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道端で猫を見かけると思わず…。コミュの【運営】道猫コミュニティーへの疑問・質問・意見はこちら

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コメント(493)

> ねこさん

分かりました。
私も携帯からの閲覧なのでよく分かります。
今日仕事が終われば―今夜にでも抜粋致します、少し時間を下さい。
>>453 ねこ様

トピ乱立に関連する管理側の意見を抜粋してみました。

------単発トピ等についての管理側意見----

>>210 ダンス教室から抜粋2008年09月16日 01:18

>分かり辛いタイトルや類似トピについて
皆さんが仰られている事を私も感じていますが、
出来る限りルールで縛りたく無いのが本音です。
(※houさんが言われているように、トピの修復は気付いたら検討してます)
なんとなくですが、猫は自由気ままな性格が多い=それを好きな人達、、、
上記を考えた時、出来る限りトピ作成者へのお願い(参加者全員含む)+管理者修復で乗り切りたいです。

>>277 敬(たかし)さんから抜粋 2008年12月27日 09:05

ただし、竜王さんやダンスさんの説明にあるようにこれだけ大規模コミュになると細かなルールの周知徹底はもう限りなく難しく、なにかあった時に個別対応するか、さもなくば全てを許可・認可制にするかしかありません。
もっとも後者はコミュの雰囲気にそぐわないということでなるべく前者の方法で対応して行こうというのが現時点での考え方です。
しかしながら、それを管理コミュメンバーだけで全てこなすのもなかなかに厳しいものがありますので、コミュメンバーの方々の善意に大いなる期待をしております^^
「これは違うんじゃ?」「このトピは既にある」といったような指摘はどんどんしちゃってください。
上からの「これは駄目!」ではなく多くの方々の協力あっての楽しいコミュでありたいと思っておりますので。

>>278 hou から抜粋 2008年12月27日 11:23

管理コミュ側の単発トピ・タイトルについての考え方は、
ダンス教室さん・敬さんがコメントしたようなものです。

それで終わってもよいのですが私個人の考えは以下のようなものです。

単発トピは推奨しませんが、拒否する程の物でもないと思っています。
これは単純にユーザーのモラルという問題で片付けられる物でなく、
ネットに対する別の価値観があるだけ・生まれてきているだけだと考えています。
こういったSNSサイトを利用するのはmixiが初めてだという人は大勢いますしね。

あ、でもタイトルが分かりにくいのは残念です。
日記感覚が抜けないんでしょうかね。

>>317 2009年05月12日 15:17 hou から抜粋

ご意見有難うございます。
トピック乱立を緩和させたい気持ちは管理メンバ全員が持っています。
が、うまい方法がなく(314コメのような理由で)遠回りの対応しか出来ずにいるのが現状です。

トピの削除は定期的に行っていますが、削除する側で単発トピ内で話が終着するタイミングの見極めが難しい事も新規単発トピがなかなか無くならない理由の一つです。
その単発トピを気にしている参加者も0では無いから…ですので。
(1ヶ月〜書き込みがないの単発トピは消えているはずです。)

>>407 2009年06月22日 11:22 hou から抜粋

> こうたろうさん

確かに私が悩む事に乱立を良く思わない参加者への対応は含まれます。
(個人的には、現在の乱立への気持ちはこうたろうさんに近いですから)
一歩進むと感じの悪いコメントを何とかしてほしいといったような参加者でしょうか、これは流石に無理ですが。
乱立に関してはまだ管理が入り込む余地はありますが、トピ作成が参加者全員である以上のやむなしの現状には、参加者同士で譲歩・調整して頂くしか無いと思います。
>>453 ねこ様

トピ立て制限に関連する管理側の意見です。
このトピでちょっと見つからなかった為、管理コミュニティー内から抜粋します。
私の意見と敬さんとのやり取りですが。

>>18 2009年07月05日 20:15 hou

こんばんは。

ちょっとコミュニティー方針について相談事です。

皆さんご存知の通り、トピック作成権限のアンケートを本コミュニティーで実施しています。
まだ締め切りには日がありますが、現在の結果は8割〜9割が管理人のみの作成を望んでいるようです。
この結果に私は少し驚いたのですが、今まで参加者全員が作成を前提としたルールや削除要請トピは非常にうまく機能していると考えています。
…作成権限を変更すべきなんでしょうか?

変更すれば確かに単発トピは無くなりますし、トピック閲覧は容易になるかもしれません。
しかし、感覚的な話になりますが…コミュニティーとしての面白さは損なわれるんじゃないかと感じています。
うまく言えませんが、いくらかの単発トピの存在もコミュニティーのあるべき姿なんじゃないかと感じます。

全く整理しきれていませんが、管理メンバー皆様に相談させて下さい。

>>19 2009年07月05日 20:29 敬(たかし)

>18

 個人的にはhouさんと同意見なんですが^^;
ただし、アンケートという形で出た結果を無視するのもどうかという思いもありますね・・・
アンケートの結果がどう出るのか?はなんとなく想像つきますが、その結果を確認した後に、一時的にでも管理人権限でのトピ作成に移行し、様子見ってのがぱっと思いつく方法かな。
>houさん

お忙しい中ありがとうございます、よくわかりました!
これだけはっきりと管理人さん達の意見がまとまっているのでしたら
今まで通り、トピ立ては参加者全員・違反トピは適当なトピへの誘導等でいいと思うのですが…
これだけ大きなコミュの管理人さんとしては難しいこともあるのでしょうね^^;

あと、アンケートの妥当性ついてはもう一度考え直す必要があると感じています。
いまのアンケートですと、現状をトピ乱立と感じている人の回答率がそうでない人の回答率を上回ることが予測され
アンケートの結果を参加者の平均の意見とするには疑問が残るので…

本当はこれを最初に書いておかなければいけなかったんですけど。
私自身は現状をトピ乱立と感じていないのでアンケートでは参加者全員と回答、
でも管理人さんが制限をかけられるならそれでも問題ないと思っています。

コミュを「街」トピを「猫」に例えるなら、違反単発トピはふらりと迷い込んだ「野良猫」で
そんな「野良トピ」は参加者のみんなで世話をして「街」で暮らせるように出来たらいいなあと思ったりしています^^;

あ、長々とすみません。 ご意見の抜粋ありがとうございましたm(u_u)m
> ねこさん
> きなさん

コメント有難うございます。
誰か(管理側含む)の主観よりはアンケートは妥当な物だと思いますね。
アンケート告知はコミュ本文上部でしていますので、投票数は少ないですがある程度信頼出来る数字が出ていると思っています。

もう少し後になりますが、一時的にでもトピ作成権限が管理者のみになる事はまず間違いないでしょう。
それからまた今回のように意見を聞き、問題があれば修正すればいいと考えています。
>houさん

お答えありがとうございます、管理人さんのお考えよく分かりました^^

アンケートについては、この状況でこの設問ですと「管理人のみ」に票が集まることが事前に予測され→事実そうなった→妥当な結果だとは思っています。
ただ何故結果の分かり切ったアンケートをされるのか疑問に思っていたのですが
管理人さんが広く意見を聞いて、考えをまとめる材料にされるのだと理解して納得しました。

そして>459 今回のように意見を聞き…
のお言葉で「暗い話題のトピ問題」以来、自分が思っていた事がはっきりしました。

私は管理人さんに「やると言ったらやる!」と独断(管理メンバーさんとの話し合いも含めて)で決定をして欲しいと希望しています。
参加者の意見を聞くと必ず半分は「意見を聞いてもらえない」人が出て来ますし
もめごとやモヤモヤした気分の元にしかならないと思うので…

って、またもや長々とすみませんでした。サラッと聞き流してくださいね。
PCの猫ファイルをあさって画像トピに貼る写真でも探してきます^^;
お世話になっております、管理人のhouです、

コミュ説明文・コミュ規約・アンケート本文・アンケートコメントで告知させて頂きましたが、運営関連トピという事でこちらでも告知させていただきます。

アンケートの結果に則してトピックの作成権限を「管理者のみ」とさせて頂きました。
申し訳ありませんが、時間がとれず、「トピック作成依頼トピ」等はまだ作成出来ておりません。
「トピック作成依頼トピ」の追加に関してはまた改めて告知させていただきます。
それまでにトピックの作成を依頼したいという方は、メッセージにて対応させて頂きます。

以上です、アンケートへのご協力有難うございました。
引用元【http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=43877367】

因みに余談で、トピック作成依頼トピは直に作る予定ですが、
依頼されたトピに管理側はどこまで返答を行うのが良いのでしょうかねぇ・・。
依頼の一つ一つに評価と理由を書いていて身が持つのか不安です。
最近はあまりPCにも触れませんから、尚更ですね。
まぁ、何とかなりますか。^^;
>>464 竜王(^-^)ノさん

お知らせ有難うございます。
【画像】ニャンコ写真館 その4を作成致します。

また、今後1000件に到達し続きが欲しいトピがあれば下記トピに書いていただけると分かりやすいと思います。
■【運営】新規トピック要望
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44838801
↑
緊急用トピのを探すのが大変だからというのもあるんじゃないでしょうか?
緊急用トピを使ってほしいというのであれば、トップページに緊急用の場合は緊急用トピに書き込みをするように書いておかないとわからない方も多いと思いますし、
緊急の場合は、緊急用トピ以外に書き込みしてはいけないと誰が決めたのでしょうか?
以前にも書き込みをしましたが管理人さん副管理人さんもそのようなことは言ってないですよね。
緊急用トピがあまり使われないことがそんなに問題なのでしょうか?


>>466 きなさん

管理人のhouです。
緊急用トピの件ですが、私は以下のように考えております。

緊急の話題と言っても、経過を見てみるとほとんどの質問は一問一答で済む内容です。
そんな質問をトピックのルールに従って日記やメッセージでのやり取りに限定する必要があるのでしょうか、ただ煩わしいだけなのかもしれません。

また、以前からある質問総合トピックは緊急用トピのような縛りはなく、自由なコメント形式でのやり取りがありますが、見辛いと言った意見はありません。
「>>466」のように理にかなったアンカーを付ける習慣を知っている方も多いですし、不便さを感じる人は少数なのではないでしょうか。

ですから私は今の緊急用トピを見て日記やメッセージでのやり取りに制限しているようなトピックの方を修正する必要があるのではないかと考えております。
その中で、内容の濃い質問があった時には各利用者の判断で日記やメッセージで意見交換をすれば十分まとめトピックの役割は果たせるのではないでしょうか。

勿論このように考えるのは、他に注意したり・気にする参加者が見られない背景も含まれます。注意する方や、きなさんのようにコメントする方が多ければ、トピルールの徹底に即して管理者として行動しようとも考えています。
(因みに現状、管理側でも緊急用トピを問題提起する方はおりません)
> きなさん

なるほど…。
ただルール徹底をして緩和出来てもいずれは埋もれます。
「あげます」コメントにアンカーを付けるのなんかは良いかもしれません。

しかし、これだけ緊急トピのルールが守られないのは私も予想外でした。笑
愛猫の行方不明の件で、
直アドを載せていた方に
注意喚起と
コウモリの育て方の件で
レスした者です。

すみません、ルールを
見落としておりました…
>>472
緊急質問トピのことだと思います。この3日くらいの。
トピに直接アドバイスを書き込まれていたので、ここでのやり取りを読まれて、いけなかったんじゃないかと思われているのではと…
---------
緊急質問トピについて。
個人的には、日記なりへ飛んでの直接アドバイスに限ってしまうと、いいアイディアはないけど気になる…という人は関わりづらくなる気がするし、相談者さんも足跡が激増するのが厭わしく感じるかたもいらっしゃらないかなと…
質問・相談の内容いかんでは、直接のアドバイスだけに限定してしまうと、第3者の目が届きづらくなるためにかえってトラブルを招く可能性もありそうに思うんですが。。
> 宮城まさき@十三番さん

フォロー有難うございます。
仰るとおりです。

直アドを載せる行為は、
いつ何時トラブルが
起こるとも限らないので、
老婆心ながら注意喚起させて
頂きました。

コウモリの件は、さすがに
トピずれかなぁー…とは
思いましたが、ついつい
レスしてしまいました。



大人しくROMっときます…orz
>>473,474

なるほど。
直アドを載せる行為はコミュではなくmixiでも控えるようアナウンスされている(はずです)ので、注意喚起は絶対必要です。
因みに里親募集まとめトピの>>435でもその旨のコメントを私も残しています。

>>姐ちゃん@パンダ師匠さん
質問にレスする方に罪はありませんし、気になさらないで下さい。
コメント形式での質問に対し、コメントで返すのは当然の発想です。^^;
質問者の方も凡例が無い為使い方が分かり辛いのでしょうが、自然に浸透して良い方向へ向かうと楽観的に考えております。

コウモリの話は先程拝見しましたが、なんだか微笑ましいですね。コウモリコミュニティーはあるんでしょうか・・・?

以上です。
管理人さま。

いつも、拝見させて頂くのが楽しくて、
心のよりどころにさせて頂いています。
膨大な書き込みをここまで、
管理頂き有難うございます。
こちらからホームに伺ってお友達になった
マイミクさんもおります。

何度か伺おうかどうしようか考えておりましたが、
毎日のように増えているので、
やはり伺っておこうと思い書き込みさせて頂きました。

こちらのコミュにて、
コメントが少しで、
ご自分の野良猫の写真のアルバムと
称するするURLを載せておられる方がいて、
そちらに行くと、エラーが出て
しょうがなくその方のホームに行くと
びっくりするような経歴(司法試験に受かった)が書かれております。
そして、フォトにだけは、野良猫ちゃん達を載せています。

ところが、その方は、
女性を名のり、男性お断り!!!と明記していますが、
男性です。
経歴も査証…。
写真に書き込みをいろいろ書きましたところ、
それだけでマイミク申請してきました!?
【mixiは遊び】でやっているそうです。

それを知った時点で、
私は即刻、アクセス拒否を致しました。
一番に考えたのは、
私のマイミクさん達に迷惑がかかることだったからです。

折角の良いコミュなのに、このままで大丈夫なのだろうか!?

それから、引きもきらさずその方への足跡帳への書き込みが
カウントされます。
アクセス拒否しても、
コメントしたものの結果は出てきてしまうようです。
私のホームからも確認できます。

mixiのようなものは、
たぶんこんなことはよくあることなのかも知れません。
2ちゃんねるなんかは、
なりすましは、よくあると聞いていますから…!

でも、しょうがないことでも、
見て見ぬふりができないので、
そう言う方への対処についてお伺いいたします。
私には、【遊び】ではなく、【楽しみ】なので…。

因みに、「初めまして」のトピだったと思います。
(熱狂的ドラファン★D)という方です。

この発言が不適切だということでしたら、削除致しますので、ご連絡ください。

宜しく、お願い致します。
> yucat8さん

管理人のhouです。
第三者の観点から、不適切なコメントは削除依頼という形でお受けします。
確認の為、お手数ですが該当のコメントの番号を教えて頂けますか?
>hOu さま。
>麗魅 さま。

ご返事ありがとうございます。
麗魅 さまのご指摘のニックネームは今のところ変えられてはいませんが、
私が、即アクセス拒絶したので、相手もマイミクから消えたのが判ったので、
私からは今アクセスできませんので、ID?などは判りません。
mixiの機能で、
コメントを残した所に新しいコメントが加わるとまた表示されてしまい
イヤでも見ることになってしまいますし、
とても、心配でもあります。
私が最初に観たのは、【挨拶トピ】はじめまして【v.13】の271 ですが、
新しいページにも、331と333に書き込みを見ています。
詳しくは、hou さまにメッセージをお送りしたいと思います。
楽しいコミュでお騒がせしてしまって申し訳ありませんが
宜しくお願い致します。
私は、管理人さんのおかしな愛誤にかたよらずに、
管理人さんの目で客観性や公平さを保とうとしている姿勢が、
大変好ましく思われます。
通常こういったコミュでは「多くの参加者に不都合な意見」があると、
荒れることが予想できるのですが、
(このトピはそういう意味で荒れるのがある程度覚悟されていた)


   例えば、
   毛皮反対系コミュで、
   「毛皮生剥伝説は、愛誤業者のプロパガンダだよ」
   と事実を知ってもらおうとすると、このコミュでもあったように、
   卑劣な暴言を受けて荒れまくるという図式ですね。

それに対して、冷静な対処をしてくださっていると思います。

余計なことかも知れませんが、
感謝しております。


コミュニティ内に投稿掲載されている猫達の写真は個人で保存しても大丈夫なものなのでしょうか?
無論、転載等は致しません。
個人で(*´д`*)ウフフと眺めるだけで…

初歩的な質問で恐縮ですが教えて頂きたいです。
連投スミマセン。
コチラに貼るべきだったのですね。

http://m.mixi.jp/view_diary.pl?guid=ON&id=1925467948&owner_id=62061038

お目汚し恐縮です。
>>[485]

返信がとても遅くなりました。

こうなのかな?っていう程度の解釈でお答えします。
一番確かな調べ方は著作法を紐解いてみることかと思います。

大まかな3点を素人知識で列挙すると・・・。

・どんな写真もその撮影者の著作物である。

・著作物といっても、前提条件を守れば自由に使える場合があるらしい。

・つまり私的利用の範囲であれば、画像の保存ぐらいは問題なさそう。

1分ぐらい目を通して参考にした文化庁のHP
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou/chosakubutsu_jiyu.html

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