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開催終了第二回勉強会

詳細

2005年04月06日 09:00 更新

【会場情報】
会場名称
------
北海道安達学園 札幌スクールオブビジネス 北一条校舎
(北海道安達学園 札幌ビジュアルアーツ)
V5B教室

会場住所
------
札幌市中央区北一条西9丁目(http://ezo.mucleus.jp/map)

道案内
------
入り口は、大通りと北一条の間の通りに面していて、南向きです。
(大通公園に面した建物ではありません。)
北一条側の目印は、スピカ。大通側の目印は、イサムノグチの滑り台です。

建物内(V5B教室)
---------------
(1) エレベータで6階まで上がってください。
(2) エレベータを降りて左手の階段を、踊り場まで下りてください。
(3) 前方左側の階段を下りてください。
(4) 階段下りて、最初のドアを開けると、会場です。

【会費】
一人1,000円

【内容】
.NETによるActive Directory(スピーカー:中村氏)
ASP.NET(スピーカー:きむ氏)
予備:USO800トレーサビリティシステムについて(スピーカー:中村氏)
次回ネタとスピーカーの決定

【次回予定】
5月21日 13時から

【懇親会】
第二回懇親会
http://mixi.jp/view_event.pl?&id=686142

コメント(68)

  • [29] mixiユーザー

    2005年03月30日 23:16

    適度にイベントの詳細などを変更してますんで気にとめておいて下さい。
  • [30] mixiユーザー

    2005年04月06日 00:00

     蒲田です。

     色々あって、会場は前回と同じV5B教室になりました。これで決定です。

    # ごめんなさい、ごめんなさい。混乱の素を作ってごめんなさい。この時期、色々、あるんです。
  • [31] mixiユーザー

    2005年04月06日 08:55

    >蒲田さん
    いえいえどういたしまして。
    こちらこそ会場を用意して頂き感謝しております。
  • [32] mixiユーザー

    2005年04月06日 10:02

    中村です。

    先週中にアウトラインを確定して皆さんに提示するといって
    いた勉強会用のプレゼン資料ですが、実は少々遅れています。
    申し訳ありません。

    まず各ページのタイトルはほぼ確定しました。ですが、その
    タイトルにもいろいろとしかけ(というかネタ?)があり、
    今から出してしまうと、当日のお楽しみが減ってしまう(?)
    恐れもあることから、一応お題だけの提示で今日のところは
    ご勘弁願えませんでしょうか?(w

    テーマ1:「.NET とディレクトリサービス」
    (サブタイトルもあるのですが、ネタなので当日公開します)

    テーマ2:「もっと楽しめる .NET Framework」
    ―最新開発手法、マルチランゲージ、オープンソースの開発ツール紹介―

    以上のような感じです。それぞれ、現時点でパワーポイントで
    30ページ程の資料になっており、タイトルだけはあるのに中身
    がまだ空なので、これから必死こいて中身を作ります。(^^;

    最悪、当日までに中身が間にあわなかった場合は、タイトルと
    元ネタURLだけを元に、インプロヴィゼーションの適当トークで
    ごまかす可能性も無きにしもあらず…。(苦笑)

    まだはっきりとしたことは言えませんが、この調子だとたぶん
    一日まるごと使ってしまうのではないでしょうか?
    もしも時間が余ったら、どなたかフリートークをお願いします。
    もちろん、きむさんのASP .NET概要紹介もウェルカムです。

    ということで、あまり大した内容にはならないと思いますが、
    ボチボチご期待ください。(w
  • [33] mixiユーザー

    2005年04月06日 23:42

    >テーマ2:「もっと楽しめる .NET Framework」
    ―最新開発手法、マルチランゲージ、オープンソースの開発ツール紹介―

    「最新開発手法」ですか。「最新」いい響きですね。楽しみにしております。
  • [34] mixiユーザー

    2005年04月07日 09:30

    中村です。おはようございます。

    ひろさん:
    > 「最新開発手法」ですか。「最新」いい響きですね。楽しみにしております。

    あ… 今改めて昨日のカキコを見直してみると、何かとんでも
    ないことを書いたような…(w
    「最新」… オコガマシイにもほどがありますね。(^^;

    実は、Microsoft謹製のEnterprise Libraryであるとか、
    オープンソースのSpring.NETやNHibernateのような、Java
    起源のフレームワーク&ライブラリの紹介、またNUnitや
    NCover等のやはりオープンソースのソフトウェアツール等、
    そういうことを紹介しようと思っていたのですが…

    昨日の作業のペースでは、テーマ1のディレクトリサービス
    の方で手一杯で、とてもこちらの方は中身が間に合いそうに
    ありません…(滝汗)

    で、しかも…
    あらためてこのイベントの詳細の欄を見てみると…

    【内容】
    .NETによるActive Directory(スピーカー:中村氏)
    ASP.NET(スピーカー:きむ氏)
    予備:USO800トレーサビリティシステムについて(スピーカー:中村氏)
    次回ネタとスピーカーの決定

    こちらの詳細の変更をちゃんと見てませんでした… orz

    ということなので、今回はテーマ1の
    「.NETとディレクトリサービス」
    の方だけに集中することにします。どうもすみません。

    まあ、「二兎を追うものは一兎をも得ず」とか(w
    都合の良い言い訳をかましつつ、(ズル…)オマケの方の
    「USO800トレーサビリティシステム」の要求仕様だけは
    明日の夜にでも考えておきますので、どうか御赦しを…

    以上、宜しくお願い致します。
  • [35] mixiユーザー

    2005年04月07日 10:36

    どうもです。

    引越作業で一日休んで会社来てみたらうちのプロジェクトがどえりゃーことになっていてワケワカな今日この頃です(w

    そんなこんななので、一言だけ。

    >あらためてこのイベントの詳細の欄を見てみると…

    この辺、「発表者」と内容とか時間割とかを構成する「プロデューサー(勉強会幹事?)」とかの役割分担とか、イマイチあいまいだった為に意思疎通が図れていないのかなぁと思いました。

    この辺の運営方法とかも、今後いろいろ探ってみる必要もありかなぁと。
  • [36] mixiユーザー

    2005年04月07日 12:40

    こんにちわ。

    >【内容】
    >.NETによるActive Directory(スピーカー:中村氏)
    >ASP.NET(スピーカー:きむ氏)
    >予備:USO800トレーサビリティシステムについて(スピーカー:中村氏)
    >次回ネタとスピーカーの決定

    話せるネタとしては十分あると思ってますが、資料の用意ができなくてすいません。
    発表すると言うより、みんなが理解できるような説明を心がけますのでよろしくお願いします。
  • [37] mixiユーザー

    2005年04月07日 19:00

    ひやむたです。

    さっきまでRSSリーダーもどきを作っていました。
    一応動くようになったので、土曜日は出なくていいことにしよう。

    というわけで勉強会に参加します。
  • [38] mixiユーザー

    2005年04月08日 09:04

    やった目標の10人に達しました。バンザーイ\(^_^)/
  • [39] mixiユーザー

    2005年04月10日 13:38

    おつかれさまでございました。大変勉強になりました。
    次回発表への、良いプレッシャーになりました。
    千葉さんへ:頑張りましょう!
  • [40] mixiユーザー

    2005年04月11日 11:20

    どうもお疲れ様でした。
    準備が全然足りず、上手く説明できなくて悔しかったです。
    中村さんのが凄く参考になりましたので、次の機会にリベンジできるように頑張ります。

    蒲田さん。議事録とりが大変だったと思いますがよろしくお願いします。
  • [41] mixiユーザー

    2005年04月21日 20:55

    さるべーじです。

    第二回勉強会のレポートを作成しましたので、出席された方は各自チェックをお願いします。
    週明けまでに異論がなければ、INETAへ報告するつもりです。

    では、よろしくお願いします。

    http://homepage3.nifty.com/salv/clr-h/report050409.html
  • [42] mixiユーザー

    2005年04月21日 21:21

    >41
    Jumbo第一了!!
  • [43] mixiユーザー

    2005年04月21日 21:49

    OKです。いつもありがとうございます。
  • [44] mixiユーザー

    2005年04月22日 12:52

    お疲れ様です。

    >ゾル大佐はイカデビルではなく狼男ではなかったか?
    の部分の発言者名をひらがな表記にしていただけませんでしょうか。

    確固たるポリシーがあるわけではありませんが・・・モゴモゴ
    ワガママ言ってすみません。よろしくお願いします。
  • [45] mixiユーザー

    2005年04月22日 15:08

    > の部分の発言者名をひらがな表記にしていただけませんでしょうか。

    了解っすー。
    今日は帰りがちょい遅くなりそぅですが、帰宅次第修正しときます。
  • [46] mixiユーザー

    2005年04月22日 17:06

    ふにゃ。
    イカデビルは死神博士でしたね、たしか。

    #つっこみどころはそこかよっつ。
  • [47] mixiユーザー

    2005年04月22日 17:26

    > ふにゃ。

    あぁぁ本筋と無関係な方がまたひとりいたー。
  • [48] mixiユーザー

    2005年04月25日 10:02

    > 週明けまでに異論がなければ、INETAへ報告するつもりです。

    すみません、実はちょっと納得がいかない点があるのですが、
    今日は忙しくて詳細を論じる時間がありません。

    また、具体的にどこをどのように修正して欲しいということを
    すぐに言ってしまうと、初めから結論ありきになってしまうと
    いう恐れもあり、まずは少し考えてみて頂けると幸いです。
    # きむさんに比べて、写真映りがどうのこうの…
    # とかいう低次元の話ではございませんので、念のため(w

    以上、よろしくお願い致します。
  • [49] mixiユーザー

    2005年04月26日 01:04

    > いう恐れもあり、まずは少し考えてみて頂けると幸いです。

    うーん。申し訳ありませんが、わからないです。
    もし修正すべき点があるのであれば、それは互いの立場から議論すべき、というより単に文章を書いた私の理解不足や誤解によるものであるような気がしてなりません。

    いずれにせよ異議が出ましたので、本件が落ち着くまで報告は凍結しようと思います。

    なかよしさんの書き込みをお待ちします。
  • [50] mixiユーザー

    2005年04月26日 05:18

    私もわかりかねます。

    文面から察するに、とても重大な懸念事項のようですが・・・。
  • [51] mixiユーザー

    2005年04月26日 09:07

    一晩寝ながら考えてみました。

    もしかしたら、レポート内で取り上げた発表側/受講側の発言が、すべてたとえ話に類するものだったところでしょうか。

    私としては、あれは非常に秀逸な例示でありインパクトも大きかったために、あのような取り上げ方になってしまったのですが、振り返って考えると本来のテーマに言及した発言を取り上げていないのは、確かに本筋から逸脱していたかもしれません。

    もし上記の部分で「納得しかねる」と思っていらっしゃるのであれば、これは完全に私の失敗です。

    まず、この推測は合っているでしょうか。
    そのへん、教えていただきたいと思います。
  • [52] mixiユーザー

    2005年04月26日 20:47

    なかよしさんがおっしゃることは、これからの議事録、レポート作成の指針として議論の必要があるということだと思います。

    次回は私の発表なので自分に置き換えてみると、具体例を盛り込むべきなのかぁとも思います。ただ、あくまで「レポート」なのでそこまで必要なものかどうか。

    みなさんどうお思われますか?
    私は実際、特に気になったところはありませんでしたので。
  • [53] mixiユーザー

    2005年04月27日 06:20

    おはようございます。

    他のイベントのトピも立ち上がっていますし、早めに決着できればと思います。

    #さるべーじさんの負担も多大なものかと・・・。
  • [54] mixiユーザー

    2005年04月27日 09:27

    う〜ん。。。難しいですねぇ。
    自分の考えが上手くまとまらなかったので書かなかったのですが、個人的にこうかな?と思った事を。(もし不快にさせてしまったらすいません。)

    「さるべ〜じ」さんが見た人にわかりやすくまとめて下さったのは大変ありがたい事だと思います。
    そして、発表した「なかよし」さんの立場から見てもありがたかったと思うのですが、多分発表した内容について纏めすぎてて詳細が足りないのかな?と思いました。
    発表内容でここが重要!と言う感じで発表してくださった所が書かれていなかったので「納得しかねる」点が出たのかな?と思いました。参加者にはわかりやすいですが、参加してない方には、どういう内容をやったんだろうと概略だけがわかって、具体的な中身がかかれていないからわかりづらい?なのかなと。

    つまり私の考えた結論を言うと、「レポートにもう少し発表時に重要だと思ったポイントを取り入れて欲しい」と言うことではないかと思いました。

    偉そうな事書いてすいませんヽ(;´Д`)ノ
    不快に思われたのならきちんと謝りますので言って下さい。
    以上です。
  • [55] mixiユーザー

    2005年04月27日 09:29

    いぇ、特に負担がかかっているわけではないですよ。

    まだまだ始めたばかりですし、お互いの考え方などもありますし、手探りで少しずつ形を整えていくしかないだろうと思っていますし。

    なかよしさんはまめにご自分のスタンスや意見を提示してくださるので、実は私にとってはありがたかったりします。

    今回の件も、今後のレポート作成の指針のひとつとなりそうだと思っていますので、きちんと結論(いゃ決着ではなくて^^;)を出していきたいと思っています。

    ひろ/Hさんにはじれったいかもしれませんが、もう少しお時間をください。

    # なかよしさんも忙しそうですし、話が始められるのは連休に入ってから
    # くらいかなぁと思っているのですが。
  • [56] mixiユーザー

    2005年04月27日 10:07

     蒲田です。

     ログ確認をされていない方は、さるべーじさんのレポート同様、ログの確認もお願いします。
     先週、「参加者」として登録されている方に送らせていただいたメッセージの中に、アクセスのURL、ユーザ名、パスワードが書かれています。まだ、ご確認いただいていない方は、一度、ご確認ください。(もし、先週のメッセージが届いていない方がいらっしゃったら、お手数ですが、蒲田までご連絡ください。)よろしくお願いいたします。
     なお、現時点で確認のメッセージをいただいたのは、Jumboさん、なかよしさん、さるべーじさん、ひやむたさん、きむさん、ナオキさん...のはずです。

     基本的に、全員の確認を取ってから公開する予定ですが、全員の確認が取れなかった場合でも、蒲田の独断で出席者の2/3がOKを出してくださった時点で、公開してしまうかもしれません。(2/3という数字には、何の根拠もありません。思いつきで決めました。)
  • [57] mixiユーザー

    2005年04月27日 10:42

    >takuya
    あれ?ログは私も見させていただいたはずですよ。
  • [58] mixiユーザー

    2005年04月27日 10:44

    発表に使用した資料も掲載したほうがいいかも知れませんね。次回の私の発表の際には、そのへんも意識したプレゼン資料を作成したいと思います。
  • [59] mixiユーザー

    2005年04月27日 11:21

    すみませんが、本当に忙しくて、きちんと書いてる余裕がありません。
    別に、イヤガラセとか放置プレイをしようという意図ではございません
    ので、何とぞご容赦願います。

    今日の仕事が終わったら、ちゃんとした説明をする予定ですので、
    よろしくお願いします。
  • [60] mixiユーザー

    2005年04月27日 11:56

    > すみませんが、本当に忙しくて、きちんと書いてる余裕がありません。

    たぶんそぅだろぅなぁと思っていますので、気になさらないで結構ですよ。
    逆に、不本意な状態のままになっていることを申し訳なく思っています。
  • [61] mixiユーザー

    2005年04月28日 01:18

    >蒲田さん
    すいません、気づかなかったのですが、
    参加登録できてなかったみたいなので
    メッセージを私にも送ってもらえますか?
    勉強会には参加しています。
  • [62] mixiユーザー

    2005年05月04日 22:25

     蒲田です。

     2回目の確認お願いのあと1週間経ちましたので、そろそろ頃合いかと思いログを一般公開しました。URLは、http://clr.mucleus.jpです。結局、全員のOKはいただけませんでしたが、ご指摘いただいた部分は全て訂正しました。確認くださった皆さんのご協力に感謝。
     もし、ご指摘いただいたのに修正されていない部分がありましたら、早めにご指摘ください。(Googleにcacheされてしまうと、まちがったままの情報が流れてしまうので、それは、避けたいと思っています。)
  • [63] mixiユーザー

    2005年05月06日 04:57

    さるべーじです。

    なかよしさんと直接連絡、発表内発言の取り上げ方が本論ではない部分ばかりであることが不適切ではないかとご指摘をいただきました。

    上記ご指摘に基づき、第二回勉強会のレポートを修正しました。出席各位にはお手数ですが再度の確認をお願いします。

    http://homepage3.nifty.com/salv/clr-h/report050409.html

    蒲田さんも今回言われていましたが、今後参加者の増加に伴い全員の確認連絡をもらうのが難しくなってきています。
    …このへんもなんかルール作らないとなぁ…。
  • [64] mixiユーザー

    2005年05月06日 05:20

    で、今回のレポート作成についての反省。

    もともと私は活動ログとしては議事録で必要十分と考えていました。
    レポートは本来不要なオプションというか、外部に対して活動の雰囲気を伝える宣伝ツール的な位置付けのつもりでした。
    (INETAから依頼を受けるまで、作ること自体思いついていなかったんです。)

    この認識から、議事録から発言を拾う際に、よりインパクトのある文言を探そうとしてしまい、結果「技術情報の相互提供」という本論から外れたものにばかりなってしまいました。

    指摘を受けるまで、そういう構成になっていたこと自体に気付かなかった自分のうかつさを反省、今後充分留意していきたいと思います。

    レポートの作成は、今後コミュニティメンバーを増やしていく宣伝活動をおこなっていく上でも、外部の方へCLR/Hの活動を理解していただく上でも、重要なツールだと考えています。

    もちろん勉強会のいい雰囲気も伝えていきたいと思っています。
    が、それ以上に、技術を根幹に置いた情報の流通と相互啓蒙という主眼をこそ適切に伝えていくということを今一度自分に戒めたいと思います。

    以上、各位にはご理解くださいますようお願いいたします。
  • [65] mixiユーザー

    2005年05月06日 12:47

    さるべーじさん、お疲れ様です。書き込みの後はそのまま出社ですか?
    (うちは今日と明日が出勤日です)

    新しいレポートですが、異存ありません。
    会社で報告書を作成する場合も同様ですが、
    「誰に対して」「何を伝えたいのか」によって、同じテーマでも180度違った内容になりますね。
    どの辺りをターゲットにするのか、難しいところだと思います。

    >蒲田さんも今回言われていましたが、今後参加者の増加に伴い全員の確認連絡をもらうのが難しくなってきています。
    >…このへんもなんかルール作らないとなぁ…。
    最初のアップから一定期間(例えば1週間)で確認を締め切ってしまう、で構わないのではないでしょうか。
    「意見があるけど今はじっくり発言する余裕が無い」という場合は、その旨延長を申し出るとか。
  • [66] mixiユーザー

    2005年05月06日 14:24

    レポートの件、OKです。ありがとうございました。
  • [67] mixiユーザー

    2005年05月06日 16:04

    みなさんおつかれさまです。

    とりあえずレポートの内容には異存ありません。毎度ありがとうございます。

    個人的には、レポートにせよ議事録にせよ、そんなに全員の「明示的な」同意にこだわらなくてもいいと思います。
    オフレコ話ならその旨伝えるでしょうし、間違いや問題のある記述等があれば、ひやむたさんのご意見のように公開待ち期間内に申し出るとかでいいのではないかと。

    もっとも、私としては「レポート」の位置づけがあまりよくわからないです(汗

    #レポートというと、INETAさんで並んでいるのを
    #見ても、どうもイベントの参加者(主催者ではなく)が
    #感想を述べるような感じのイメージが強いので。。。

    って、よくよく読んだら議事録のダイジェストって書いてありますね。(汗)
    そうすると、ダイジェストじゃない本当の議事録へのリンクなりがあった方がいい……かな?
  • [68] mixiユーザー

    2005年05月19日 03:00

    > 最初のアップから一定期間(例えば1週間)で確認を締め切ってしまう、で構わないのではないでしょうか。

    ひやむたさん、ありがとうございます。

    これ、次回勉強会の打合せ時に確認事項として議題に上げますね。。
    どうすれば現実的に進めていけるかを皆さんで合意の上、実行していきたいと思います。


    さて、第二回レポートの現状について少々説明を。

    ちょっと話がぐるぐるしてきましたので、先日なかよしさんとお会いし、お話をしました。
    で、やはりテーマが適切に表現されたレポートになっていないといぅ部分でのNGだったということだったんですが。

    レポートの文言は議事録から拾っているんですが、写真に添える文章ということもあって発言調になっている文を選択していたんですが、今回テーマに沿った内容の部分は発言調の記録がなかったんで、うまく拾えなかったんです。
    かといって箇条書きになっているところから、さもそのように発言したかのように私の方で作文してしまうわけにもいかず。

    で、添付文についてはなかよしさんに考えていただくことにしました。
    ご本人から文章をご提供いただき次第、再度レポートを皆さんに再提示させていただくこととなると思います。

    もうしばらくお時間をください。

    ---

    # もっとも、私としては「レポート」の位置づけがあまりよくわからないです(汗

    一言で言ってしまえば、「チラシ」です。(^^;)

    もともとCLR/Hを思いついた時には、

      打合せ → 実践 → 記録(議事録)

    のサイクルでやっていこうと考えており、レポートの作成は考えていなかったんですね。
    で、全国縦断からの派生ですよ、とINETAに報告した際に、地域活動の具体例としてレポートを上げてもらえないかとの打診を受けたのが始まりです。

    ・まぁ全国縦断からの派生なので結果報告まではするべきかなぁ
    ・もっとドットNET/猿頁の活動報告としても、上げておいた方がいいかなぁ
    ・第1回のMVP PPTをMSに使用許可をいただく際に、結果報告を条件として提示された

    ということで、レポート提出は私の一存で承諾、皆さんに「提出しますからねー」と報告した上で作成するという運びとなったんですね。

    今のところあまり積極的にメンバー募集のアナウンスをかけてはいませんが、将来的にそのような動作をすることになった場合にも、宣伝ツールとしての使い方もできるかなーということで今からこつこつ作っておきたいな、と思っている部分もあります。

    INETAへのアピールの意味もありますので、当座は私の方で作っていけばいいかなぁと思っていまして。レポート作成については今のところ持ち回りにするつもりはないんです。

    このへんも、次回の打合せ(懇親会?)ででもご意見をいただければと思います。
mixiユーザー
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  • 2005年04月09日 (土) 13:00〜16:30
  • 北海道 札幌ビジュアルアーツV5B教室
  • 2005年04月09日 (土) 締切
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参加者
10人