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北海道日本ハムファイターズコミュの【ご意見募集】トピ立ての制限について

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明けまして宜しくお願いします。
今回は皆様にご意見を伺いたいと思います。

議題は

「トピ立ては管理人/副管理人のみが可能」という制限をつけるべきかどうか?

です。

最近は荒らしも頻繁に出てきますし、ちょっとコミュが盛り上がるネタがあれば重複のトピが多く立ったりもしますし、単独で立てる必要があるのか?と疑問が投げかけられるトピもあったりします。

基本的にワタシ自身の管理ポリシーは「参加者による自治を尊重」です。
ですので、明らかな重複でなければ誘導もしませんしトピ削除もしません。
荒らしトピが立った場合も皆さんが”荒らし対策トピ”で自治をして頂いた後に削除をするようにしています。

ワタシはたまたま管理人をしているだけであって、このFコミュはワタシのものではありません。自主/自治を尊重する弊害も理解していますが、それであっても可能な限り自由な場であるべきだと考えています。

また物理的限界といいますか、ワタシが24時間365日Fコミュを見ていられる訳ではありません。このたび副管理人も選出しお願いしましたが、それでもカバーできない時間はあります。
「トピ立て制限」をした場合、タイムリーなネタに対してタイムリーなトピ立てが出来ない可能性も十分にあります。

「トピ立て自由」によって起きる問題は既に現実に発生した事がありますので、その問題のわずらわしさや直接的な不快さ不便さは皆さん理解できると思います。
今後「トピ立て制限」を実施した場合に起きる弊害や問題は現実に発生していませんから想像して考えるしかありません。


「制限」「自由」どちらを選択しても少なからず問題はあるという事を理解した上で、皆さんからのご意見を頂ければと思います。

コメント(84)

よく指摘されるんですが・・・
コミュにログインしさなすぎですと言われます。
見てはいるのですが様子を伺っていたり、あまりにも目に余るものは削除したりしています。
ずっと見張りができるわけではないので、荒らしを知らせてくれるトピは大変助かっています。

トピ立ては自由でいいと思いますよ。

最近、トピックの立て方が目に余るようになってきたと思います。

北海道の野球つながりとでもいいたいのか、少年野球の質問トピックや、地域のファンのトピック、一般的な質問や売ります買います、ひどいものなら、特定の試合日の感想を募るトピックなど…

乱立といわんばかりの状況になっているような気がしてなりません…


私が通常利用している範疇においては、既存のトピックで十分間に合うようにコミュニティ内は整備されているように感じています。

ですから、自由にトピックを立てられない問題は大きくはなく、むしろこのコミュニティのルールを理解せずに、思い付きでトピックを立てることを防止する目的に効果が出るものと考えています。


試合の感想などのトピックは、頻繁に新しいトピック立てが必要になるので、更新目安を早めに設定することで、不便は解消されると思います。


管理人様においては負担が増えるかも知れませんが、トピック立て制限について、よろしくご検討をお願いします。
新規トピ立ての頻度が加速していってる気がします。既設ので足りると思いますから、正直、制限してほしいです。
あげます。

ここまで来ると、トピック立てる際のガイドラインはもはや不可欠かと…
ガイドライン以前にコミュトップの紹介文に各トピへのリンクのみって・・・

こういう巨大なコミュこそビシっとルール決めて書かなきゃ
トピ立て制限はあった方がいいと思います

今日も選手個人のトピが上がっています

それぞれが好きな選手のトピあげたら大変なことになります

これだけデカいコミュニなら管理人特権がしっかりあった方が良いのではないでしょうか
私もトピ立ての制限はあった方が良いと思います。
心無い新トピによる【荒らしはスルー…】のトピが上げられても、管理人さんや副管理人さんが気が付かない事もあるでしょうし、
トピ立てを申請制にすれば、一手間かかる事からトピの乱立も防げるのではないかと思います。

> mamomamoさん

重複トピについては、確かに誘導することで解消されると思います。

駄トピという言い方が適切かどうかはわかりませんが、あるトピックが立てられることにより、コミュ内が混乱する場面が出て来ているのは、実際あるように思うのです。

そのコミュが存在する事で、前例となり、類似トピが発生する事態もあります。

例えば…
特定地域、特定選手についてのトピ→際限なくなる。
団体、グループ、店のトピ→コミュの趣意からしてどうなのか…
レスの半数以上が中傷、またはトピ主によるもの→ミクシィの趣意ではない…など


荒らしに対しては、無視を促すトピが更新されることで、対処出来ると思いますが、適切でないトピがあげられる度に、削除を求めるレスが上がるのは、自治とは言えず、ガイドラインが明確でない弊害だと私は思います。

『基準』は皆さんの思いで自然と出来上がるものだと思いますが、『規準』はコミュの運営上整備されていた方がよいと思います。
皆さん、駄トピだとか言うのは失礼ではないかと思いますが・・・。

みんなファイターズが好き!!!!

ファイターズが好きな仲間なんだから。

今のままで私はいいと思います・・・。

色んな考えを持っているファンが集まってるのですから・・・。

トピックは自由にやらせとけばいいと思いますよ。
ある人にとっては駄トピでも別の人には駄トピとは言えないものもあるので、線引きは難しいですよね。

少なくとも『ご挨拶』『チケット譲ります』『ちょっとした感想・質問』等は関連トピに誘導して、『中傷・荒らし・釣り』は無視、という今のスタンスがいいかと思います。

ただ、試合中に試合に直接関係ない話題のトピで盛り上がっていたりするのは、ちょっとがっかりです。
>ただ、試合中に試合に直接関係ない話題のトピで盛り上がっていたりするのは、ちょっとがっかりです。

みんながみんなそのときに試合を見れるわけじゃないんですから、
そんなことまで気にされる必要はないと思いますよ。
単発トピ…どうにかならんのですか…

今日、スタジアムに行きます
トピを改良して、まとめられませんかね。
59・60様



僕が立てたトピで不愉快な思いをされたのなら、ごめんなさい。。。

ただ、少しだけ言わせていただけるなら、僕は先月まで札ドに沢山の友達と行かせていただきました。

仕事の都合で、北海道からいなくなってしまい、札ドで応援することが、ほぼ不可能になってしまい、ファイターズの勇姿は殆んどアウェーでしか観戦できません。

しかも突然一人で本州へ来たため、友達と一緒に観戦なんてこともできません。
そこで、『事前に管理人へのご意見、ご要望』トピに問い合わせし、
(詳しいやり取りは、4月18日を参照してください。)
管理人さんからの了解は得ていませんが、何人かの方からの了解みたいなものを得たので、トピたてさせて頂き、一人で来た方や、少人数同士の方など、一緒に応援し、アウェー球場でより大きな声で、ファイターズを応援したいなと言う思いがあり、立てさせて頂きました。

そして、今時点で164のコメントがございます。

もし、ご理解をいただけないのでしたら、削除いたします。

出来れば、返信を頂けましたら、幸いです。

宜しくお願い致します。
> サンダー@さん

どのトピックのことかの記載がありませんが、『今日応援行っちゃいますっ』というトピックですよね?

私はいいと思うひとりです。

今日という概念は毎日更新されるので『単発』ではないですし、一緒に観戦する人を募ったり、そうでなくても観戦に行く宣言をしたり。



皆で共有できるトピックだと思いますよ。
主語がなくて、すいません。

「今日スタジアムに行っちゃいます」のトピは素晴らしいと思います。
私も既に利用中です。

それ以外に単発でトピを立てられる方が居られるので、そちらの方を指摘していました。
サンダーさんが作成したトピに、まとめられないかなと思いコメントしました。
今日1日でおかしいやつがトピック濫立 しかも内容が馬鹿らしいものばかりです なので申請制にするべきです

管理者さんは大変かもしれませがお願いします
はじめましてm(__)m 


初のトピ立てなので、足らぬ点などがありましたら教えていただけますでしょうか?? 



 日本シリーズにも同じように企画していきたいと思っていますので、なにか改善点などがありましたらご指導のほどよろしくお願い致しますexclamation ×2exclamation ×2



トピック名は「都内でクライマックスを日ハムファンと一緒に観よう!!」です
今回、先ほど多量のトピ立てで荒らされて誰も書き込み等しておりませんが、
トピ立てされて迷惑かな やっぱり。
管理人さんだけがトピ立て可で管理すればこんな荒らしも納まるのですが。
現状、管理人さんはどうお考えなのでしょうか?
これまでも、数多くの荒らしトピやコメントをされてきてるんだから、本当に対策を練った方がいいのでは?承認制はもちろん、トピ立て制限もした方がよいかと

対策を練らないと、他の会員さんも管理人さんへの気持ちがマイナスになると思いますよ・・・
トピたて制限した方がいいかと。
今日の荒らしを見て確信しました。
管理人様による『管理人単独でねトピ立て・管理』は横浜ベイスターズコミュでやっていて、荒らしもいなくてとても見やすいですが、その分管理人様の負担はかなりのものになるでしょうね。

ただ、副管理人さんも居るなら一時期にトピ立ても『管理人のみ』にしてもいいのではないでしょうか?

このコミュは個人の自己紹介などの余計なトピックが立つことも多いですし、そういう方への注意喚起の意味でもいいのではないかなぁ〜、と。

今回のように特大の荒らしがきた時に、管理人様が対応できないのでは荒れる一方だと思いますし、予防線を張るのもいいと思います。
管理人様
昨日も書きましたが、同じ人に荒らされてると思いますよ。
トピが数十個立ってます。
どうにかするべきときがきたんだと思いますが。
管理人様の意見が何も見えてきません。

>75さんが書いているように
>今回のように特大の荒らしがきた時に、管理人様が対応できないのでは荒れる一方だと思いますし

最終的にはこれなんですよね。

今回の荒らしURL
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=28443839
昨日今日と短時間で荒らしトピが大量に作られています。

管理人さんが逐一見張っていることは出来ないのは理解していますが、そろそろ何か手をうっていただくことは出来ないのでしょうか?
スルーしなければならないのはわかっていますが、これだけ大量にトピ立てされるとウンザリします。
大量の荒らしトピのせいで、チェックしたいトピが埋もれて探しにくくなっています・・すごく気持ち悪いですし。

トピ立て制限とコミュ入会の承認制、私は賛成です。
この手の荒らしは他にも目立ちますね。
ちなみに他では承認制にしてもトピたてを管理者限定にしても解決されてません。


現在のIDが抹消されても、善意の新規参加の方が存在する以上、新たなIDで来られれば完全に排除出来ないですし、トピたて出来なくなればコメントで同様の事をされます。


IP限定にするとかmixi側の対策がなければ解決は出来ないですよがまん顔
mixiとTwitterの住み分け

今現在緊急のトピを建てなけらばいけないのは
(試合「中」の感想など )以外見当たりませんよね。

それならいっそのことこのトピは封印して試合中のチャットは
Twitterに移行してしまえば管理人さんの負担も減ると思うんですけど。

現にTwitterでは、ハッシュタグ#lovefightersと #fightersで機能しています。

時間の流れとともにいやなコメントはすぐに埋没して見ることもなくなるし
お互いにあげ足を取ってるヒマなんかない。

一回のクリックでリアルタイムにつぶやきが表示される。

長いコメントはこちらに書き込めばいいし。

Twitterのアカウントはmixiより簡単に取れるから
移行しやすいと思うんですけどね。

使い方なんて見よう見まねですに出来ますって、
僕でも何とかなっているんですからあせあせ

僕は最近(試合「中」の感想など)のトピを覗くことはなくなりましてね。

mixiや他のブログは記録を残したいときに
TwitterはTLのつぶやきに住み分けてみませんか???




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