開催終了11/25【東京】 講演会「国際社会を動かす資源問題 −現場からみた日本のエネルギー戦略」
詳細
2007年11月22日 00:00 更新
戦略・情報研究会 ２００７年度東京第８回講演会
〜 国際社会を動かす資源問題 −現場からみた日本のエネルギー戦略 〜
日時： １１月２５日（日）１４：３０〜１７：００（開場14:00）
内容： 講師基調講演 ⇒ 質疑応答 ＆ 全体討論 <会後懇親会>
場所： 文京シビックホール スカイホール（文京シビックセンター２６Ｆ）
東京都文京区春日1-16-21、03-5803-1100
Ξ 東京メトロ丸ノ内線後楽園駅4bまたは5番出口徒歩3分
Ξ 東京メトロ南北線後楽園駅5番出口徒歩3分
Ξ 都営地下鉄三田線/大江戸線春日駅連絡通路徒歩3分
Ξ ＪＲ中央・総武線水道橋駅徒歩8分
講師： 森梅 賢三 氏（三井物産株式会社検査役、元 中東三井物産社長）
参加費： １０００円（事前申し込みの学生に限り５００円☆）
定員： １００名
【講師プロフィール】
◆ 森梅 賢三（もりうめ けんぞう）氏
―― １９５１年３月２０日徳島市生まれ（横浜市在住）。
１９７３年 京都大学法学部を卒業、三井物産に入社、関西支社石油課に配属
１９７９年 会社のエネルギー研修員として一年間米国及び中近東に滞在
１９８８年 西オーストラリアＬＮＧプロジェクトの三井物産・三菱商事の投資会社MIMI社に副社長として出向（在メルボルン）
１９９０年 本店ガス部アブダビＬＮＧプロジェクト担当主席
１９９５年 英国三井物産エネルギー部長（在ロンドン）
１９９８年 本店天然ガス第一部長
２００２年 中東の統括会社中東三井物産社長（在バーレン）
２００４年 原油トレーディング会社Arcadia Petroleumに社長として出向（在ロンドン）
２００６年 本店内部監査部検査役に就任
趣味は読書・旅行、愛読書は歴史小説・推理小説、好きな言葉は“There is a will, there is a way.”
■申し込み・お問い合わせ先■ 久野 潤（戦略・情報研究会 代表）
kunojun@amethyst.broba.cc
[当日] 090-2933-8598、kunojun@ezweb.ne.jp
〜 国際社会を動かす資源問題 −現場からみた日本のエネルギー戦略 〜
日時： １１月２５日（日）１４：３０〜１７：００（開場14:00）
内容： 講師基調講演 ⇒ 質疑応答 ＆ 全体討論 <会後懇親会>
場所： 文京シビックホール スカイホール（文京シビックセンター２６Ｆ）
東京都文京区春日1-16-21、03-5803-1100
Ξ 東京メトロ丸ノ内線後楽園駅4bまたは5番出口徒歩3分
Ξ 東京メトロ南北線後楽園駅5番出口徒歩3分
Ξ 都営地下鉄三田線/大江戸線春日駅連絡通路徒歩3分
Ξ ＪＲ中央・総武線水道橋駅徒歩8分
講師： 森梅 賢三 氏（三井物産株式会社検査役、元 中東三井物産社長）
参加費： １０００円（事前申し込みの学生に限り５００円☆）
定員： １００名
【講師プロフィール】
◆ 森梅 賢三（もりうめ けんぞう）氏
―― １９５１年３月２０日徳島市生まれ（横浜市在住）。
１９７３年 京都大学法学部を卒業、三井物産に入社、関西支社石油課に配属
１９７９年 会社のエネルギー研修員として一年間米国及び中近東に滞在
１９８８年 西オーストラリアＬＮＧプロジェクトの三井物産・三菱商事の投資会社MIMI社に副社長として出向（在メルボルン）
１９９０年 本店ガス部アブダビＬＮＧプロジェクト担当主席
１９９５年 英国三井物産エネルギー部長（在ロンドン）
１９９８年 本店天然ガス第一部長
２００２年 中東の統括会社中東三井物産社長（在バーレン）
２００４年 原油トレーディング会社Arcadia Petroleumに社長として出向（在ロンドン）
２００６年 本店内部監査部検査役に就任
趣味は読書・旅行、愛読書は歴史小説・推理小説、好きな言葉は“There is a will, there is a way.”
■申し込み・お問い合わせ先■ 久野 潤（戦略・情報研究会 代表）
kunojun@amethyst.broba.cc
[当日] 090-2933-8598、kunojun@ezweb.ne.jp
コメント(6)
2007年12月03日 19:45
【感想】
戦略・情報研究会は、エネルギー問題の研究をしている団体ではないこともあって、講演の内容は、ジェネラルな情報が中心となっていた。自身の仕事上のエピソードと、公開情報が中心だった。強力に何か問題意識を持っているというわけでもないようだ。国家戦略としては、エネルギー源の多様化。具体的には原子力と天然ガスということのようだ。
独自の視点は、外国のビジネスマンと交渉していく中での心境の変化、アングロサクソンのロジックなどの点。価格の暴騰を「自由化の恩恵だ！」と喜ぶイギリス人の話など。
もう一つ上げるとすれば、資源ナショナリズムに関する所。東京電力のKさんとの質疑の中。日本のエネルギー戦略について、中国などのように囲い込みをした方が良いのではという議論もあるが、森梅氏は自由主義経済にもっと信頼をおくべきだと主張している。
価格高騰を予想していなかった側の人間であるので、今後のボラティリティに対しどれだけ先見性があるのかは未知数。現在もそれほど悲観性を持っているとは考えられなかった。
商売上、政治を気にはしているが、講演タイトルのような国際政治の流れを感じてビジネスをやっているというよりは、後追いで冷静な判断を下して来たというタイプの現場のビジネスマンという印象を得た。
2007年12月03日 19:46
以下ノート
◆商社と石油取引
日石や出光は世界的に見れば石油会社ではない。
日本で一番でかい石油会社は、国際石油開発帝石ホールディングス。
２位が三井物産で、３位が三菱商事。
三井物産、三菱商事は、６割くらいが資源収入。
三井物産もようやく日本のエネルギー問題にものがいえるようになってきた。
商社は産業界の裏方。
「Silent Achiever」BPの昔のスローガン。
◆これまでの仕事について
東京電力の１０％は森梅氏が手がけたLNGから作られている。
森梅氏はLNG中心で、オーストラリア、ロンドン、など。
中東へは１００回以上出張。バーレーンに滞在。５３カ国まわった。
カスピ海のバクーの利権をとったり、クェート、アメリカ、などなど。
日本の中でも現場は知っている方だと思う。
オマーンで、取締役を４年。
オマーン政府とシェルがケンカして意見をいえと言われて言った。
英語が解ってくると、外国人の論理が少しずつ解って来た。
◆世界のエネルギー事情
２００６年の世界のエネルギー消費
１０８億トン（石油換算）
日本はその５％。日本は一人４トンくらい。
年間２．４％、２０年で２０億トンのびている。エネルギー消費はかなりのスピードでのびている。
全体の内訳
石油が３６％
天然ガス２４％
石炭２８％
残り原子力、水力
発展途上国では石炭が中心
OECDでは原子力１０％、発展途上国１％
アメリカ２３億トン（２１％）
中国１６％
アメリカ＋中国＋ロシアで４４％
OECDで半分
◆東アジアについて
東アジアでみると、中国＋韓国＋台湾＋日本で４分の１
韓国のエネルギー政策は日本の丸写し
日本、韓国、台湾は、エネルギー内訳がほぼ同じ
これはなぜか
１９７３年の石油ショック
当時石油依存度７７％ それ以降脱石油
同じ事を韓国・台湾もした
石油依存率を半分以下に
中国は石炭７０％、石油２０％、原子力１％
今後のアジアのエネルギー事情においてのトラブルメーカーは中国になる事は明白
中国は３年間で石炭を９億トン増産
炭坑で年間５０００人死ぬ
９３年以降石油輸入国に
日本消費量の８割程度の量を輸入している
８６年の北京は自動車は走っていなかった。
当時は自転車と天然ガスのバスだけ。
９９年になると自動車がいっぱい。
セドリックが１０００万円以上する（関税で）
国営企業が経費で買う
９９年以降、自動車ローンが解禁になり、民間にも急速に普及。
石炭から石油へのエネルギー革命がまだ
自動車はこれからさらに増加する
だから、なんらかの事をしないと、第３次エネルギーショック
環境問題が深刻な事になるだろう
2007年12月03日 19:47
◆石油高騰について
２００２年くらいまで１５年間、１５ドルから２５ドルくらいだった
BPなどがいう価格バンド理論 この幅で収まる
１５ドル以下になると需要が急速に増えて供給が追いつかない
２５ドル以上になると、需要が減って、代替エネルギーになる
サウジなども同じ事考えていた
産油国の考え
原油価格を上げすぎると、需要が下がり、地下の資源が無駄になるという考え方
だから値段はほどほどが良い
メジャーの見解と一致していた
２００３年から突如上がり始める
WTIは02年に比べると５倍になっている
04年にロンドンの三井物産の完全子会社に転勤
80万BD＝４０００万トンくらいの取引をしていた
当時の同僚談
４０ドルの値段は発展途上国が買えるはずが無いときいたら、彼等はそうじゃないと
普通は物の値段が二倍になると、需要が１割か２割減る
値段が５倍になったのに、需要が増えている
つまり普通の価格メカニズムが当てはまらない時代になった
◆ファンダメンタルは変わったのか
▼１つには強い石油需要
経済の強さが原油高を吸収した
世界の適切な経済運営のおかげ
▼２つは供給余力の減少
アメリカは１０年間で生産量が２０％減少
北海油田も減っている
インドネシアは内需の増加で去年か今年に純輸入国
イギリスも今年くらいに輸入国
アメリカイギリスで３００万バレルくらい減少
OPECの余剰は昔は７００万、今は１００、普通３００。
５％くらいの余剰が適当だといわれている。
▼３つ目はクッションがなくなって来た
船が足りない。造船業界が設備投資してこなかった。
在庫リスク。１２月決算の在庫をミニマムにするのが経営者の考え。
需要の変化に対応出来ない。
製油所。製油所がもうかってない。設備投資してない。
▼４つ目は産油国の不安定
過去５年間、主要産油国は何らかの事件を起こしている。
ロシアは、プーチンは民営化した石油会社を国営化。
サウジはテロの標的。９５０万BD。
２００３年、５日前にいたところがテロに。
警官の格好して、自爆テロ。警備体制はすごいが、防ぎようが無い。
イラクも。
ナイジェリア。地元の妨害工作が年中。人口２億人。３００部族、３００言語。
石油が採れるのは海岸。ナイジェリア人は賢い。パイプラインに穴をあける。漏れた油。環境破壊だと賠償金を要求。次の年、また別の所に穴をあける。
アメリカ。ハリケーン。メキシコ湾で探している。海面から５００メートル、１０００メートル。ハリケーンに脆弱。４０万から５０万BD増える。
NYのトレーダーは、ハリケーンに敏感。
イランは核開発など。
ノルウェーではストライキ。
▼５つめ、ファンドによる投機的取引。
今はこれが一番大きい。
石油の需給に関係なく、単なる商品先物市場として。
カタールのアッピア？大臣に見解によると、２０ドルくらいは投機。
厚生年金のような通常保守的なお金も動く。
GSは１０５ドルまで上昇すると５０ドルの時代に予測した。当時は「ふざけた数字だ」と思っていた。
コール。プットオプション。１２月に１００ドル以上になったときに、１００ドルで買えるオプション。というヘッジ。１２月で５万枚売れた。怖いから、一斉に皆が買う。２０１０年に２５０ドルという取引も。
ヘッジの為なのに、逆に押し上げる結果に。
NYが実需とかけ離れてないと解るから、儲かる。離れると、わからなくなる。
◆今後価格はどうなるか
クッション機能は改善。造船など。
生産は徐々に増えている。
サウジは今の１．５倍にするというプロジェクト。
私は今年の２月に、５５ドルと予測したがはずれた。
ファンダメンタルはかなり改善したのではと思う。
傾向としては、投機分が２０ドルくらいかぶっているので、それくらいいつ下がってもおかしくない。アメリカ経済の景気が大丈夫なら、大幅な消費落ち込みはない。
中東（イラン）待ちかなというのが現状。
2007年12月03日 19:48
◆日本の石油依存度について
日本は、７３年から石油依存度を下げて来た。天然ガス、石炭、原子力へ。
当時、最も安かったから石油依存度が高くて当たり前。
消費量は１０年で３．６％、年率０．４％増加。つまりほぼ横ばい。
中国は年間９％。
脱石油の手段。電化。ガソリンや軽油は仕方が無い。電力会社が脱石油の中心。
フランスは電気の８０％を原発。石油をやめた。
東京電力にいわせるとやりすぎだと。
８６年にパリにいったとき、チェルノブイリのニュースは一週間報道されなかった。中央集権的。なにか起きたら革命？社長とかが強い。
イギリスなんかは民主的。
ストでフランスの原発がとまったとき、フランスから買っていたイギリスがフランスに輸出する事に。イギリスの電力の値段が１００倍に。イギリスの工場が止まった。「これが自由化だ！」と規制緩和をプラス評価？
日本の石油中東依存度は再び上がり、８９％に。
アジアで輸出出来るのはマレーシア、ベトナム、ブルネイ、合計で１００万BDたらないくらい。アジア全体で７０％中東に依存。アジアは中東から輸入せざるを得ない。
中東の安定性はアジアにとって重要。
◆資源ナショナリズム
メジャーの力が退化して
資源ナショナリズムが国際社会を動かしている
OPEC首脳会議でイラン、ベネズエラの話、革命的なOPECをと。
オーストラリアの資源はオーストラリアのものだ。
おまえらの為には使わせない。我々の為に売っている。
日本のアメリカ中心主義。
フランス人談「あの規制緩和のやり方はアングロサクソンだ」
イラク戦争のとき、アルジャジーラの放送では、「悲しい占領」
立場や角度によって、物の見方は違う。
色んな考え方をみて、国際社会を考える。
2007年12月03日 19:49
◆質問タイム
◆東京電力のKさん
１国として、資源って何がポイント。どれくらいの石油依存度がいいのか？
２値段があがって掘れるようになったところは？
３日本人の良さとは？
答え
第３次オイルショックが来るか。私は来る可能性が高いと思います。
中東以外で余剰能力がある国がない。
サハリン２で、４０万BDに２兆円投資。
サウジ、クエート、UAEは、５兆円とかの投資して開発した油田を寝かしている。
そんな国は他にない。
しかし、中東がこけたらやばい。
日本は。自主開発を増やすべきだとしている。
石油は自由マーケット。
自由主義でいくのがいいのでは。
緊急時に強い。一年以内に戻るならば、省エネ（夜のネオンを消す）や備蓄でしのげば、再び自由主義に復帰する。これが日本のとるべき緊急対策ではないか。
サハリンからの輸入、ベネズエラの重質油を使う。
天然ガス、原子力を増やす。多様化。
埋蔵量はBP統計では４０年。究極埋蔵量は７０年から１００年。
４０年は回収可能な量。埋蔵量は１．４倍増えた。三次元地震探査。海底油田開発。１００ドルなら５０年（シェル）。
通常、掘り始めると周りにもある。
日本人の良い所について
アメリカのいい所、ビジネスはサービス。オフィスのおねーちゃんはふんっ。
こんなお粗末なやつに、核や世界を任していいのか。
マコーマック？ベトナムと中国は仲いいと思っていた・・・。
日本は、平均的に優秀なスタッフ。
アメリカは優秀な奴もいるが、末端はひどい。組織としてなりたつのか。
１００対１００なら日本が勝つ。トップダウンだと負ける。総力戦なら勝てる。
◆防衛省の人の質問
カナダのオイルサンドに期待出来るのでは。
戦時中もやっていた人造石油。石炭液化。重質油の軽質化。
石油価格がいくらになったときにそれらがペイするのか。
日本が石炭液化の技術を開発出来れば、インパクトが大きいのでは。
答え
技術はわからない。
オイルサンドはバレル５０ドルと言われている。
１ユニットのプロジェクトに、１０００億円かかる。IRR。２０年間15%の収益率がないとやらない。１５ドルくらいの前提でもうけが無いと動かないというのが過去のケース。原油の値段がわからないので動けない。
◆Iさん（無職）
中国の石油獲得はコスト的にどうか。
大手商社の石油鉱区取得に関して中国との競合はあるのか。
答え
基本的にはない。
中国は日本などが嫌がるようなところばかりで開発している。
一見よさそうだけど、たとえばスーダンの体制がもつのかどうか。
必ずしもよいとは思えない。
◆特許庁の人の質問
他の資源価格高騰の理由は？
中国要因。中国が石炭、鉄鉱石をめちゃくちゃ買っている。時々共産党の指導で買う。そして突如やめる。それが不安定要素になっている。
流動性の問題。円キャリートレード。お金の流動性が高まっている。お金が余っていると言われている。そのお金が試乗に流れている。
ニュー財テク。ヘッジファンドだけでなくて、一流の金融機関も手を出している。
◆住友化学の人の質問
中東での社会問題は？
答え
若年層の失業率。
昔は乳児の死亡率が高かったのに、今は出生率が高いので、人口増加、若年化。若い人が２５％。
それが彼等の社会政策の大きな部分を占めている。
部族間でお金の取り合いになっている。
◆Mさん（元空自）
オイル取引の決済がドルだけなのか。
イラク戦争の主因の一つに、イラクのユーロ取引があったのでは。
答え
今ユーロ使っているのはイランだけです。
OPEC首脳会議で、ドル建てをやめるのを検討するべきだと言ったら、消された。
サウジなど国内はドルで決算している。ドルペッグ制。だから、ドルをやめようという発想にならない。
- mixiユーザー
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