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開催終了第2回クリティーク

詳細

2007年01月22日 15:30 更新

このトピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12842614&comm_id=1308649
にも書き込みしましたが、イベントで募集した方が分かりやすいとの事で書き込みです。

第2回クリティークを開催します。
●月日 2007年1月27日(土)
●時間 13時〜17時
●集合 12時50分くらい
●場所 中央区立産業会館
http://www.chuo-sangyo.jp/index.html
今の所12人参加予定です。
だいたい20人位でできたらおもしろいかなと思っています。
募集をしてみて、たくさんの応募がありましたら、第3回に優先的に参加できるようにと考えてます。
(1人あたりの時間が減ってもたくさんの人数の盛り上がりでした方が有意義という考えもあるかと思います。まだ殺到してもいないのに、考え過ぎかもしれません)

もしかしたら公に参加すると表明することに何かしらの都合上、躊躇する人もいるかもしれません。
なるべく書き込みの方向で、できない方はメッセージをください。

どうぞよろしくお願い致します!

コメント(59)

  • [20] mixiユーザー

    2006年12月28日 13:35

    でも、気をつけないと、いつのまにやら「笑点」に……。
  • [21] mixiユーザー

    2006年12月28日 17:20

    和室好評でよかったです!

    写真係、どなたか〜と思ってたところだったので、
    まんちちゃん、ありがとうございます♪
  • [23] mixiユーザー

    2006年12月29日 01:23

    わ…私のでも大丈夫でしょうか?
    (1m×1m×1・6m)
    無理なら私だけ外待機で。
  • [24] mixiユーザー

    2006年12月29日 21:35

    仁葉さんの、手乗りバージョンも見たかったりして...。
  • [26] mixiユーザー

    2006年12月30日 00:56

    イヌマルクンさん、やる気沸いてよかったです、YEAH!

    (架)仁葉工芸さんの作品搬入は、私は現地に行った事がないのと作品をどう運ぶのか(分解できるのかなど)分からないので、どんな具合になるか分からないです。
    出入り口の大きさなど、年始の営業開始日から電話で問い合わせてみるといいと思います。

    万が一作品を外に置く場合、何かしら考えておいた方がいいと思いますので、どんな具合になりそうか分かりましたら、書き込みをお願いします。
    (って真に受け答えすぎですかね!?)

    作品が室内に入りきらないほど大きい方っていらっしゃいます!?
    もしそんな方がいましたら、ご一報お願いします。
  • [27] mixiユーザー

    2007年01月20日 16:28

    もう次の土曜日ですね!

    17時で終えたあとに、17時半か18時位から懇親会を開こうと思うのですが、いかがでしょうか。
    多分ゆっくり話したいという気持ちになりそうな気がします。
    最近直接会った参加者に聞いた所、飲み会しよう♪と私含めて4人は参加予定です。
    他にも参加ご希望の方はいらっしゃいますか〜!?

    浅草橋から近い場所で、どこかリーズナブルでおすすめの場所があったら教えて下さい。
    私も調べてみます。
  • [30] mixiユーザー

    2007年01月22日 14:42

    一応18時から15〜17人で予約してみました。

    友だちの父親の友だち(!)のお店です。
    行ったことがあるので、おいしいし落ち着いた感じでいいかしらと思います。
    秋葉原にある「じゃのすけ」というお店です。
    http://r.gnavi.co.jp/g807700/
    (クーポンで10%オフ使います!)
    3000円のコース(2500円だと物足りないらしいので)にして、飲み物は別にしたので、何時間いてもいいそうです。

    せっかく集まったので、密度の濃い日になったらいいなぁと思います。
    人数が減るようだったら、早めに連絡を下さいとのことでしたので、今から行けないと分かっている方は、ご連絡ください♪
    どうぞ宜しくお願い致します。
  • [31] mixiユーザー

    2007年01月22日 15:34

    当日は、13時から開始なので、12時50分位には、現地集合でお願いします。
    こちらです。
    中央区立産業会館の和室21畳の部屋です。
    アートミーティングで予約してあります。
    http://www.chuo-sangyo.jp/access/index.html

    遅れる方などもお早めにご連絡下さいませ♪
  • [33] mixiユーザー

    2007年01月22日 19:52

    懇親会参加でお願いします。
    それと。。。当日の午前中に名古屋から新幹線で
    行こうと思っているのですが、東京駅、もしくは品川の
    新幹線の駅からだと、産業会館までどれくらいかかるか
    分かる方いらっしゃったら、だいたいでいいので、
    おしえていただけませんでしょうか?

    あと、それと、今更ながらの初歩的な質問なのですが、
    やはり、プレゼンの作品は一人一点のみなのでしょうか?

    自分の場合、十中八九持って行くのはポートフォリオ
    (おそらく20点ぐらいはファイルされてます。)
    と、作品の被写体一部という形になると思います。
  • [34] mixiユーザー

    2007年01月22日 20:23

    イヌマルクンさん、AKI/すずさん懇親会でもよろしくおねがいします!

    AKI/すずさん
    ●電車の状況
    YAHOOの路線情報で検索すると分かりやすいです。
    http://transit.yahoo.co.jp/

    例えば、東京駅から、浅草橋までは、山手線で秋葉原に出て、総武線に乗り換えます。乗車時間は、5分ですが、歩いたり乗り換えで14分かかります。
    http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%C0%F5%C1%F0%B6%B6&from=%C5%EC%B5%FE&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200701&dd=22&hh=20&m1=00&m2=06

    ちなみに品川から浅草橋はこういう感じです。
    http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%C0%F5%C1%F0%B6%B6&from=%C9%CA%C0%EE&sort=0&num=0&htmb=result&kb=NON&chrg=&air=&yymm=200701&dd=22&hh=20&m1=00&m2=06

    なので、東京駅からの方が近いです〜。
    どこかに寄り道などする場合でも、時間指定をすれば正確にでるので、便利ですよ〜。

    ●プレゼンの作品
    一人一点でも何点でも構いません。
    参考例としましてGEISAI大学レポートのページです。
    http://www.geisai.net/magazine/?ym=2006.07

    ポートフォリオと被写体一部でも十分な気もしますが、その他にも持ってこられたら、話が広がったり、プレゼンの時に話題にしなくても、懇親会の話題にできたりすると思います。

    そんな感じです!
    名古屋からお気をつけてきて下さいね。
    楽しみにしています♪私も色々準備しなくては!
  • [36] mixiユーザー

    2007年01月22日 23:51

    ま、バリアフリーを謳う環境ならば問題ないと思います
    何かあったらアドリブで(ん?
  • [38] mixiユーザー

    2007年01月24日 11:18

    でぇんさん、はじめまして。

    一応募集は締め切っているのですが、
    1名都合により欠席者が出たのもあり、大丈夫です♪

    12時50分位に中央区立産業会館集合です。
    http://www.chuo-sangyo.jp/access/index.html

    その他内容等、上記要領で宜しくお願い致します。
  • [40] mixiユーザー

    2007年01月25日 23:18

    > emily さん
    リンクありがとうございます。
    めっちゃ助かります。
    多分東京駅から行く事になると思います。
    GEISAI大学のレポートみたら、なんだか緊張してきました〜(汗)
  • [42] mixiユーザー

    2007年01月26日 12:58

    栄屋さん
    了解です!

    AKI/すずさん
    よかったです!
    それほど緊張しなくてもだいじょうぶと思います〜

    でぇんさん
    お体お大事にしてください!
    またの機会によろしくおねがいします。
  • [43] mixiユーザー

    2007年01月28日 00:55

    第二回クリティーク、お疲れさまでした!&ありがとうございました!

    初対面でも積極的な方ばかりで、充実した内容となったと思います。

    それぞれの作品と作者をつなげて見れる事や、人がたくさんいるとそれだけ見方がある事、集まった意義は大きいと思います。

    時間の割り振りの点はやはり課題です。
    4時間あっという間でした。
    場所も広々とした和室で、畳に作品を並べながら話せたり、自由に空間が使えてよかったです。

    また近々次回募集をしたいなあと思ってます。
    どうぞよろしくおねがいします。
  • [44] mixiユーザー

    2007年01月28日 01:09

    ばっちこーい!
  • [45] mixiユーザー

    2007年01月28日 02:20

    おつかれさまでした!もーう!遅刻厳禁よ〜。.
  • [46] mixiユーザー

    2007年01月28日 12:31

    時間には厳しくありたいですね。
    皆様ありがとうございました^^
  • [49] mixiユーザー

    2007年01月30日 22:51

    少しフォトレポートです。
    (かずはるさん、すてきなアングルで画像をたくさんとってくれてどうもありがとうございました。みなさんに画像の了承を聞き忘れてしまったので、作品、顔がでてもよいといってくれた仁葉さんの作品と私がいる程度で)
    左:集会室入り口。旅館のよう!
    中:開始時のガランとした空間で作品鑑賞をしている時。
    右:人が増えた。入り口に仁葉さんの作品。

    遅れてきた方も含めて、12名の参加、10名の方が作品持参。
    プレゼン質疑応答などしていたら4時間あっという間にたち、反省会は公民館の外といった感じで、スパークしてました。

    単純に1人につき20分!さいてるあんばいになったので、次回からは、時間はきちんとします。
    1分前にベルを鳴らすなどして時間を話している方に分かるようにします。
    内容ももっと厳しくて良いというみなの意見もあり、厳しく(ベースは愛で!)パリッといこうと思います。
    あとは各々勉強して磨かれたものを持って来れて、いいキャッチボールが行われたら理想かなと思います。

    ......
    イヌマルクン、こないだはちょっと飲み代高くてごめんなさい〜
    私もどうしようかな〜と思い、産業会館に問い合わせたら、午後のコマと夜のコマを連続で借りる事ができるとの事でした。

    次回は、同じ場所で午後1時から9時まで借りて、夜は、持ち込み飲食がいいかなと思います。
    あの長机を出して並べて、持ち寄った食べ物、飲み物並べればいいかな〜と思いますが、次回参加お考えの皆様いかがでしょう!?
    リーズナブルクリティークです。

    あと、日にちの事です。
    今回参加希望されていて土曜のためにこれなかった人がいて、別で日曜希望という方もいて、地方の方は、土曜希望で、、と考えると、毎回、土曜、日曜と変えながら続けていこうと思います。

    すると3月は、3月25日(日)がいいかなあと思ってます。
    2月にならないと予約がとれないので、予約状況により日にちを決めたいです。
  • [51] mixiユーザー

    2007年01月31日 10:03

    2回のクリティークを開催してみて気づいた事があり、Dr.さんにご相談があります!

    やはり主張の強い積極的な方が多く集まるので、極端に書きますと「私は〜である」というそれぞれの独演説を聞いて、質問するようなクリティークになりがちなので、より会話のキャッチボールができて、いい会話が引き出せるようなクリティークにするにはどうしたらいいかなあと思ったのです。

    私は教育者ではないけれど、どうしたら良くなるかと考えたいです。
    お気づきの点がありましたら教えて下さい。

    それとは別に、クリティークでコミュニティを独立させてもよいのではないかとも思うのですが、ずっと超GEISAIコミュの中で書き込んでいってもいいのかどうかとも少しまよってます。

    どうぞよろしくお願いします。
  • [53] mixiユーザー

    2007年02月06日 15:16

    同じく第2回に参加いたしました狸です。

    emilyさんはじめ栄屋さんさんの意見に、同感です。
    確かにあの場にはそういう空気?がありました。

    でも、そういう大多数の空気をつくる作品、そしてプレゼンだった、とも思うのです。それにその「〜したら面白い」という批評や意見が正しいわけでもないですよね。うーん難しい。

    参加者が少数だったのも一因だと考えます。
    (はじめのうちは7,8人だった記憶があります)
    人数が多いほど、もっといろんな意見と空気がでると思います。

    第3回が盛り上がることを激期待!
  • [55] mixiユーザー

    2007年02月06日 21:41

    かなり遅刻したmです。
    その節は申し訳ありませんでした。

    かなり遅刻してしまったのでなんともいえないのですが、最後の御三方のプレゼンテーションおよびやりとりを見てみると、どうしても作品に対しての改善点やら思いつきやらを、口のつくまま、という流れが強かったという印象はあります(もちろん僕もその一要因であるでしょう)。

    これはemilyさんにも何度か聞いてみたことではあり、また明示的な回答を得ることができなかったことではあるのですが、「クリティーク」でありながら「プレゼンテーション」がそのほとんどを占める、という構図が、暗黙の方向性ーーつまり端的にどのようなことに意識を向けて話、聞いていき、共有していくのか、ということですーーを共有することなしに、声の大きいものが強くなるという構図であったように思います。そして僕自身、あの場に置いてやはり会の方向性がよくわからなかった。これはプレゼンテーションを聞き、プレゼン込みで作品を受け止め話す会なのかどうか。

    一応(うまくいっているかはべつとして)僕は次の二点をある程度意識して質問したつもりです。

    (1)プレゼン後の質疑応答はあくまで端的な質問にとどめること
    (2)何かの評価のようなものを質疑応答において口にしないこと

    この理由としては、作品を理解することを目的としているので、質問は自身の中で評価をする際に足りないこと、疑問なことであるべきだーーという前提に基づいてのことです。

    ※打ち上げでは、プレゼン、質問をふまえてどう思ったかをある程度話すようにしたので、ある程度評価めいたものも口にしました。

    で、別に僕のやり方が優れている、というわけでは全然なくて、例えば僕のこういった個人的な枠組みが相手にどう伝わっていたのかによって受け取り方は変わるのではないかな、と言うことです。

    で、まあ要するに何が言いたいのかというと、ある程度毎回の会の指向性をある程度明示した方がぐだぐだにならないのではないか、ということです。

    もちろん話の広がりを限定させない方が着地点として非常に興味深い議論になることもあるのですが、そうすると参加社自体ある程度の教養レベルが要求されてしまいます。というより、会の教養の広さ、幅自体が話の中身をかなりの強度で決定づけてしまうことになっていく(ことが多いです、フリートークは)。

    例えばたぬきさんの作品のひとつは最後の晩餐が要素の一つだったと思います。イエスの位置していたものは誰で、ブッシュはどの弟子と対比できて、といった比較的ベタな読み解きから、有名なダ・ヴィンチの絵画を媒介に、たぬきさんのもう一つの作品でもある漫画形式のものを、日本における雑誌ダヴィンチを媒介にマンガ・本・ブンガクの微妙な立ち位置、とかにつなげて解釈してみてもおもしろいかもしれませんし(うーん、この例は面白くないかも)。
    まあこれは一例ですが、接続の妙を行くのなら単純に教養レベルが要求されて、それは結構つらいのではないでしょうか。少なくとも僕は教養が殆どないのでかなりつらいです(苦笑

    *************

    とりとめがないのでまとめると、以下の通りです。

    ●前回について思うこと
    (1)声が大きいとそれで意見が通りがち
    (2)プレゼンはなんのため? いまいち意義がわからなかった

    ●改善点
    (1)しばらくはある程度具体的なコンセプトを共有しよう

    ・プレゼン力を磨く会なら
     (1)質問時に自分の意見を言わないこと
     (2)プレゼン前後の意見をまとめ、プレゼンを通しどういう印象を与えたかをある程度明確にしてみる
     (3)その上でプレゼン内容を加味した意見を言える場を作っても良い

    ・違う会なら
     何をする会なのかをまず考える(作品を高める、とか、漠然とした目標だけだと自己満足に陥りがちです)


    *************

    ここからはさらに個人的な意見なのですが、指導者がいない場合、毎回全員が自作を持寄ることもないのかな、と思っています。
    それよりは参加者の作品を2、3に絞り、事前に告知しておく。他参加者は想起されるコンテクスト、広がりをまとめておく(良い/悪いではない)。

    そこでプレゼンをやるのならやって、
    ・プレゼンしたいことと、プレゼン前の参加者のイメージのずれや幅を確認
    ・プレゼンによって変わった参加者のイメージを確認

    などと広げていくとか、でしょうか.


    長々と書いてすみません.
    感想まででした.

    少しでも参考になれば幸いです.
  • [58] mixiユーザー

    2007年02月08日 18:37

    ■会の目的について
    第1回の目的は
    ●目的
    プレゼン練習。人と話したり、他の人達の作品と並べたりすることによって、視点を広げる。
    ●プレゼンテーマ
    自分が売り込みたい先に向けてのプレゼンのイメージ。
    と決めていました。

    しかし、第2回は明確に「この目的、テーマ」とは決めないで望みました。
    それは特に決めなくてもなりうるかなと漠然と考えていたからなのですが、今後ははっきりさせないといけないとみなさんのご意見からも自分の実感からも分かりました。

    その目的を何にすべきかいくつか案が出たので、まとめてみます。
    (1)プレゼン中心の場合
    プレゼンを聞き、その作品に対する質疑応答にとどめる。
    それに対し、こんな意見を持ったと話す場になる。
    うまくプレゼンをする練習になる。

    (2)クリティーク中心の場合(がちんこ系)
    人の意見をふまえた上で、意見をするより、双方の主張のし合いになりがち(?)
    声の大きな者が目立ち、論破しようといじめっぽくなるかも(?)
    しかし、上手くいったらおもしろそう。

    (3)プレゼンとクリティークを合わせた場合
    私も理想的に思えます。全員の教養レベルがなければむずかしそう。(私自身勉強しなくては・・)

    (4)mさんの案。作品を2、3に絞り、事前に告知しておく。
    他参加者は想起されるコンテクスト、広がりをまとめておく(良い/悪いではない)。
    作品鑑賞にあたり、見方を深める勉強になる。
    それぞれが事前に勉強してくるので、ゼミのように意見を交換できる場になる。

    こんな感じではないかと思います。

    そしてどれを一番したいのか、は個人差があれど、みんなが集合したときに一番意義深くできそうなものをできたらいいかと思います。

    私はどれがいいだろう。(1)(3)(4)です。
    (2)は、会を重ねてからしたいです。
    (毎回ある程度固定メンバーがいる事を考えてです)

    何個か目的案を出して、参加者にアンケートをとり、多数決で決めるというのはいかがでしょうか。

    第3回クリティークは、3月25日(日)午後1時から9時まで、同じく中央区立産業会館(和室21畳)で予約しました。
    二次会はここで持ち込み(またはピザなどのデリバリー?)でもいいかなと考えてで、キャンセルもできるので、長時間とりました。

    会の方向性を決めつつ、次回メンバー募集トピックを近々立てたいと思います。

    第2回参加者のみなさまだけでなく次回参加をお考えの方でも何かご意見ありましたらお聞かせ下さい。
  • [59] mixiユーザー

    2007年02月08日 22:42

    mさん>
    その例すごい、、やばいです。先日ご指摘頂いてから、改善案を虎視眈々と狙っていたのですが、斜め上の提案ですね。やられました、、、!!次回乞うご期待です。

    emilyさん>分かりやすくまとめていただきありがとうございます
    そして会場手配も、、持ち寄り大歓迎です。


    自分も(1)(3)(4)面白いと思います。
    (2)も非常に面白いと思うのですが、まだ未熟で審美眼のないもの同士ですし、集団の空気に飲まれるのも不安です。しばらくは、個人的な評価は飲み会で言い合えばいいかもしれません^^
    でも、絶対実現させたい会ですね!

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  • 2007年01月27日 (土)
  • 東京都 中央区立産業会館
  • 2007年01月27日 (土) 締切
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参加者
5人