為替の整理コミュの両建てについて

ＦＸの両建ては次の２点を除いて意味がありません。
（株の信用売りは売り禁になったりするので意味ありますけど。）

（１）税金対策
利益を減らすために同時に買いと売りを行い、損した方を決済して税金を減らす、など。

（２）精神的なもの
利益が出ているポジションを決済したくない人は、逆に動くと思ったときにそのポジションは閉じずに逆のポジションを建てることがあります。
決済して利益を出さないことにより利益額の調整（＝税金の調整）にもつながります。

意味がないことを証明するのは困難ですが、ちょっとやってみましょう。

まずは静的な状態で比較してみます。
10万ドルの買いポジションと10万ドルの売りポジションを同時に持っていたとします。
ドルのポジションをまったく持っていない状態と比較してどちらが得でしょうか。
・スワップは買いスワップと売りスワップの差があるのでポジションを持っていない方が有利。
・必要証拠金はポジションを持っていないと０円。
両建てのポジションがあると証拠金が必要（なところがほとんど）。
・円高になったり円安になったりした場合、両建てでは損得ゼロ。
ポジションを持っていなくても損得ゼロ。

以上、両建てにメリットはありません。

次は動きを入れて。

（決済パターン）
１ドル110円で10万ドル買ったとします。
現在120円に上がり、100万円の含み益が出ています。
そろそろ下がるんじゃないかと思ったとします。
そこでポジションを決済して100万円利益確定しました。
115円までさがったときにまた上がると思い、また10万ドル買いました。
120円まで戻り、含み益が50万円になりました。
結果：実現益100万円、含み益50万円

（両建てパターン）
120円になったとき、10万ドルの売りポジションを建て、両建てにします。
115円に下がったときに売りポジションを決済して50万円の利益を出し、買いポジションだけの状態に戻します。
120円に戻ったとき、買いポジションの含み益は100万円になっています。
結果：実現益50万円、含み益100万円

利益は特に変わりません。
両建てしている間、証拠金が多く必要でスワップの売り買いの差の分が損という状態であるため、両建てが損であると言えます。

反論をどうぞ。

コメント(22)

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[1] mixiユーザー 08月25日 21:40

基本的に　ＦＸ　先物　株　すべてにおいて　両建ては　意味ありません。

むしろ　意味があるときのほうが　例外です。

?ウリ禁and/or大きな逆日歩が　絡んでくるときの　信用カイ
?優待が絡んでくる場合の　信用ウリ

の２点くらいか。

マニアックな戦術が　好きなヒトは
?ボラのある　東証銘柄の　朝一のアップダウン狙いの
前日引け両建て。

方法
前日引けに両建て
当日寄り前に　両方の返済注文画面で１クリ手前状態にする。
東証独特の寄り直後の　例の急騰急落で利確。

[2] mixiユーザー 08月25日 23:11

おっしゃるような両建ては通常は意味ないことはあきらかだと思います。
　
ただ、論理的に別の売買と考えるなら、それぞれ別の流れで考えたら意味が出る時もあるのではないでしょうか。「両建て」という行為の定義自体が問題かもしれません。うまく言えないのですが。

例えば、

太郎は、甲FX業者でドル円のロングをした。一週間で下落上昇で、行って来いの相場であって、プラマイ０だった。
　
しかし、太郎は、実はその間に乙ＦＸ業者で、同額のドル円のショートをしていて、下落時にうまいぐあいに利益を得て確定した。

この場合、ドルロングだけでは利益なしですが、（実質的に）両建てをしたので実現利益が出たわけで、両建てにメリットがあったと言えるのではないでしょうか。上昇下落だとしたら、ロングの方で利益が出ます。（もちろん、最後まで利益確定しなければ、どちらも同じなのですが。）
　
今わかりやすさのため、便宜、甲乙の二つの業者としましたが同一の業者で両建てしていても同じことになりますよね。
　
それとも、こういうのは「両建て」とは言えないのでしょうか？

[4] mixiユーザー 08月25日 23:26

なるほど。
了解しました。

結局「両建て」＝「ノーポジ」と等価ということなんですね。
　
またまた数値に弱いところをさらけ出してしまいました。
　
ご教示ありがとうございます。

さっそくＦＸコミュの方も訂正とお詫びを出しておきます。
いつもありがとうございます。
今後ともよろしくご指導下さい。m(_ _)m

[5] mixiユーザー 08月25日 23:43

念のため伺いますが、スワップ益ねらいで高レバレッジでやっていて、下落でロスカット寸前、そこを両建てでなんとか耐えて、という話を聞きますが、こういうロスカットがらみのギリギリの耐久手段に使うというのは意味ありますよね。
　
そういう局面にはなりたくないですが。笑

[7] mixiユーザー 08月26日 00:50

ありがとうございます。
そうですか。この場合も両建て＝ノーポジ＝ロスカットという図式になるのですね。
　
なんか、ラジオの子供電話相談室みたいなQ&Aになってしまいましたが再度御礼までに。^^

[9] mixiユーザー 12月02日 23:51

両建てについては色々やりました(笑)。理論的なことは既に述べられているとおりのことでマイナスが発生します。

あとは業者が採用しているシステムに因るものが大きいのですが、主に資金量が少ない時に起こる困った現象です。

1.一括決済(ワンクリックで全てのポジションを成り行きで決済する便利な機能)をしように建てた順序と手仕舞いする位置が逆だと、一時的に証拠金不足に陥り、機能が働かない
2.多くの業者では資金を圧迫し、その後やってくる絶好ポイントで勝負できない(笑)
3.ポジションを解消するにも操作手順が増え、為替相場の速度の前に散る可能性が高い

機会損失を考えるとその時点で勝率が半々以下になるか、期待できる差益が等量になりません。また、上下を読むのであれば

現在は逆に動いているから、すでに敗北していることになる

ので、単なる悪あがきに過ぎません。資金が無限大なら問題ないのでしょうが。そんな人はそもそも為替をやらないと思うので。

そうそう。緊急避難で両建てし、天地どちらかで片方を適時処理すればＯＫというのも、何故緊急避難をせねばならなくなったのかを考えるたら、果たして上手く反転で離れられるのか？となりますよね。既に失敗しているから。

故に、私は「さっさと損切り」の結論に達しました。あと、両建てで対処しまくるとポジション管理がめちゃくちゃになるのもデメリットかしら。とにかく、血みどろになって得たルールです。でも、両建てをして難を逃れようとする人はそれはそれで良いと思います。

[11] mixiユーザー 12月03日 11:31

私の場合、よく両建て利用します。

両建てした時点で損切りするよりも、両建てしておいて少しでも損を少なくするようにしています。

ただ、資金に余裕がある場合に限ります。

[14] mixiユーザー 12月20日 13:56

なるほど。これは確かに。一番はこれですな

。

[15] mixiユーザー 01月02日 18:23

お招き預かりましたので何か書いてみます

>ロスカット寸前で両建てするのは精神的なもの以外に何もメリットはないですね

うん、ないですね。
ただ、この精神的というものが何よりもモノを言うのも相場だと思っています。

まあでも、私の場合は損切りの代わりに使うのではなく、利益確定の代わりと言う事になります。
損切りを少しでも先伸ばしする為に両建てというのはメンタルヘッジと言う点でもお勧め出来ないかな･･･
ミスはミスとして認めたほうがいい結果に繋がる気がします。
まあこの辺は人によりけりですが

>ただ、両建ての方が（別の売買と考えることによって）思考しやすくなる人はいるかも知れませんね。

正にこれです。
長期はLでも短期ではトレンド転換してSと言う場合、下がりそうだから少し利益確定しておこうかと
L玉を削るんじゃなく、短期のトレードとしてS玉を新しく作ったほうが「
自分が何をしているか」分かりやすくまた「利益をギリギリまで伸ばせる」んですね。
利益の乗った玉を育てていくのは中々大変なので、
こういうごまかしも必要かなあと思ってます。

色んなとこで言われてるように、人間は「利食いを早く」したがる生物なので。

[17] mixiユーザー 01月02日 19:21

>「人間はなぜ利食いが早くて損切りは遅いのか」、

私的には「トレードで楽しいのは利確した時だけだから」という感想を持っていますｗなので利益確定出切るまで我慢するし、利益確定できそうだとすぐ利食いしちゃうんじゃないでしょうか。

手数料とスプレッドを考えると、そこまで有利とは思えないデイやスキャに人が殺到するのも、それが「有利だから」ではなく「利確がたくさん出来て気持ちいいから」だと睨んでいます。

「有利だから」ではなく「気持ちがいい」からやるトレードってのは大抵悲惨な事になるんですけどね。仕手株の高値で空売りとか。

[19] mixiユーザー 01月02日 20:50

＞（４）２万円儲かったときのうれしさは１万円儲かったときのうれしさの２倍ではなく、それ以下である。損失も同じで金額の大きさに比べて感情は伸びが鈍い。

これはありますねえ。
努めて個々のトレードの成否ではなく、総資産額の推移だけを見るようにはしていますが。

＞４）がポイントで、10万円損したときのマイナスの感情を100としたときに、1000円利確したときのうれしさはプラス１ではなく、プラス20ぐらい（笑）あるんですね、これが。
＞いっくらこれまで損していても、ちょっとうまく利確できたりするとすごくうれしい。

快楽と苦痛がランダムにやってくるような刺激を与えた場合、快楽のみの刺激よりもずっと中毒になりやすい、という研究報告があるそうなんですが、いつもトレーダーは四方八方からいじめられているので、ちょっとした快楽でも何十倍にも感じるのかもしれません。

トレードしてて思うのは、市場ってのはありとあらゆる手でこっちの金を毟り取ろうとするんですよねえ。それもこっちの心理的に弱いとこを的確に突いてくる。なので両建てで心理的なストレスを軽減できるならそれもありかもね、と思います。損切りの代わりに両建てを使うのは反対ですけどｗ

[21] mixiユーザー 01月02日 22:00

＞なんで人間は損しても損してもギャンブルが好きなのか

市場を女性に、トレードを恋愛に例えた人がいますが
何故か裏切られても裏切られてもしょうこりもなく不二子ちゃんに
ダイブをかますルパンを連想してしまいましたｗ

不思議なもんですよね。

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