなり動揺しております。
    ツイッターの方で
    『社長のマリノスに対しての熱意を感じた』という感想や『今までの社長とは別人と考えた方がいいかもしれません』という意見をいただきました。

    どういうことですか!?(笑)
    それなら、なぜ最終節後サポーターの居座りに対して試合終了後5時間もあけて登場したんですか?最終戦セレモニーでなぜアドリブで功労選手の名前全員言えなかったんですか?

    そんな人にマリノスに愛情とか熱意があるってどうして感じるんですか?

    ゆっきーさん
    参加された方の中で社長支持でない意見がはじめて聞けたのでよかったです。ありがとうございます。

    長文失礼しました。
  • [108] mixiユーザー

    2010年12月11日 09:11

    「たとえ優勝争いできなくても、ACL行けなくても、残留争いでも、あるいは降格しても、俺はマツと闘いたかった」

    カンファレンスで壇上で質問した参加者の言葉です。
    「2万人の署名を無視するのか!?」と社長に詰め寄った方でしたが
    既出のように「組織として一度下した決定を覆すことはない。」との社長の答えに、涙ながらにこの言葉を残し質問を終えました。

    皆さんはどうですか?

    俺は、違う。
    俺は横浜Fマリノスのサポーターだ。選手個人のサポーターじゃない。
    チームの成績、状態が少しでも良くなることが何よりも重要だと思う。


    「松田直樹を特別な存在としてチームに残すことはできないか?」

    俺にはこう聞こえた
    ”戦力としては考えられなくても残しておけ、彼は「特別」だから。”
    サッカープレイヤー松田直樹に対して非常に失礼な事だ


    チームの将来を話し合いたかったサポカンで、
    冷静に、建設的に、と前置きがあったのに、
    マツの再契約に関する質問が多かったことが残念だった。

    チームはもう前を向いてるのに、
    サポーターがいつまでも後ろ向きでどうする。
  • [109] mixiユーザー

    2010年12月11日 09:18

    選手の名前を言えなかったのは、
    アレは、マズイ。
    サポーターはもちろん
    それ以上に、選手を大切に思わないと
    いかん。
    名前は、最低限ですよ。
  • [110] mixiユーザー

    2010年12月11日 09:57

    > ふみにゃさん

    私は松田直樹の大ファンという訳ではないのですが…。松田直樹という存在はマリノスに必要だとまだ思っている一人です。
    なぜならば、仮に試合の戦力としてチームに必要なくても…彼は精神的にチームを支えていたのではないかと考えているからです。W杯の時に川口選手を代表メンバーに召集したように…。
  • [112] mixiユーザー

    2010年12月11日 10:39

    >きなこゅき♪さん

    我々が、松田直樹が来季このチームに必要と思うか否かは関係ありません。
    ちなみに私はマツは来年も戦力になると思っています。
    しかしチーム構成を担当する責任者(今は下條統括本部長)がその責任で構想外と判断した。
    それがすべてです。

    その判断について責任のない者が、覆そうとするのは間違っています。
    もちろん判断についての意見や責任を追及はあってしかるべきで、
    そのすべては責任者に降りかかるべきです。
    しかし責任者の決定は決定として認めるべき物だと思います。
  • [113] mixiユーザー

    2010年12月13日 02:31

    間違ってる、間違ってない、正しい、正しくない、で決めようとするから世の中争いごと増えるねん。

  • [114] mixiユーザー

    2010年12月13日 11:37

    僕はカンファレンスに参加し思ったことはとにかく、もう結果が変えることは出来ないのであれば、まぁ納得せざる得ないのかなと思いました。


    カンファレンスから数日が経ち考える事があります。マリノスの会社としてはきっと松田選手は特別だと感じていて、来年度以降の構想に加える事が出来ないが松田選手にはサッカーを続けて欲しい、松田選手自身もサッカーが好きだしそうしたいのではないかと考慮したのではないかと考えました。


    この考えは正しいとは言えませんし、他の方からすれば何言ってんだって思うかもしれませんがこう考えれば自分の中でどうにか納得出来そうだなと思っています。

    皆さんが社長に不信に思うのもわかりますが、取り敢えず私はどうなってもマリノスのサポーターなので、信じてみるしかないかな?と思いました。
    納得出来ないこともありますが、マリノスのサポーターを続けていく為にも、今は信じてみたいと思ってます。


    長文ですみません
  • [115] mixiユーザー

    2010年12月13日 11:39

    昨日テレビで見ました、再放送だったのかな。
    イタリア史上最高のディフェンダーと謳われ、所属ACミランで今もなおその背番号6は永久欠番となったフランコ・バレージ選手の話です。

    彼は生涯ACミラン。
    イタリアサッカー界を震撼させた不法賭博でセリエBに降格した1980年も、
    複数のクラブから届いた移籍話に湧いた翌年1981年もそれに耳を傾けることなくチームに残りました。チームの経営難で給料が一時的にではあるが支払われなかった1983年もしかりです。

    そんなACミラン一筋の彼は、結果的にチームをイタリアの頂点に立たせ、後にヨーロッパ最高峰UEHAチャンピオンズカップを手にしチームの黄金期を築きました。

    そんな彼の引退試合。
    スタンドは超満員でバレージコールの響き渡る中、彼はいつも通りの献身的なプレーでチームの勝利に貢献しました。しかし後半終了間際に彼は交代させられてしまうのです。第4審判の掲げた掲示板には「OUT6」の文字。
    当然、スタンドの観客からはチーム采配に対するブーイングが鳴りやまず異様な光景が映し出されました。

    「ここまでチームに貢献してきた男をこのような形で送るのか!?」

    しかしそれは全くの逆だったのです。
    第4審判の掲げたもう一つの掲示板には「IN  」。背番号の表示もなければだれも交代選手がピッチに入ってくることはなかったのです。

    「OUT6」「IN  」

    背番号6バレージ、お前の代わりなんて誰もいないよ。
    お前の代わりは誰も務まらない。いままで本当にありがとう。
    ACミランというチームから彼への最高の気持ちを込めた感謝のプレゼントだったのです。



    選手もチームを愛し、チームも選手を大切にする。
    だからこそ企業ビジネスではない、サポーターを主とした地域密着型のフットボールというスポーツがあるのだと思います。

    今回の横浜マリノスの件。
    いろんな状況がありいろんな考えがありいろんな気持ちがあっての結果かもしれません。
    しかし一方でこのようなチーム、選手、サポーターのカタチがあることも忘れてはなりません。
  • [116] mixiユーザー

    2010年12月13日 11:54

    > あくしゅびと ぽりおさん
    感動!

    マルディーニもずっとミランですしね!
    3!
  • [117] mixiユーザー

    2010年12月13日 18:40

    > あくしゅびと ぽりおさん

    私も感動しました!

    マリノスも、松田に対して、同じことができたはず。
    満員の日産スタジアムでのマツの引退試合。サッカー
    それを望んでいたことは、そんなに間違ってますか?

    プロスポーツなんだから、戦力外だって仕方ないだろう、
    そのことでガタガタ言うのは間違ってる、という人もいますが、
    プロスポーツはそもそも、観客=それにお金を払うファンたちが
    いなければ成り立ちません。
    その、ファンの心情を一切無視した今回のやりかた。
    あんなに泣いて怒っていた皆さん、もう平気なんでしょうか?

    マリノスは、今年、観客動員数増加だったそうですね。
    レディースシートとか、神奈川県(他県も?)の小学生をいっぱい呼ぶとか、
    いろんなイベントの成果みたいです。
    会社としては、そういうライトファンを増やしていけばいい、
    と思ってるんじゃないでしょうか?
    今まで何年もマツおよびマリノスを応援してきたコアなサポーターたち
    なんて、数が知れてる。彼らが大切にして来た「マリノスの象徴」より、
    よそから有名選手や若手をひっぱってきて、
    今後もいろんなイベントやるほうが、増収増益見込めるだろう。
    結果、来年順位が上がれば、フロントのやりかたは正しかった!
    と言えるし、下がったら、新しいチームが軌道に乗るには
    何年かかかるもんです。って言えばいいし。。。
    そういう気がします。

    それから、マツが「今後もサッカーを続けさせてください」と
    言ったことで、そうだよなあ、マツがサッカーしたいんだから、
    来年マリノスにいるより、他で続けたほうがいいよなあ。
    と思ってる方も多いようですが、、、

    まだまだ現役でプレーできる実力があるこの時期に、
    理不尽にもマリノスから追い出されてしまったのですから、
    彼に、他にどんな選択肢があるでしょう?
  • [118] mixiユーザー

    2010年12月13日 19:02

    気になるコメントがあったのでちょっぴり主張したいのですが…

    ライト層を増やすのはとっても大切なことだと思いますよ?
    収入が無いと、プロサッカークラブは経営できないのですから。
    この不況下で観客動員16%増。素晴らしいことだと思います。


    また、最初は誰もか「初めて」スタジアムに訪れます。そのうちの一部はリピーターになって、そのうちの一部は熱心なサポーターになることでしょう。
    「最初から熱狂的サポーター」という方々を増やすのは難しすぎます。
    ちょっとでもマリノスに興味を持つライト層を増やして、いわゆるサポーターに繋げていく、という経営戦略自体は評価できると思います。

    いわゆるサポーターの気持ちをもっと慮ってくれよ、という想いはもちろんありますが。

    選手に対する扱いやサポカンの内容についてフロント批判はもちろんありましょうが、「観客動員数の増」という成果を卑下するような物の言い方はよろしくないと感じます。
    ポスター貼りやチケット販促をされている方は、この気持ち、ご理解くださると思いますけれど如何。
  • [119] mixiユーザー

    2010年12月13日 19:16

    観客増やさないと、また人件費圧縮につながりますよ。
    そうすると、また非情な選手切りしなきゃならなくなりますよ。

    ここはよかったというのをさしおいて、なんでも否定して、それじゃあ単なる因縁ふっかけてるだけです。

    駄々っ子じゃないんだから、いい加減冷静になってみては?

    ポスター活動やチラシ配布、その他のライト獲得活動に汗をかいてる人にも失礼です!
  • [120] mixiユーザー

    2010年12月13日 20:08

    まあ来年どうなるか、見させてもらいますよ。
    フロントもさすがに危機感持ってるように見えるし。
    観客数は間違いなくダウンだろうけど。
  • [121] mixiユーザー

    2010年12月13日 21:30

    >カリスマニートあざみさん
    >れじえさん

    コメントありがとうございます。
    なんだか昨日テレビで見ててふと思ったんです、素敵だなと。
    選手もチームもサポーターもね。
  • [122] mixiユーザー

    2010年12月13日 21:40

    >三沢まりのさん

    ライト層を増やすことを悪いことのように受け取られる
    書き方は訂正したいです。サッカーを初めて見る、
    今まで興味なかったけど、スタジアムに行って好きになる、
    そういうファンを増やすことは、もちろん大切ですよね。
    大変失礼いたしました。

    でも、それと、従来の熱心なファンを大切にすることは
    両立できると思うんですが。

    あと、将来の構想のために、選手を戦力外にすること=
    貢献して来た選手をどう扱ってもよい、ではないと思います。
  • [123] mixiユーザー

    2010年12月13日 22:19

    > れじえさん
    想いが伝わったようで、よかったですわーい(嬉しい顔)

    れじえさんのおっしゃる「ライト層の拡大と、従来の熱心なファンを大切にすることは両立できると思う」という意見には、賛成です。
    というより、そうしないと今度はコア層が離れていってしまいます…。

    また「将来の構想のために、選手を戦力外にすること=貢献してきた選手をどう扱ってもよい、ではないと思う」という意見には完全に同意します。
    クラブのために尽くしてくれた者にどんな態度を取るか、というのは、プロスポーツクラブ=企業としての経営姿勢が滲み出ると思うんですけどね…
  • [124] mixiユーザー

    2010年12月13日 22:37



    観客動員数増加率 = 利益率増
    ではないと思います。

    ・木村和司氏監督就任
    ・中村俊輔選手移籍加入
    ・Wカップ開催

    という、今年以上の動員数の増加が来年見込めるのでしょうか?

    自分が社長を信じてたのは、むしろ今年だったんです。

    日産のエース級の方だと伺っていたので…。

    どんなに不信感を持っていても、マリノス以外を応援する気にはなれません。

    日産の顧客サービスが悪いからといって、トヨタや三菱の車に代えるというのとは違いますから。

    来年はより厳しい目で見たいと思っています。

    乱文失礼しました。


  • [125] mixiユーザー

    2010年12月14日 08:03

    高齢化社会だから、ユニのおじいちゃん、おばあちゃんを増やさないといけないね。
    本田がいたフェンロの街みたいに
  • [126] mixiユーザー

    2010年12月14日 21:47

    議事録でました(pdf 51ページ)
    http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_4681.html
  • [127] mixiユーザー

    2010年12月14日 22:03


    このキャッチコピーみたいな議事録です
    熟読あれ
  • [128] mixiユーザー

    2010年12月14日 22:43

    何も足さない、何も引かない。
    そのままの議事録ということですね♪
    全部読みました。(1時間くらいかかった…)

    参加できなかったけど、お互いの言いたい事は伝えられたような気がします。
    やはり納得できない部分もありますが、フロントのチームを良くしたい気持ちは伝わり不信感も少しは解消したし、サポをすぐに辞めるとも思えないので今は信じるしかないと感じました。
  • [129] mixiユーザー

    2010年12月14日 22:49

    カンファレンスに参加できませんでしたが
    議事録読みました。また、読みます。

    ・横浜マリノス?関係各位
    ・参加者(サポーター)
    ・主催者(表に出ない方々)皆さま、
    ・議事録実作成者
    ・司会者 

    ありがとうございました。
    お疲れさまでした。
  • [130] mixiユーザー

    2010年12月14日 23:04

    議事録待っていました。参加者、関係者のみなさま、ありがとうございます。

    スタジアムの居残りに参加し、サポカンにも行こうと思っていましたが、仕事で参加できず。
    まとまった質問をしたかったんですが・・・w

    私自身は議事録を読んで気持ちをリセットしました。
    フロントが有言実行だということを期待。
  • [132] mixiユーザー

    2010年12月15日 00:22

    今回のカンファレンス
    ですが、下條さんが、
    さすがに※※君という
    発想はありません、という
    オフレコの部分、
    その後、拍手だったのですが、
    私は、全然拍手どころでは、
    ないと思いました。
    主旨が来期のマリノスの強化
    になっていきました。
    それは、現場で私も
    感じましたし
    もう、今となっては
    遅いのかな、と思う反面、
    やはり、松田を戻したい、
    という気持ち、サポーターで、
    なんとか、マツにマリノスで
    やってほしいから、という
    カンファレンスには
    なっていなかったかな、と。
    絶対にNO.というフロントの
    決意に押された形でまず、
    一回目が終わったのかな、と。

    言わせたかったね、、、
    わかりました、みなさんが
    おっしゃるなら、松田君を
    残しましょう、とさ。。。

    最初から最後まで
    松田でも、今回はよかった、
    気が、後から思うようになり
    ました。今回に限っていえば。
    すると、
    次回には繋がらないのかな、と思ったり。

    長々と、すいません。
  • [133] mixiユーザー

    2010年12月15日 00:30

    >わかりました、みなさんが
    >おっしゃるなら、松田君を
    >残しましょう、とさ。。。

    言わせたかったのなら、あの場で声涙ともに下る大演説をぶったのは失敗だったと思います。
    感情論に立脚せず、松田直樹の必要性を語れたのは一人だけでした。

    それはともかく。
    議事録についてですが、出席できた方出席できなかった方問わず、じっくり読んでいただきたいと思います。
    そのうえで、一人一人の腹にすえてじっくりと考えていただきたいと思います。
    ただ単純に「良かった、前向きになれた」でも「やっぱフロントは糞!」でもなく、時には自分の得た感想の間逆に立って考えたり、本当に自分が思った通りなのか見返したりしてじっくり考えて欲しいと思います。
    クラブを変えていきたければファン・サポーターも変わらないといけない。
    今回の流れの中で一番感じたことでした。
  • [134] mixiユーザー

    2010年12月15日 01:41

    サポカン議事録読みました。

    当日出席されたみなさま、開催者のみなさま、
    お疲れ様でした。有難うございました。

    ボクも含め、皆さんが思っていること、
    伝えたいこと、聞きたいこと、説明してほしいことの大半は、
    意見の交換ができたのではないかと思えました。

    ある程度の方向性が見えただけでも
    実りのある機会になったと感じましたし、
    議事録にもありましたが、
    今回に限らずに意見交換の場を
    続けて設けていっていただきたいですよね。

    クラブの方々には、
    マリノスが本当にたくさんの人たちから愛されているということを、
    忘れないでいただきたいと思います。
  • [135] mixiユーザー

    2010年12月15日 08:26

    ↑
    おれは、マツと来年もやりたかった、的な
    感じですよね。
    気持ちはわかる、気持ちは。

    ただ、マツがマリノスのために何か
    アイデアを持ってきてくれて、
    マリノスが良くなるならば、
    ドアを開いて待っている、
    、、、いつだろうか?
    とりあえず、フロントがガラッと
    替わらないと無理だし、
    マツの心を動かすには、その時
    だと思いますけど。
mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!
  • 2010年12月09日 (木) 19:00〜21:00
  • 神奈川県 関内ホール
  • 2010年12月09日 (木) 締切
  • イベントに参加する
  • 気になる!
参加者
13人