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ネット国家ニッポンコミュの経済学と経済論

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現代の社会保障と今後の社会保障 1 トピの後半から、
現代の社会保障と今後の社会保障2 トピの前半当たりで経済に関する話題が派生してきた為に、経済に関する別トピを作る

以後、経済論や経済学に関する細かい話は、このトピで頼むな


経済学
けいざいがく
economics

社会科学の一部門で,経済に関する学問。経済学が対象とする経済とは,私的所有と私企業制度を基礎として高度に発達した現代の市場機構を中心とする経済組織をいう。経済に対する接近方法には,(1) 経済を「循環する流れ」とみる見方,(2) 多数の目的に対する手段の希少性によって特徴づける立場,(3) 効用ないし福祉を出発点とする考え方,(4) 経済をシステムとしてとらえる立場などがある。

コメント(213)

>>[173]

設備投資やらないなら、雇用が生まれないは違います。逆もあります。

実際俺はそこで働いていたし。

それは何故か?
利益よりも継続性があるからです。
設備投資に12億かかって、10年で元を回収しようとしたら、月に1000万です。これは借金しようがしまいが、利益でようが出まいが稼がないと損します。

そうなると、企業は、毎月1000万以上が安定して稼げる保証もないのに設備投資するのは怖い、それなら1200万かかろうが、今のところ利益がそれでも300万出てるから人を使った方が良い。という考えが働くそうです。

確かに利益に応じて雇用があるなら払えるが、安定収益があるなら人を減らせるが、安定もないのに巨額投資は出来ないは理があります。

>>[173]
起業するというのは、運と才能(才能がある人を学生時代に回りにいてやる気のある人をかき集める力)と風水や家相の知識がある、或いは身内にいることかな。ハードル高い。それより、一人一人が経済の基本を理解して収入を得ることが出来るようになったら、こつこつ、月、1万でも積み立てして10万になったら、定期や定額貯金をして30万から50万になったら(種銭作り)、身近な的な株を1単位買って、様子を見て研究をする。そのあとは、増やしたお金だけで株の売買をする。まとまったら、不動産を買うと、お金は増える。ギャンブル的に考える人は株はやめたほうがよい。仕手株で儲ける人はそれだけの資金がある人で1千万損しても生活に困らない人。

株なんて絶対にやらないという人は、節約ではなく、広い意味で投資をするとよい。新しい店を見つけた。気に入った。通う。これも投資だからね。「いい店見つけた」と知り合いに伝えたり、SNSで話題にする。自分が関わる団体のイベントに使うというのもよい。一人一人が積極的に経済活動をすることで、街が活性化する。旅行もいい。ポケモンGOのようなアプリをきっかけに出かけてもいい。少し、お金を貯めては出かける。みんなが楽しんでお金を使うことが日本を良くする。「節約」は不況にして他国に負ける。経済発展の可能性はない。節電?だめじゃん。「限りある資源を」と言っている輩は増税したい側。「もったいない旋風」で3位になっている。

設備投資をしないで効率化をしない。というのは人を雇っている側の人の話を聞いてみるといいかな。国や自治体のやり方が、不安定だと新たな設備はしにくいんじゃないかな。消費税増税で、親の代からやっていた店を閉じた話を聞いたことある。今度の都知事、前の知事が決めたことを覆しているでしょう?立ち退きを迫られていた人の心配をしてないよね?築地でずっと仕事をしていた人たちは、次の移転先のためにお金を借りて準備していた。移転するつもりや転業の準備をしていた人はどうなるの?新たな設備はやりにくいでしょう?
>>[175]

いや、その分、雇用が生まれてます。

設備投資したら逆に雇用が減ります。

雇用のための設備投資なのに本末転倒だと言ってます
デフレマインドという言葉を聞くでしょう?このマインドが良くない。

安いものを買う。確かに100円ショップでいろんなものが買える。安い賃金で働かせられている人がいるってこと。

「効率化で辞めさせられるのでは」はそんな会社なら、転職したほうがいいかもね。今は人材は不足しているらしい。
参照
6割超が「人手不足」=財務省調査
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016102500640&g=eco

この人手不足の状態に目を付け、隣国から、働き口を求めてやってくる。日本人が働きたくない職場環境。外国人だって良いわけがない。世話係りにカネを払い、条件が悪いことに気づき逃亡する。この人手不足の部分を機械化してもいいんじゃないかなと思う。ボタンを押したら、一連の動作で調理して出来上がりが出てくるような類のもの。すでにあるけどね。おでんとラーメンの自動販売機はある。

人手不足 なんて言葉をよく言っては、「なぜ働かないんだ」って言う人がいるけどさ、

そりゃ、「月30万円の仕事があるんだけど、人手不足でさ」 ならいいよ。

だけど、「月10万円の仕事があるんだけど、人手不足でさ」 とか言われたって、そんなの誰が働くの?

経済価値がないものを商売にしようとしている経営者がまずは問題だよね。

>>[183]

色々求人見てますが、高い賃金出すと言ってるのに働かないなんて現象にはなってませんよ。

もし違うなら、俺が働きます。ただし月10万とかで、売手市場はごめんですがね
>>[172]

安心してくれ!田舎には公共交通機関がないから、田舎の年寄りは心筋梗塞で倒れるまで運転続けるしかない。
一定程度の需要はずっと存在する
昔、景気良かった頃
与党は口実を作っては増税増税
野党は労働者の味方で企業に賃上げ要求

今、長引く不景気をようやく脱しそうな気配の中
与党が労働者の味方になって企業に賃上げ要求
野党は財政を口実に増税すべし

どうしてこうなったw
脊髄反射で常に自民党の逆張りしなきゃという
手段が目的化でもしちゃったんだろうかね?w
>>[188]

消費税増税ならアホ。法人税増税なら賛成
日本国内で商売しているのに、税金を払ってない会社から、きちんと税金を払ってもらう。日本人で将来、日本に戻ってくるつもりの人が海外で仕事をしている人や会社からも税金や年金を払ってもらう。マイナンバー制度を上手に活かして、税金の取りこぼしの無いようにしたい。タックスヘイブンをさせない。という方向にいってほしい。すでに問い合わせの形で海外に流出してしまった税金を確保する努力は認めるが。
参照
アマゾン日本事業の売上はほぼアメリカへ 〜自国の税金をどう確保していくか〜
http://manetatsu.com/2016/06/66812/
この質問に答えてくださったのは蒸しパンさんだけなんだ。
皆さんは、どう考えるのか。立ち位置が決まらないと議論にならないような。

1.社会保障充実化でOK?
2.なら、大きな政府でOK?
3.私は消費税増税派なんだけど、消費税増税では税収は増えないという認識でOK?
4.財政出動は内容次第だが概ね賛成でOK?
5.私は悲観的だけど、税収増には経済成長しかないでOK?
6.法人税増税には反対でOK? おんら氏は賛成か?
7.資産課税、相続税強化にはどういう態度?
8.人口減少対策としての移民受け入れには、賛成? 反対?
(これも経済問題ですよね)
9.日銀の政策をどう評価する? また、これからどうする?

経済・財政政策は単独ではなくパッケージで考えないと。
>>[199]


長くMIXIにアクセスしていなかったので、リハビリを兼ねて1つ返答。


1.社会保障充実化でOK?


  −−−−−− 内容によりけり。−−−−−−



物事、充実させることにNOという回答はあまりない。
肥大化にYESという回答もあまりない。

基本的に質問自体が、一定の価値感に基づく正解を誘導しているんですね。

解るかなー、解んないかなー。
多分、無自覚なんでしょうね。
>>[200]

議論の基本をご存じないようだ。問題外。対話拒否希望します。
景気回復やら経済力回復やらと良く言われてるが、そもそも、景気回復の定義ってなんだ?

全人類の年収が、いくらを超えれば景気回復したと言い切れるんだ?
半年前のトピを発掘か。

最初から通読したぜ。

しっかし、あのマユミは、コテンパンやられても、
負けを認めない…。ある意味、あの厚顔無恥には恐れ入るな。(笑)

自分の頭で考えてないヤツの文章ってすぐわかる。
>>[203]
別コミュ、ハサミコミュでの話だが、労働人口10000人より同じ仕事を一人でやった方が効率的で経済力アップに繋がるとか、ほざいてたな
まあ、会話が通じねーのぶりんや、毎度毎度、意味不な長文で、誰かに擦り寄り誰かにイチャモンつけるシマよりゃ、若干マシかもしれんが
そのシマは、うちコミュに、イチャモンつける為に、のぶりんにすり寄っていたが、次は、その、のぶりんにイチャモンつける為にハサミにすり寄っていたな
次は、ハサミにイチャモンつける為に、誰に擦り寄るのか?
ある意味、こーゆう無駄な輩が経済力ダウンさせてんのかもな
マユミ論に戻るが、シマやのぶりんのように不平不満しか言わず答えは出さずイチャモンしかつけねー奴が10000人集まるよりは、一人の方が効率的だな
>>[203]
今一度、脳内リセットし、現在、強制退会中や謹慎中の含め、色んな奴が書いてる文章を、ざっと読むと、やっぱり、こいつはキチガイだとか、おろ?以外に普通の事を書いていやがる
とか分かるぞ
例を出せば、こないだ久々に出てきた月夜の天使と普通に会話が成り立ったとかな
>>[205]

ほー。月夜さんと、誰がちゃんと会話したんだね?
>>[206]
俺だ
一カ月前に雑談だが、ちょろっと話したな
格差コミュで
経済活動を行う主体を単純化したモデルとして、
よく次の三分類を用いることがあります。

       <「家計」・「企業」・「政府」>

参考:http://manapedia.jp/text/27

私は、この三分類によって説明される考え方に、イロイロと疑問が多いいのですが、
考えを整理するのに便利なモデルです。

で、社会保障に対する一般的感覚というのはどんな感じなのか、
私の日常生活での人との関わりから受ける感覚は、大雑把には次のようなものです。

      <社会保障によって救われる人の生活維持のために公的機関が支援するもの。>

これを<「家計」・「企業」・「政府」>のモデルに当てはめて言い換えると、
だいたい次のようになり、一般的な感覚とも合うのではと思います。


    <  「家計(社会保障によって救われる人)」の「消費」であり、
       その「消費」を支える「政府」からの「支出(財政活動)」である。  >


社会保障の拡大・充実が問題視される要因は、上記のように、言い換えた場合、
そこに「生産」という概念が抜けているからだと思います。
つまりは、「非生産的」という印象が強く、
「非生産的」なことに財政が圧迫されることを否定的に捉えがちなのです。

私は、社会保障からも「生産」という概念が大きく関わり、「生産」がされていると考えます。

「政府」が「支出(財政活動)」して、
「家計(社会保障によって救われる人)」が「介護ヘルパー」のサービスを「消費」すると、
「介護事業者」(企業)の売り上げとして、その「支出(財政活動)」が入ります。
これは、「介護事業者」(企業)の立場としては「生産」です。
歯が痛くて仕事にならない。だから歯医者に行って治療をして、仕事に戻る。

治療費払った段階では税金として支出だが、それは仕事の意欲をとり戻すためだから生産のための経費といえる。

こういう話をすると、歯を治療したっきり仕事に復帰しないやつらもいるだろうというやつがいる。

でもそれいうなら、歯の治療しないで働けと言いたい。

たまに治療する分にはいいとか言い訳は見苦しい。人が福祉を使う尺度は違うわけだから。
「介護の経済学」
こんな題名の書籍を書こうかな。
これも、ちゃんと勉強しねーとな

全くやってねーや
>>[211]

「悔悟・介護・戒護」というタイトルとかはどうかな?
勉強も、変わったことしたくない。
>>[212]
最近、ハマってる言葉は、永遠の誓いだな

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