Shall We Basket Ball?コミュのShallバスの方針を考えよう！

ども。週末はバスケ以外の予定がない管理人です(涙)

Shall We バスケもイベント活動を開始して2ヶ月。
イベントも7本こなしました。
もともと男女も初心者も関係なし！で立ち上げたコミュなので
大会とかそーゆーの目指すつもりありません。

ただ、折角バスケやるんだったら上手くなりたいなぁ。。。って
いう人はもちろんいると思います。

そういう人もいることを踏まえて。

ラフプレイや誰かにケガをさせるような恐れのあるプレイはお控えください。
折角バスケに興味のある人を遠ざけてしまうようなプレイとか。
経験者の人は初心者が憧れるようなプレイをしてほしいのです。

自分はあんまり審判とか立ててゲームすべきじゃないと考えてます。
何かメンドクサイじゃないですか。楽しくバスケしたいのに。
なるべくファールは自己申告で。ルールを知らない人には知ってる人が
そっと教えてあげてください。こういうのは危ないよ？とか。

あとイベントに友達を誘ってきて下さる方は、こちらの方針を
あらかじめ友達に伝えてください。

ちなみにゆうちんが作ってくれたので。

－－－－－Shallバスイベント　方針（案ｗ）－－－－－

１．女性と初心者には優しく
　狙ったスティールはなるべくやめましょう。
　なるべく身体が当たらないようにしましょう（プッシング等防止）
　フリーの時はパスを回してあげましょう
　シュート体勢に入ったら電柱（ディフェンスしないこと）になってあげましょう

２．ラフプレイを避けるために
　経験者の人はあまり本気を出さずに、抑えめでお願いします…
　身体を使った押し出しや強引なカットインは、ムキにならない程度に

３．細かいルールは自己申告で
　トラベリング・ホールディング・ハッキングは自己申告で。
　軽い場合には笑ってごまかしましょうｗ

４．チャージング・プッシング・ブロッキング
　起こらないのが一番ですが、未経験者には見分けが付きません。
　なるべくプレーを止めず、止まった時に経験者の人や気づいた人が
　そっと教えてあげて下さい。

５．その他バイオレーション
　○秒ルールは大目に見ましょう。

６．テクニカルファウル
　主に暴言や乱暴行為のことですが…言うまでもありませんよね！

７．みんなで楽しくやれるのが一番！
　点数は付けてますが、勝ち負けにあまりこだわらずに、
　「バスケ」を楽しみましょう☆

※細かいルールを知りたい人はココを御参考に
　http://www.sports-rule.com/basket/rule/index.html

こんな感じで考えてますので、みなさんのご意見をお聞かせください。

コメント(114)

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[76] mixiユーザー 06月06日 22:49

久しぶりに書き込んでいます。

今までもけっこう参加させてもらってるけど、個人的にはみんなバスケが好きなんだな～って感じるし、その中でプレーできるってことで毎回楽しませてもらってます。

自分はシュート決めるよりアシストするほうに喜びを感じる方やけど、やっぱりシュート決めたいっていうのは初心者・経験者関係ないと思うんで。。

その辺ちょっとだけ意識してもらうだけでも全然違うんじゃないかな。「微差は多大」うまくいかないからって、あれもこれも変えてたら、やっぱりまとまらないかと・・・一人一人がちょっとだけ意識していけば、少しずつまとまってくるかと。

練習日とかもいい案やけど、毎回来てる人には一回くらいでも、やっと予定空けて来た人にとってはやっぱり試合したいなってなるかもね。この辺はメンバーが確定されたチームじゃないから難しいところかな。。

[77] mixiユーザー 06月07日 00:12

いいね～。不謹慎かもしれないけど、今のこの討議は楽しい。

それぞれが思う「（Shall we）バスケ」論をもっと聞かせてください☆
Shallバスに限らず、みんな一人ひとりが思っていることをこの際
ぶつけてみてください☆

その中から道が拓けることを祈りつつ･･･。

[78] mixiユーザー 06月07日 03:02

シュート打ちまくってる俺が言うのもなんですが・・・

初心者の人もただパスくるのを待ってるだけじゃなくて、チームメイトがパス出しやすいとこに動いたり、みずからパス貰いに行ったりした方がいいと思います。

[80] mixiユーザー 06月14日 00:13

繰り返しますが。

くろが目指してるのは、あくまで初心者や女性“も”楽しめる場所。
そして前にも言ったけど、経験者は初心者が憧れるようなプレイを
してほしいなってこと。
強引なプレイは危険だし、初心者が真似したらそれこそ怪我するし。

お互いが歩み寄れる範囲で、楽しくケガなくできればなっていう
何ともアバウトなことしか言えないんだけどね。

[81] mixiユーザー 06月14日 00:56

楽しくケガなく

これ大事っすね＾＾

経験者は初心者が憧れるようなプレイを・・・
難題です。ですが
いちよ経験者なので頑張りマッスル。(　･ิω･ิ)

[82] mixiユーザー 06月14日 16:08

その分おいらは雰囲気づくりに励むのでｗ
シュート外すのを恐れずに！みたいなｗ

[83] mixiユーザー 06月14日 18:00

なんかいい感じでもりあがってますね。

僕はｼｬﾙﾊﾞｽに行くと皆とは話したりはしないけど自分なりに今日のバスケ
について考えたりしますね。周りというよりかは自分にですけど。。

今日は経験者に合わせすぎたかなぁ　とか
逆に経験者が物足りなかったかなぁ　とかね

きざこーの意見は俺も思ってるた。
５分間シュートも打てない、ましてほとんどボールに触れてない人がいるの
は論外でしょうね。僕が参加してるときは結構ある。

俺は基本的に経験者の人には周りが引かない程度にがっつりやってる。
初心者＆女性にはコート上の敵味方関係なく俺の意見としてｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
しながらプレーして貰ってるつもり。

で、今はコート内の事の話になってるけど結構コート外で孤立している人も
みます。ってか俺の知らないところでみなさんつながってるみたいなので俺
がそう思ってるだけって話もあるけど＾＾；

最後にここは「方針を考えよう」ってタイトルだけど、俺はくろが

「初心者や女性“も”楽しめる場所」

って言ってんだからそれについて皆が“考える”事だと思います。
正解なんて絶対にないとおもいますし。大事なのは皆が考える、意見を伝える、
討論する、コートで実践する、反省する。
結果それが「遠慮はするな配慮は怠るな」につながるんじゃないですかねぇ

後、飲み会の時とかにこういう話ができると俺は楽しいです。
個人的な意見ですみませんｗｗ
活字で意見を書こうとすると文章力のない僕はとんでもない字数になるんで…

[84] mixiユーザー 07月18日 23:21

Shallバスだけでなく他のチームにも
それぞれカラーっていうものがあって
もちろん賛否両論があって当然で
だからこそ色んな方針を持ったチームが存在してる。

ここのカラーもちゃんとあって
でもなんでこのトピが存在するかというと
そのカラーをちゃんと汲み取れなかったり
周りが見えてなかったり知らなかったり
そんな人がいるからなんじゃないかな。

汲み取れてなかったら
もう一度自分の中で噛み砕いたらいい。
周りが見えてなかったら
一呼吸置いて広い視野を持とうと意識したらいい。
知らなかったら知ったらいい。

誰かを誘うときに
その人がチームのカラーに合っているか
考えて誘ってあげるのも優しさかもね。
カラーが違うところでするのは辛いと思うし
バスケが好き＝どこでも出来るっていうのとも違う。

最後はShallバスではなく
違うチームのことを指しているかもしれないけど
それはご愛嬌（謎）

とりあえずこのトピをアゲてみました。

[85] mixiユーザー 07月19日 00:44

ご愛敬なのねｗ

ウチも某チームほどじゃないかもしれないけど、
結構濃いメンツ集まってるからねｗ

最近嬉しいなぁって思ったのは、
初めて来たときに結構レベルの高いプレーをしてて、
「あ、あの人はココ無理かなぁ。。」と思ってたのが、
次回からちゃんとレベルを下げて来てくれるようになったこと。
二度と来ないんじゃないかと思ってたんやけどね(^-^;
だから最初はとりあえず来てもらって、ウチの雰囲気を体感してもらってから、続けて来るかどうか決めてくれたら良いと思うよ。
まぁ友達を連れてくる場合は、一言「こんな感じだけど」って言ってくれればありがたいし。

ウチのカラーを言葉で表現するのは難しいと思うけど、
とりあえずくろが常日頃言ってる、
「ケガ無く楽しく」と、
「初心者や女性“も”楽しめる」
「遠慮はするな、配慮は怠るな」でいいんじゃないかな？

あとこないだ見てて危ないなと思ったのをやや具体的に言うと、
自分でコントロールできないような身体の動かし方をしてる人が居るのね。
それは特に「昔経験者で、ブランクのある人」に多いと思う。
男女問わずにね。
昔はこれだけできた、で動いてるのかもしれないけど…。
ゴール下のプレイとかで身体が流れてるのを見ると、
「初心者の俺が見ても」結構怖いって感じます。
経験者であるほど初参加で足つっちゃう人も多いしｗ

逆に初心者、未経験者はディフェンス時とかについ、
「手や上半身から」当たりに行ってしまう人が多いと思う。
かくいう自分も、よくぺちぺち叩いてしまって、
そのつど「ごめーん」って謝ってますが。。
ちゃんと反則取ったら全部ファールやもんね(^-^;
そこをある程度（許して）流してくれるところが、
初心者に優しいコミュなわけですがｗ

みんな「安心してバスケを楽しめるようにしましょう」ね！
色んな意味でｗ
あーまとまってねぇ(￣Д￣;;

[86] mixiユーザー 08月17日 23:25

今日はお疲れ様でした～！！

シャルバス史上最大規模のイベントではなかったでしょうか？！
みんなバスケが好きですね♪

ちょっと今日感じたことですが、やはり人数が多い分待機時間が長くなったのではないでしょうか？
クーラーがガンガンに効いてる中で待ってたりすると体が冷えすぎて体調が急に思わしくなくなることも今後あるかもしれないですし。
体が冷えきっていきなりゲームをするってのも危険だと思います。

人数が増えた分どうしても避けては通れない問題だと思います。
１チームの人が多い分１０分ゲームにしてチーム内で交代しながらやると待ち時間もあんまり長くならない程度にできると思いますよ(^o^)

あんまり書き込まないですけど、参考になればと思い。。。
よっさんでしたm(__)m

[88] mixiユーザー 08月18日 03:10

10分にしても大して変わんないよ。
今日のあの人数で5チームで各ゲーム10分にしたら結局20分以上
ゲームできない人は存在しちゃうもん。
それに運動不足の人が交代せずに10分出ずっぱりになった場合の
リスクのほうが高いと思うし。

体が冷えちゃうのはねぇ。もう各自に任せるしかない。
体動かしてもらうか、ムリに走らないようにするか。
うちは元々走るバスケは推奨してないし。みんな走るけど。。。

人数制限が一番手っ取り早いんだけどね。前も問題になったけど。
管理人としてはコミュ内ではかけたくないんだよね。
それだったら各自連れてこれる友達は1人までとかね。
でも確かに問題だわなぁ。。。

[89] mixiユーザー 08月18日 07:06

『誰でも参加できる』がモットーだもんね。

たまぁーーーーーにこの問題は浮上するね。
ぶっちゃけ20人越えた時点で結構辛いもんねぇ。。。

[90] mixiユーザー 08月18日 08:38

まぁ友達１人までってのは、やってもいいかもしれないっすね。

[91] mixiユーザー 08月18日 10:53

とりあえず昨日の話から察するに管理人に「おみや」を忘れるな！ということは分かったｗｗｗ

[92] mixiユーザー 08月18日 10:54

当日減らすこともできないだろうし、人数制限かけないかぎりは多い日はあると思います。

人数多い場合は練習とかにしたらいいんじゃないですか？
練習なら人数多くても短時間でまわすから体動かせますよ。

あとはハーフでやるとか。
ハーフなら2ヶ所できるし、6ﾁｰﾑでも3ゲーム中2ゲームはでれますよ。

ハーフにしても充分バスケできるし、できないのは速攻くらい？走るバスケも減っていいんじゃないっすか？

[93] mixiユーザー 08月18日 23:33

練習はいやだ。。。

[94] mixiユーザー 08月19日 23:48

人数多いのはハシゴとかでイベント数増やしてカバーみたいな
感じだったんだけど、まぁそうそう都合よく毎回ハシゴで取れる
ワケもなくって感じだわな(笑)
手っ取り早いのは連れてくる友達の人数制限なんだけどね。
つーか別にみんな体育館取ってくれていいんだってば。
くろがイベント立てなきゃいけないワケでもなく。
で、同一日同一時間帯に2ヶ所イベントあれば人数分散できるし。

あ、おみやは年中無休で受け付けておりますｗ

ちなみに練習は木曜にやったよー。
たまにはいいよねｗ

[95] mixiユーザー 09月19日 23:06

何か話によると、9/17のイベントで管理人代行の言うことを聞かずに
シュー練したりした輩がいたとか。

うちの方針を理解できてないなら来るな。そして連れてくるな。
言うこと聞かない連中が今後もいるようだったら、いつでも
Shallバス解散するから。
公開型でやってるけどうちは無法ではありません。
最低限のルールがあります。

一部のバカの所為で解散とかそれこそバカらしいけど、そこまでして
続けたいと思ってないし。

ちゃんと理解してくれる人と楽しくバスケがしたいから。
そんなわけで各自もう一度自分の胸に手をあてて考えるように。

[96] mixiユーザー 09月20日 02:16

１７日は参加してないんですが話は聞いています。

みなさん、バスケができる環境があることをあたりまえのように思っていませんか？

管理人が場所を確保したり、トピを立てたり、管理代行をお願いしたりしてることの手間を考えたことがありますか？

参加される方は、もう一度、シャルバスの方針を考えてみてください、お願いします。

参加してまもないんですが、でしゃばってすいません。

[97] mixiユーザー 09月20日 13:04

ちわ。代行その２です。
あえて１つだけお願いします。

友人を連れてくる場合は必ず趣旨説明をお願いします。
それでなくても前回は３分の１は友人が締めてました。
注意してもどこ吹く風であげく私に眼をくれる勇者まで…(´□`)

余りにも収集がつかない場合、管理人に相談の上ひとまづ僕が代行の時は友人制限をさせてもらうつもりです。

あまりコートではガミガミ言いたくないのでここでいぃますが…

経験者！おまいらは部活やってたんだろ。
その時の気配りをしてくれればいいんです！
ガチじゃないからってそこまで緩める必要はないです。お願いします。

あと一般常識としてスポーツするときの格好は考えようね(-_-#)

生いってすんませんが…
前回は本気で切れそうだったんでよろしく。

[98] mixiユーザー 09月20日 14:29

代行その２の代理です。。

いまはゲームに参加できない身なので、そんなわたしが
ここに書き込んでいいのかも少し悩んだのですが。。

ちょっと前回は・・・(´◕ฺω◕ฺ｀)

人が多いから無茶をしても許されると思うの？

参加表明してくれたひとは半数にも満たず、お友達で占める
のは最近の傾向ですが、それならそれで上記の３人が言っている
ようにシャルバスの趣旨を説明して下さい。

ストレス発散をプレイでするのはいいけど、危険なプレイに走る
のはやめて欲しい。
もしけが人が出たとき、施設でなにかあったとき、責任をとるのは
一体誰だと思っているの？

「自分に責任はない」から、何をしてもいいの？
「誰かがやってくれる」から、何もしなくていいの？

違うでしょ？

責任は背負ってくれている人がいるんです。
みんな好意で動いていて、バスケが好きだから集まっているんです。

それって、ほんとうに根本の、当たり前のことじゃなかった？

みんなで楽しくバスケできるのがシャルバスだと思う。
管理人に迷惑をかけたり、危険を意識しないといけないのは
とっても悲しいことだよ。。

[99] mixiユーザー 09月20日 15:43

なんか…悲しい事実やね～ぇ。16日は愉しくバスケさせて頂いただけに、翌日に、どうやらマナー違反の人がいたことを察すると…それだけでも悲しいぜ。

オープンな姿勢がShallバスのエエとこやとは思うけど、ある程度の淘汰が必要になるのかもしれへん…。でもねぇ…そうせなアカンのかもと考えなアカンこと自体…悲しいねぇ～。

どうも「別に悪いことやってるワケちゃうやん」「人に迷惑かけてへんやろ。」という勘違いが多い今の世の風潮と被ってくるなんて…悲しいね～ぇ。

マナー違反というのは、周りの空気を読めない人たちやから、残念ながらその空間での「存在」自体が問われることになってしまう。

運用上、管理人もしくはその日の管理人代行一人だけでなく、その日に参加したshallバス主旨完全理解者の常連5名以上とか10名以上で、「shallバス管理委員会」を作り、完全にshallバス運用ルールと離れた人がいた場合は、その管理委員会全員が団結して、「警告」「退場」「追放」のジャッジをする必要も出てくるかもしれへんなぁ…。

（あ…その場合、ついついエロネタ言っているおれも追放されたら…どないしよ…）

でもさぁ…せっかくバスケという素晴らしいスポーツをキッカケに新しい出会いがあるのに…勿体無いねぇ～。（ボヤキ）

[100] mixiユーザー 09月20日 18:44

そーやね、１６日は楽しくできたね！
人数少なかったし常連率が多かったから、自分の目も行き届き、かつみんな協力してくれたのでしょう。
ありがたいことですm(_ _)m

一方１７日は参加しなかったので良くはわからないけど…
ウチに来てくれる人って、９割以上は成人した大人でしょ？
しかも７～８割は仕事してる社会人でしょ？

コドモじゃないねんから、もうちょっとまともな行動ができへんのかなぁ。。
世話役の人の言うことを聞く、そして円滑に運営できるようにできるだけ協力する。
わざわざ言われなくてもそれぐらいできるでしょう、オトナなんだから。

くろが時々言ってるけど、方針に従えないなら自分で体育館予約してイベント立ててくれればいいし、別のコミュだってたくさんある。
言うこと聞かない人に来てもらわなきゃならんほどウチは困ってません。
友達の実家へ遊びに行って、自分の家のように好き勝手振る舞う人はまずいないでしょう。
いたらその人は「自己中で、自分勝手」ってことですね。

だからって初めて来る人やお連れさんを一切排除したいわけではないので、
お願いだからルール、いや最低限のマナーは守って下さい。
「みんなで」楽しくやりましょうよ。ホントに！

＞ヘブンパパ
その、「管理委員会」が発足したとして…
現時点で考えられるメンバーはみんな「同類」なんで、
シモネタぐらいで排除はされないと思うよー。
セクハラでなければｗ

[101] mixiユーザー 09月20日 22:21

『自由』を履き違えないでください。

[102] mixiユーザー 09月21日 00:16

１７は人数多くて大変だったって感じしかわかりませんが。

単純に体育館とってもらってバスケをさせてもらえてる

って感覚があれば社会人だし理解できるでしょう。

空気読めれば大丈夫だと思います。

自分も友達連れて行ったりはするかとは思いますが、

僕の中で信頼できる奴しか連れて行きません。

[103] mixiユーザー 09月21日 22:18

あのねー。一応言っとくけど、別に仲間内だけでやろうって
言ってるんじゃないの。仲間内でやりたいんだったら別コミュでも
作ってそこで非公開でやるし。

大阪で、ここの特性でもってバスケが出来るのを利点にしたいの。
Shallバスの環境でだったら自分でもバスケできるかなぁ？って
人が来てくれるのは大歓迎なの。

それを台無しにする輩に来て欲しくないだけ。
バスケしたいけど、大阪で探すと大会目指してるところとかが
多くて、自分はもっと気楽に楽しくバスケできるところがいいなぁ
って人がいると思うの。自分がそうだし。
そういう人のためのShallバスなわけよ。

自分勝手にやりたいんだったら自分でコミュ作るなりmixi外でも
自分でチーム作るなり何なりして勝手にやって。

っていうのをここのコミュ上でも散々言ってきたつもりだし
実際に自分はそういうプレイスタイルでバスケをしてるし。

その環境が自分では維持できないと思ったら、いつでも解散するから。
あとは各自、自分にあったチーム探してバスケやってちょ。
くろも自分にあったチーム探すなり、また気の合う連中だけで
一から作り直すから。その時は非公開にするけどね。

あと友達連れてくるなら誘った方に責任あるからね。
問題あったら連帯責任で追放するから。よろしく。
現時点で友達連れてきてる人も改めてうちのバスケを説明しといて。
まぁ追放するのがめんどくさいから解散すると思うけど。

それがイヤなら来なくていいよ。つーか来るな。

[104] mixiユーザー 09月21日 22:27

そしてエロで追放されるんだったら、まず管理人が追放になるからｗ

[105] mixiユーザー 09月21日 22:37

↑この一言がなきゃ威厳があったのに（ww

[106] mixiユーザー 09月21日 22:47

↑ぷぷっｗｗ

[107] mixiユーザー 09月21日 22:54

威厳とエロが平和共存しているかんじ？（笑）

[109] mixiユーザー 09月22日 00:06

あ、あともうひとつ。
とある女性からメール来ました。
Shallバスで知り合った男性から変なメールが来たとか。
話によるとスゴイ悪質なメールだったそうです。
まぁ俗に言うネトヲタの頭の悪い感じの文面。

一応名前伏せるけど、その女性の話を聞く限りでは特に変なメールを
送られても仕方ないようなことはしてないらしい。

今後、うちでそういう事件とか起きたときも解散するわ。
ここのコミュ上で何かいやな目に合うのとか嫌だし。

あ、言うまでもないと思うけど。
って内容を今まで散々言って守ってくれない人がいるから言うけど。
ここ解散したときは、予定で公表してる体育館に勝手に来ないで。
くろ個人が取ってる体育館だから。よろしく。
勝手に来られてもバスケさせないからね。

[110] mixiユーザー 09月23日 10:30

基本的な（っていうか常識的な）範囲での
みんな守ってねルールの再確認。

?ラフプレー（ガチ）はやめましょう。
　女の子も初心者も含めて、無茶は危ないからね。
　経験者だからかっこいいところをっていうのも
　初心者だから思いっきりっていうのも
　女の子だから好きなようにっていうのもおかしいもんね。
　お互いがお互いを思いやれるようにしたいな。
?ゲーム中に空いてる面でシュート練習したり
　サイドでボールを使うことはやめましょう。
　ボールがゲームをしている人のほうへ行くこともあるし
　ゲーム展開が急に変わることもあるので危ないからね。
　ゲームとゲームの間のフリーのときはもちろんOKだよ。
?得点や時計は交代してみんなでやるようにしましょう。
　ゲーム以外でもチームの人と交流を持つという意味では
　一緒に得点をするっていうのはいい場所だしね。
　ゲーム以外は知らん顔っていうのは悲しいです。
?ピアスやネックレスなどのアクセサリーは
　どんな小さなものでも出来れば必ず外しましょう。
　ファーストピアスだから外せないっていう人は
　透明ピアスをするようにしてくれたら嬉しいです。
　あと、女性のヘアクリップも危ないので
　髪の毛を留めるときはヘアゴムで括るようにしましょう。

日曜日のバスケからみんなの意識の中に
もう一度基本的な部分が入ってくれたら嬉しいな。。。

[113] mixiユーザー 09月24日 00:04

まぁ広いところなら問題ないと思うけどね。
でもそうやって個人の裁量に任せて、今までいろいろ問題起きてるのも
事実だけれども。

これぐらいなら大丈夫でしょ？っていうみんなの意識が同じでは
ないからねぇ。全面禁止だとホントこれからの時期は危ないからね。
まぁおいらとしては広い所なら大丈夫かと。

危ないと思ったら「するな！」って言うわ。

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