http://
ユニバーサルミュージックから、「ベスト・オブ・カンタービレ」という、のだめに登場する曲をまとめたCDが出るそうですが、
作者のHPによると、全く聞かされていない、明らかにのだめ人気に便乗した商品です。
こういうCDがヒットすると、二ノ宮先生が手塩にかけたCD達にも迷惑がかかってる気がするのですが。
のだめの一言も入ってませんが、店頭ではのだめを使ってプロモーションされる訳ですし、筋が通ってないなぁと思いました。
（安野モヨコが「美人画報」って雑誌をほかから出されたときも、不快を示すコメント出してたのが個人的に覚えていますので･･･そういう筋を通さない業界の人って、嫌です。）
私はファンなので買いませんよ。
ユニバーサルミュージックから、「ベスト・オブ・カンタービレ」という、のだめに登場する曲をまとめたCDが出るそうですが、
作者のHPによると、全く聞かされていない、明らかにのだめ人気に便乗した商品です。
こういうCDがヒットすると、二ノ宮先生が手塩にかけたCD達にも迷惑がかかってる気がするのですが。
のだめの一言も入ってませんが、店頭ではのだめを使ってプロモーションされる訳ですし、筋が通ってないなぁと思いました。
（安野モヨコが「美人画報」って雑誌をほかから出されたときも、不快を示すコメント出してたのが個人的に覚えていますので･･･そういう筋を通さない業界の人って、嫌です。）
私はファンなので買いませんよ。
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コメント(111)
ヒババンゴ様が、多分私の書き込みを受けての書き込みをされているようなので、すみません。もしかしたら私が一人で、状況を分かっていなくて、見当違いな書き込みをしていたのなら謝ります。
私が不思議に思っていて何度か書き込んできましたが、教えてください。
この論争の発端に立ち返ってみて、そもそも二ノ宮先生がこの件で怒っているのでしょうか？
二ノ宮先生のサイトも見に行ったのですが、それに該当する文章を確認することが出来なくて…
こういうＣＤは珍しくないし、著作権にもどんな法にも引っかかっていないし、ユニバーサルが二ノ宮先生にお伺いを立てる義務も無いと思うのですが、一体何が「ファンの神経を逆撫でするようなやり方」なのかが分かりません。
「のだめを意識しているだろう？」というのは、あくまでも想像の範疇です。
証拠もありません。
ここで怒っていらっしゃる方々は、何をそんなに怒っているのでしょうか？
のだめファンであると同時に、普通にクラシックを愛でるファンではいられないのですかね？
ちょっと寂しいです。
私が不思議に思っていて何度か書き込んできましたが、教えてください。
この論争の発端に立ち返ってみて、そもそも二ノ宮先生がこの件で怒っているのでしょうか？
二ノ宮先生のサイトも見に行ったのですが、それに該当する文章を確認することが出来なくて…
こういうＣＤは珍しくないし、著作権にもどんな法にも引っかかっていないし、ユニバーサルが二ノ宮先生にお伺いを立てる義務も無いと思うのですが、一体何が「ファンの神経を逆撫でするようなやり方」なのかが分かりません。
「のだめを意識しているだろう？」というのは、あくまでも想像の範疇です。
証拠もありません。
ここで怒っていらっしゃる方々は、何をそんなに怒っているのでしょうか？
のだめファンであると同時に、普通にクラシックを愛でるファンではいられないのですかね？
ちょっと寂しいです。
＞まむさんへ
＞著作権とか企業のモラルとか、そういう事を本気で言っているのかと思うと、ちょっと……
私の発言への事だとおもいますがちょっとどうなんでしょう？
あなたの意見の中身が見えません。
反論であればもう少し具体的に書いてください。
大変失礼です。
少なくとも選曲・曲順がのだめどおりで題名がカンタービレです。
カンタービレが音楽用語なのは知っていますが
明らかにのだめを意識した作品であるにもかかわらず
作者に話が通っていないのは企業としてモラルに欠けるのでは
ないかという意見があっても良いと思うのです。
作者も書き込みにあるようにそれなりに心外なことが伺えますし
公式サイトBBSでもほぼ批判的な意見のようですよ。
一度ごらんになってここ意外の意見に触れてみて多くの意見を
みてはどうでしょう。
そうすればあなたの疑問点の解決に少しは役立つかもしれません。
＞著作権とか企業のモラルとか、そういう事を本気で言っているのかと思うと、ちょっと……
私の発言への事だとおもいますがちょっとどうなんでしょう？
あなたの意見の中身が見えません。
反論であればもう少し具体的に書いてください。
大変失礼です。
少なくとも選曲・曲順がのだめどおりで題名がカンタービレです。
カンタービレが音楽用語なのは知っていますが
明らかにのだめを意識した作品であるにもかかわらず
作者に話が通っていないのは企業としてモラルに欠けるのでは
ないかという意見があっても良いと思うのです。
作者も書き込みにあるようにそれなりに心外なことが伺えますし
公式サイトBBSでもほぼ批判的な意見のようですよ。
一度ごらんになってここ意外の意見に触れてみて多くの意見を
みてはどうでしょう。
そうすればあなたの疑問点の解決に少しは役立つかもしれません。
とりあえず、ホントにのだめから曲を集めたんだろうか？
と思って調べてみました。
こちらを参考にさせて頂きました。
http://nodame.moo21.com/
曲の最初についてる番号は、初回掲載されている巻数です。
1: ２台のピアノのためのソナタ：第１楽章(モーツァルト)
1: ヴァイオリン・ソナタ 第５番《春》：第１楽章(ベートーヴェン)
2: 交響曲 第９番《合唱》：第２楽章(ベートーヴェン)
1: ピアノ・ソナタ 第８番《悲愴》：第１楽章(ベートーヴェン)
3: 交響曲 第３番《英雄》：第２楽章(ベートーヴェン)
4: ピアノ協奏曲 第２番から(ラフマニノフ)
5: 交響曲 第５番《運命》：第１楽章(ベートーヴェン)
6: メフィスト・ワルツ 第１番(村の居酒屋での踊り)(リスト)
7: 《マタイ受難曲》から(J.S.バッハ)
7: オーボエ協奏曲：第３楽章(モーツァルト)
4: 交響曲 第１番から(ブラームス)
7: 無伴奏ヴァイオリン・ソナタ 第１番から(J.S.バッハ)
2: 交響曲 第７番：第１楽章(ベートーヴェン)
12: 《マ・メール・ロワ》：美女と野獣の対話(ラヴェル)
12: 平均律クラヴィーア曲集 第２巻 第14番(J.S.バッハ)
なるほど、確かに。
これが、「のだめがいい曲ばかり大量に使っているから、たまたまこのCDの選曲とかぶっただけ」なのか、このCDがやっぱりのだめから採用したのかは分かりませんが、サイトに掲載されている曲が全てのだめで使われていてこのタイトルというのは、さすがにのだめファン向けの商品と断定されても仕方ないかも。
有名税ってやつですかねぇ…。
皆さん書いている通り、権利的に問題があるとは思えないので、作者に一言「こんなの出します」って連絡入れるのは、マナーとしてあっても良かったかも？
本へのリンクやイラストを使ったバナーを早々にサイトから削除したという話も（私は確認していませんが）、なんかかっこ悪いですね。(^^;
と思って調べてみました。
こちらを参考にさせて頂きました。
http://nodame.moo21.com/
曲の最初についてる番号は、初回掲載されている巻数です。
1: ２台のピアノのためのソナタ：第１楽章(モーツァルト)
1: ヴァイオリン・ソナタ 第５番《春》：第１楽章(ベートーヴェン)
2: 交響曲 第９番《合唱》：第２楽章(ベートーヴェン)
1: ピアノ・ソナタ 第８番《悲愴》：第１楽章(ベートーヴェン)
3: 交響曲 第３番《英雄》：第２楽章(ベートーヴェン)
4: ピアノ協奏曲 第２番から(ラフマニノフ)
5: 交響曲 第５番《運命》：第１楽章(ベートーヴェン)
6: メフィスト・ワルツ 第１番(村の居酒屋での踊り)(リスト)
7: 《マタイ受難曲》から(J.S.バッハ)
7: オーボエ協奏曲：第３楽章(モーツァルト)
4: 交響曲 第１番から(ブラームス)
7: 無伴奏ヴァイオリン・ソナタ 第１番から(J.S.バッハ)
2: 交響曲 第７番：第１楽章(ベートーヴェン)
12: 《マ・メール・ロワ》：美女と野獣の対話(ラヴェル)
12: 平均律クラヴィーア曲集 第２巻 第14番(J.S.バッハ)
なるほど、確かに。
これが、「のだめがいい曲ばかり大量に使っているから、たまたまこのCDの選曲とかぶっただけ」なのか、このCDがやっぱりのだめから採用したのかは分かりませんが、サイトに掲載されている曲が全てのだめで使われていてこのタイトルというのは、さすがにのだめファン向けの商品と断定されても仕方ないかも。
有名税ってやつですかねぇ…。
皆さん書いている通り、権利的に問題があるとは思えないので、作者に一言「こんなの出します」って連絡入れるのは、マナーとしてあっても良かったかも？
本へのリンクやイラストを使ったバナーを早々にサイトから削除したという話も（私は確認していませんが）、なんかかっこ悪いですね。(^^;
法的に問題があるわけではないので、
買いたい人は買えばいいし、誰かを非難するわけではないし、私もお店にあったら買おうかなと思っては居ますが、
ぶっちゃけ下手な売り方だなーとは思います。(^^;
ファンに向けて売るつもりなら、その辺クリアにしとけば
もっとみんな気持ちよく買えるのに…。
後ろめたいことなんかないのだから、一言連絡入れるとか
すれば、ひょっとして「のだめの宣伝にもなるので、
公認にさせてください」とかって話にもなるかもしれないし。
あ、例の、サイトに本へのリンクがあったという件、Google
キャッシュに残ってました。
すいません、これってJBOOKの話で、発売元の話では
なかったのですね。文脈読めてませんでした。orz
とりあえずそこから引用。
＞あの「のだめカンタービレ」に使用された楽曲を、
＞世界一流の演奏家によって録音されたものをＣＤ２枚に
＞集めました！！まさに、のだめクラシック・ベスト！
＞クラシックの入門ＣＤとしてもオススメのＣＤです！！
＞のだめファンは買って損なし！！！
＞[ここに、のだめへのイラスト付きリンクバナー]
「ベストオブカンタービレ」でGoogle検索すると、
2番目ぐらいに出てくるので、キャッシュを見ると今のところ
まだ見れます。
不穏な空気を読み取るや、さっとこれらを削除するあたり、
JBOOKはある意味偉いなと思いました。笑
でもまあ、こういうことも、発売元が作者に断りを入れて
おけば、本屋も自信を持ってオススメできるのにね。残念。
買いたい人は買えばいいし、誰かを非難するわけではないし、私もお店にあったら買おうかなと思っては居ますが、
ぶっちゃけ下手な売り方だなーとは思います。(^^;
ファンに向けて売るつもりなら、その辺クリアにしとけば
もっとみんな気持ちよく買えるのに…。
後ろめたいことなんかないのだから、一言連絡入れるとか
すれば、ひょっとして「のだめの宣伝にもなるので、
公認にさせてください」とかって話にもなるかもしれないし。
あ、例の、サイトに本へのリンクがあったという件、Google
キャッシュに残ってました。
すいません、これってJBOOKの話で、発売元の話では
なかったのですね。文脈読めてませんでした。orz
とりあえずそこから引用。
＞あの「のだめカンタービレ」に使用された楽曲を、
＞世界一流の演奏家によって録音されたものをＣＤ２枚に
＞集めました！！まさに、のだめクラシック・ベスト！
＞クラシックの入門ＣＤとしてもオススメのＣＤです！！
＞のだめファンは買って損なし！！！
＞[ここに、のだめへのイラスト付きリンクバナー]
「ベストオブカンタービレ」でGoogle検索すると、
2番目ぐらいに出てくるので、キャッシュを見ると今のところ
まだ見れます。
不穏な空気を読み取るや、さっとこれらを削除するあたり、
JBOOKはある意味偉いなと思いました。笑
でもまあ、こういうことも、発売元が作者に断りを入れて
おけば、本屋も自信を持ってオススメできるのにね。残念。
企業のイメージ．．．
でも、例えば今回の件でユニバーサル・ミュージックの企業イメージが傷ついたとしても、「私は今後、ユニバーサルから発売されるCDは絶対に買わない！」って人はいないと思います。
ハードと違ってソフトを売っている会社ですから。
別に今回の件が正しいとは思いませんが、多分ユニバーサルは事前に顧問弁護士に相談等はしてると思います。
それは、販売店向け（おそらく新譜案内注文書）の中では明記されているのに、公式HPでは一切「のだめ」について触れていない所からも伺えます。
著作権を問題にしてらっしゃる方もいらっしゃいますが、そもそも原盤権はユニバーサルが持っている訳ですし、音楽出版権はクラシックの場合は作者が亡くなって50年以上経ってる作品ばかりですから消滅しています。
著作隣接権も問題ないでしょう。
問題は編成されている楽曲が全て「のだめ」の中で紹介されたものばかりって事でしょうけど、それだけでは著作権侵害には当たらないでしょうしね。
まあ、今回の事が問題になるんだったら、カヴァーばっかりリリースしてるシンガーとか、極端な事を言えば本人の許諾無しにものまねをやっている芸人さんとかも非難されるべきだと思います。
あとは、もう個人のモラルの問題ですね。
私は好きな人がものまねされても、それが芸としてちゃんと完成されていれば許せます。
例え本人公認のものまねでも、つまらなければ自分の中では認められない。
でも、それをわざわざ他人には言わない。
そんな感じです。
でも、例えば今回の件でユニバーサル・ミュージックの企業イメージが傷ついたとしても、「私は今後、ユニバーサルから発売されるCDは絶対に買わない！」って人はいないと思います。
ハードと違ってソフトを売っている会社ですから。
別に今回の件が正しいとは思いませんが、多分ユニバーサルは事前に顧問弁護士に相談等はしてると思います。
それは、販売店向け（おそらく新譜案内注文書）の中では明記されているのに、公式HPでは一切「のだめ」について触れていない所からも伺えます。
著作権を問題にしてらっしゃる方もいらっしゃいますが、そもそも原盤権はユニバーサルが持っている訳ですし、音楽出版権はクラシックの場合は作者が亡くなって50年以上経ってる作品ばかりですから消滅しています。
著作隣接権も問題ないでしょう。
問題は編成されている楽曲が全て「のだめ」の中で紹介されたものばかりって事でしょうけど、それだけでは著作権侵害には当たらないでしょうしね。
まあ、今回の事が問題になるんだったら、カヴァーばっかりリリースしてるシンガーとか、極端な事を言えば本人の許諾無しにものまねをやっている芸人さんとかも非難されるべきだと思います。
あとは、もう個人のモラルの問題ですね。
私は好きな人がものまねされても、それが芸としてちゃんと完成されていれば許せます。
例え本人公認のものまねでも、つまらなければ自分の中では認められない。
でも、それをわざわざ他人には言わない。
そんな感じです。
なんの根拠もない憶測ですが，すでに公式CDが出ている以上，
ほかのCD企画には著者や版元は賛同できないと思いますよ。
耳に入っていたとしても，「知らない」というのがいちばん
スマートな対応だと思いますし（今回の二ノ宮さんの発言を
疑うわけではなく，一般論として）。
（それに著者は知らなくても，版元が聞いていた可能性も
考えられると思います）
それに，許可を得るのは「著作物を使わせてもらうときだけ」
だとおもいます。今回の企画が最初から一切「のだめ」ののの字も
使わない企画だったかどうかはわからないし，許諾が得られなかった
からこういう形式になった，ということも可能性としては
考えられると思います。
ですからあまり感情的に反発しないほうがいいんじゃないかと
思うのですが，いかがでしょうか。
ほかのCD企画には著者や版元は賛同できないと思いますよ。
耳に入っていたとしても，「知らない」というのがいちばん
スマートな対応だと思いますし（今回の二ノ宮さんの発言を
疑うわけではなく，一般論として）。
（それに著者は知らなくても，版元が聞いていた可能性も
考えられると思います）
それに，許可を得るのは「著作物を使わせてもらうときだけ」
だとおもいます。今回の企画が最初から一切「のだめ」ののの字も
使わない企画だったかどうかはわからないし，許諾が得られなかった
からこういう形式になった，ということも可能性としては
考えられると思います。
ですからあまり感情的に反発しないほうがいいんじゃないかと
思うのですが，いかがでしょうか。
連続投稿失礼！
キングから公式アルバムが出ている以上、作者と講談社としても別のレコード会社から出したアルバムを公認する訳には行きません。
しかし、別の方も指摘されていましたが、キングは講談社系列です。
講談社関連のものに関しては、出し易いという関係もあります。
そして、レコード会社として一番オイシいのは、過去の音源の二次仕様です。
ユニバーサル側からすれば「ウチの方が良い音源をいっぱい持ってるのに、どうしてキングからなんだ？」って事になると思います。
「どうせ公認が取れないんだったら、法的には問題ないんだし、この機会に眠ってる原盤を出すか」って話が出てもおかしくないと思います。
本当に作品を愛してるのであれば、そもそも講談社が同じ系列って事だけで、そんなにクラシックの良い原盤を持っている訳でもないキングレコードから公式アルバムを出した事を非難するって視点があっても良いと思います。
そんな私は昔キングレコードで働いてましたが（笑）。
キングから公式アルバムが出ている以上、作者と講談社としても別のレコード会社から出したアルバムを公認する訳には行きません。
しかし、別の方も指摘されていましたが、キングは講談社系列です。
講談社関連のものに関しては、出し易いという関係もあります。
そして、レコード会社として一番オイシいのは、過去の音源の二次仕様です。
ユニバーサル側からすれば「ウチの方が良い音源をいっぱい持ってるのに、どうしてキングからなんだ？」って事になると思います。
「どうせ公認が取れないんだったら、法的には問題ないんだし、この機会に眠ってる原盤を出すか」って話が出てもおかしくないと思います。
本当に作品を愛してるのであれば、そもそも講談社が同じ系列って事だけで、そんなにクラシックの良い原盤を持っている訳でもないキングレコードから公式アルバムを出した事を非難するって視点があっても良いと思います。
そんな私は昔キングレコードで働いてましたが（笑）。
お蝶夫人さん＞
「公認が取れない」って事はないと思いますが、一度決まってしまったものを覆すのは難しいと思いますよ。
それにこれは「のだめ」がアニメ化されて、その主題歌をキング以外のレコード会社から出した訳ではないのです。
アニメ化の場合は、放送局とか代理店、音楽出版社の意向が強いですから。
キングだってスターチャイルド（アニメ専門レーベル）から出ている訳でもありませんし。
いわゆる「文芸」の部署だと、講談社とのラインは結構強いと予想されます。
それを他のレコード会社が覆すのは容易ではないでしょう。
そして、作者としても講談社が決めたものを「こっちのレコード会社の方が良い音源が揃ってるから」とはなかなか言い難いんではないでしょうか。
あと、詐欺行為ってのは言い過ぎだと思いますよ。
法的には、何も問題ないと思いますから。
どちらかと言うと、貴女のプロフィール写真の方が問題があると思います。
「公認が取れない」って事はないと思いますが、一度決まってしまったものを覆すのは難しいと思いますよ。
それにこれは「のだめ」がアニメ化されて、その主題歌をキング以外のレコード会社から出した訳ではないのです。
アニメ化の場合は、放送局とか代理店、音楽出版社の意向が強いですから。
キングだってスターチャイルド（アニメ専門レーベル）から出ている訳でもありませんし。
いわゆる「文芸」の部署だと、講談社とのラインは結構強いと予想されます。
それを他のレコード会社が覆すのは容易ではないでしょう。
そして、作者としても講談社が決めたものを「こっちのレコード会社の方が良い音源が揃ってるから」とはなかなか言い難いんではないでしょうか。
あと、詐欺行為ってのは言い過ぎだと思いますよ。
法的には、何も問題ないと思いますから。
どちらかと言うと、貴女のプロフィール写真の方が問題があると思います。
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