近代浮気概論コミュのHelp!皆さんのお知恵を拝借

いや，やっぱり人は２人を愛せません！愛せたとしても，どっちかに傾くと思います。平等には愛せません。
彼女に対する愛が強くなる前に，どうにかしないとですね。
でも，夫婦仲がよいのなら，さほど心配する必要はないのではないでしょうか？たぶん，最近うまくいってるなら，最近彼女とはあまりうまくいってないはず・・・（あくまで私の経験と推測ですが）
あと，彼女もmixiをやっているのなら，彼女にメッセを送ってみてはどうでしょうか？家庭のために，身を引いてくれないかと。

今日もまだ妊娠したかわかんないの？って聞かれました。
できてることを祈るばかりです。

Naoさん、

二人は同時に愛せませんか？私には家族愛で、彼女へは、恋愛感情とか？
彼女には、秘密のアカウントの方で「メインのマイミクの方を消して。そしたら誰にも気づかれないから」とメールしてました。
うまくいくもいかないもこれからなんだと思います。
その前になんとかしようと・・・。

彼女へのメールは、私も考えましたが、最終段階の方がいいと思いませんか？
男の人ってそういうことしたら逆ギレしません？人によると思いますが。

凛花さん、

浮気だけじゃなく、長年夫婦をやっていると何かしら家庭には問題があるはずです。私の両親を見ていてもそう思うし、常に順風満帆に何年もうまくいってる夫婦なんて奇跡。あなたはご結婚何年になりますか？

浮気した時点で破綻？？
それではこのコミュに入っている人にお聞きますが、結婚していて相手の浮気が発覚したら即、離婚しますか？

凛花さんは、乗り越えるべきものが違うといいますが、私は、どうにかして乗り越えたいんです。そのためにみなさんのお知恵を拝借しているので、離婚を前提としたあなたの意見は今の私に必要ありません。

ありがとうございました。

浮気されるのがいやなら、やっていようがいまいが、どっちか一人にしてくれと言うべきですよ。もちろんそれは別れる覚悟
も必要です。浮気されてまで一緒に居る気は無いと強く言って
どっちか一人にしてくれと言うべきだと思います。
浮気が本気になる前に言うのがいいと思いますが。

naoが言いたかったのは，同じ愛は無理ってことですかね〜
でも，「恋愛」も「愛」が入ってますね，でも，愛とは違いますよね？難しいですね。。

naoは別に読みにくかったとは思いませんでした。逆に，読みやすかったですよ？

たぶん，せっぱ詰まっていっぱいいっぱいになっちゃったんですよね？naoは，頑張ってくださいとしか言えないかもしれないんですけど・・・どうにかしてnaoも彼女と別れて欲しいですっ！！

でも，旦那さんも本気なんですね・・・そこまで隠すとは。
naoは，旦那さんと話すのが一番だと思いました。「どうして隠すの？好きな人ができたなら，正直に言えばいいじゃない」って。でもたぶん，旦那さんが隠してるのは，家族も大切だからですよね？いらなかったら最初から切りますよね。だからそわかさんも必要とされているんですよ。だから，naoは話し合った方がいいと思います。でも，覚悟がいるし，勇気もいると思います。そこはそわかさん自身が決めることだし，他の方法もあるかもしれません。あくまでもnaoの意見として。。。

旦那さんが浮気したら
浮気相手に慰謝料請求するって言えば？
あと、相手がわかってるなら

一線越えたら慰謝料請求します

と釘をさすのもいいかも
旦那さんに言ってもﾀﾞﾒなら、相手に話しちゃったほうが早いよ

いんざーきさんのおっしゃる通り、話し合いをする時に、家庭を壊す気があるか、ないか先に聞こうと思っています。覚悟して臨みますね。でもきっと「壊す気はない」と言うと思っています。昨日もとてもやさしくて、彼女とのことを必死で隠そうとしているのですから。あとはおっしゃる通りタイミングですよね。

ピカリンさん、うちの旦那は、うまく遊べるタイプじゃないとずっと思っていましたが、年も年なのでうまくやろうとしてるような気がします。でもキャバクラ行ったり、知らないオネ−ちゃんとその日だけの遊びはしません。今の段階ではまだ制御がきいてるけど、彼女と会うと・・・。たぶん行くとこまで行っちゃうでしょうね。だからこれもきっとタイミングが重要ってことですね。
わーすごい！皆さんのお陰で、少しずつどうするのがベストなのか分ってきました。本当にありがとうございます。

naoさ〜ん、優しいお言葉ありがとう！昨日も夜中の3時半まで眠れなくて、睡眠不足で感情が高ぶっていたのか、あなたの言葉が心にしみて泣いてしまいました。
近頃は、人の痛みの分らない人が多くて悲しくなります。でもnaoさんに心救われましたよ。
昨日もずっと考えていたんだけど、誠心誠意私が「家庭を守りたいこと」「私や子供にとって彼がかけがえない存在であること」を話せば分ってくれるような気がします。
naoさんのお陰で勇気が沸いてきました。感謝。

内緒さん

慰謝料はさておき、相手に話すと分ってもらえるもんかな〜？経験あります？

凛花さん、だから〜あなたのネガティヴ200％の話は、私の心に触れませんって。あなたの時間の無駄ですから私にお説教するのは止めてくれませんか？
たとえ、あなたがすばらしいことを書いて下さっても、あなたには最初から心を閉ざしているんですから、馬の耳に念仏です。ましてや、うちの旦那と全く正反対の性格の方にあれこれ言われても、私にとってなんのプラスにもならないんです。

大勢参加者がいらっしゃるこのコミュであれば、どなたか一人くらいは私の必要とする答えを導いて下さるのでは？と一縷の望みを掛けてトピックスを立ち上げました。あなたのように、興味本位で参加し、人を批判し、何様のつもりか知りませんが、上からモノを見たような言い方をする人から傷つけられるために書いているのではないということをご理解下さい。


ところで私の何を知った上であれこれ説教こいてくれちゃっているのでしょうか？子供のことはお互い同意の上、計画していることです。道具などと思っていません。

存在自体が重い？彼の何を知って言っているの？彼は、私と連れ子を受け入れてくれた大きい男です。あなたとは違うんです。一緒にしないで下さい。


＞人の話をよく理解する前に突っ走るところが浮気する原因になったんぢゃないの？

他の人の話は、一生懸命読みますが、あなたの話には聞く耳持てませ〜ん。残念ながら。

最後にお願い。

・あなた、かなりのドＳのようですが、私はＭではありませんのでこれ以上苛めないで下さい。
・これ以上捻くれたコメントは、勘弁して下さい。
・弱ってる私をこれ以上煩わさないで下さい。あなたの存在自体が重いんです。

さようなら。

そしてそわかさんのお言葉に涙しているnaoです(泣)笑
こんな未熟なnaoでも人の役に立てて、嬉しいですっ･ﾟ･(>_<)･ﾟ･
実はnaoも彼氏のことで考えてしまって4時頃まで寝れなかったんですっ(つД`*)
そわかさんのお役に立てて光栄です☆勇気をもって、お話してみてください!!よいタイミングが見つかるといいですね!!ｺﾐｭみなさん優しくてよかったですね☆

＞慰謝料はさておき、相手に話すと分ってもらえるもんかな〜？経験あります？


浮気されたくなかったら、脅しかけなきゃ意味が無いですよ
そのための慰謝料請求なんですから
浮気＝不貞行為なんですよ？
不貞行為を働いた浮気相手に慰謝料請求できるんだから
それだけの覚悟あるのか？と聞いたら
大体引いていくと思いますね
会ったことも無いんだから、そこまで重大な関係にはまだなって無いと思いますし
旦那が引かないなら、相手を引かせなきゃだめですね
旦那さんの行動監視するなら、とことん追い込みかけてみては？

そわかさん。。。
凛花☆サファイア王子さんの考えも一つの意見としてちゃんと聞いた方がいいと思いますよ・・・。

ますださんと同感。
優しい言葉だけ聞きにきたのですか？
傷舐め合う場じゃないですって。
ﾏﾏならもっと色んな物受け入れられる器持たなきゃ。
前の旦那様と別れてそわかさんに変化はありますか？

ますださんに同感。

凜花さんは、『お互いを思いやること、旦那さんは、そわかさんが一番なんだからゆとりを持つこと』を言っているんじゃないでしょうか？たぶん批判とかじゃなくて、彼なりの「意見」をいってる気がします。批判をいうことと意見をいうことは違うと思うし、受け入れることも大事かと。
それにしてもひどい事しますね。旦那さん。
みなさんと同様に話し合うことが一番の解決策な気がしますよ。

naoも、凜花☆さんの最後の言葉、染みました。｢奥さんなんだから浮気相手に負けるわけない｣。
まぁ、最初のレスがきつかったから聞く耳持たないんだと思うけど、必要ないものは捨てて、必要なものは拾うっていうのも必要だと思います☆まぁたぶん全部必要ないと判断したんだと思うけど!!

皆さん、本当にありがとうございます。お陰で少し平静を取り戻すことができました。

トピックスの内容は、気が動転している時に書いていたので、誤解を招く表現があったかも知れません。過去に遡って、私の考える「浮気の一歩手前に至った原因」を説明させて下さい。

私たち夫婦は、5年前、大・大・大恋愛の末結婚をしました。私に子供がいたので初婚の彼に申し訳ないと思いながらも、何のためらいもなく、家族にも堂々と結婚することを伝え、グイグイ引っ張っていく彼が、私の結婚するべき人だったと確信しました。
結婚してから4年経っても新婚当時と変わらず仲良しでした。

私たちは、早くリタイアしたいと思っているので、彼の賛成もあり、去年の1月から私はサイドビジネスを始めました。今思えば、家庭のために、と始めたことが亀裂を招く原因となったような気がします。
私は、9時〜5時の仕事もしているので、妻、母、会社員、サイドビジネスの4つをこなすのは、予想以上に大変で、段々家事に協力してくれない旦那に苛立つようになりました。
「なんで私にばっかり家事を押し付けるの？」「言わないと何もしてくれないんだから！」と文句ばかりで、彼がイチャついてきても「今忙しいから！」と突き放すことが多くなりました。私のことを本当に愛してくれていた故に、その時の彼の淋しさは相当なものだったのだろうと思います。いつも真横に居た私が、常に何かに没頭しているんですから。

そこで彼は、淋しさを紛らわすためにmixiに登録し、自分の世界に入っていくようになりました。そこで以前から知り合いだった今回の彼女を見つけたようです。淋しいときに自分の話に興味を持って聞いてくれる人がいたらフラフラっとなってしまいますよね。
ある時、急に彼の言動が冷たくなって、直感で彼に好きな人ができたと分かりました。彼を攻める気持ちもありましたが、その時は、二度と連絡をとらないと約束してもらい、あとは彼を信じることにしました。
「こうなったのは、私のせい」ととても反省して、その日から夫婦の溝を埋めようと自分の悪い部分を治し、必死で努力しました。そんな時妊娠していることがわかりました。二人とも心の底から授かった命に喜んだのもつかの間、流産してしまいました。彼は、「また作ればいいよ」と何度も何度も抱きしめてくれました。辛かったけど、これが二人の絆を強めることになりました。修復できつつあるという手応えを掴んだところに、今度は、彼女からの突然のメール。「近くに行くからこれからは頻繁に会えるね・・・」震えが止まりませんでした。
そのメールに当然のように返信する彼。会社の携帯番号を彼女に伝え、mixiで別アカウントを作り、私にばれない万全の工作をして、今は、彼女からのメールを待っている状態です。

このことが分かってからも私は自分を責めました。「彼の傷はそれほどにまでも深く、上辺で許せても、心の底ではまだ私を許せないんだ」と。それからは、「お前が俺をこうさせた」と言われないようにと、家庭を一番に考え、何時に帰ってきても暖かい食事を用意し、彼をコントロールせず、彼の精神的応援団長になれるよう気持ちのよい言葉をかけ、彼の健康を気遣い、笑いを絶やさないよう頑張っている毎日です。本当は笑えるような心境ではないんですけどね・・。
これを読んで「なぜそこまで？」と思う方もたくさんいらっしゃると思いますが、その彼女にとって彼は、何人かの男友達の一人に過ぎなくても、私と子供にとっては、「irreplaceable」かけがえのない存在です。そのことを正面から精神誠意彼に伝えて、それでも彼が「君とはもう無理だ、彼女とやってみる」と言われれば私は、別れるしかないと思っています。出来る限りの努力はしたつもりなのである意味腹を括っています。
Rinaさんのおっしゃるとおり、自分をコントロールできても彼らの気持ちはどうすることもできませんもんね。


ますださん、CHIHARUさん、モリさん、

私は、甘い言葉なんて望んでませんよ。まず私の別れる気がないことを理解していただいた上で、どのタイミングで何をどう切り出すか、建設的な意見をいただけたらと思うだけです。
mixiがどういう場であるかも知っていますし・・・。皆さんそれぞれ忙しい中、時間を割いて書いてくださっている訳ですから、私のためを思ってのキツ〜イお言葉なら感謝してお受けします。ある方の場合、所々に中傷しようという意図が文面から読み取れるじゃないですか。それに私に別れる気がないと言っているにもかかわらず、「すでに破綻してる」と結果を議論しても、「今、何をするべきか？」にフォーカスを置いている私にとっては、本当に無意味な意見です。人の揚げ足を取っては、「だから浮気されるんだよ」とか、「存在自体重い」とか。そんなこと旦那が思ってもいないのに、知った風に断言したり。その言葉にどんな意味があるのでしょうか？「私たちの何を知っているの？あんたは私の20年来の親友か？」ってなる訳です。

実際、彼はなるほどと思うこともたくさん書いてくれています。でも、意見する側、書き手にもマナーというものがあるはずです。「お前のためにわざわざ意見してやってる」的な、上からものを言うアプローチでは、せっかくすばらしいことを書いて下さっても人の心は開きません。少なくとも私の心には響かなかったですね。

慰謝料の件は、カリフォルニア州の法律があるので調べてみないとわからないです。脅しといえ、ある程度事実に基づいて言った方が説得力ありますもんね。

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚさんの意見は、元気が出ますね。スカッとします。守りに入っていなかった頃の自分を思い出すな〜。私もいつも強気でした。でも女性は年を取ると自信が無くなるんですよね。今回の彼女、私より9歳も若いんですよ。完全に年では負けてますからね。

あ〜また夜中の2時半。
皆さん、今から寝ます。時差の関係でしばらく書き込めませんが、シカトしている訳ではありませんから。
お付き合いしてくださる方は、これからもどうかよろしくお願いします。長々と失礼しました。


感謝！

そわかさんの真剣な気持ち，伝わりましたよ！！！
これから，きっと辛いとは思いますけど，未来を信じて！！頑張ってください☆お体に，気をつけてください！！☆

旦那様と連絡を取らない約束をしたものの、彼女とはまだ続いている。それなら、相手の彼女と直接会って話ししてみてはどうでしょうか？もしくは、3人で話合ってみるとか。

あおぞらさん、

7月の上旬に切り出そうっと思ってる。まず、開口一番は、彼がお水を飲んでるときに「○○さんが近くに来てうれしい？」って聞こうかな。そこで噴出すか、咳き込むか、固まるか、はたまた志村けんになるか？バレた時のリアクションは絶対報告するね。ちなみにどれやと思う？

naoさん、

いつも暖かいお言葉をありがとう。だいぶ元気になりました。当日までに体力をつけておかなと・・・ね。

モップちゃんさん、

私としては、彼女に会って話してみたい気持ちがあります。（どんな人か見てみたいし）でも彼がきっとそれはできないって言うと思います。男の人って「彼女に罪はない。」とかってかばうでしょう？
彼女にメールしようかとも思いましたが、それを知ったら彼が逆上して彼女の方にいってしまうかと不安です。
そういう時、男の人って、どういう態度に出るんだろう？？

う〜ん・・・どんな反応するかな？たぶんあからさまにはならないと思うな。笑

旦那さん，いい人だと思うし！そわかさん，自信持って☆

彼女はどう言ってるか，旦那さんに聞いてみては？

「彼女には罪はない」という態度をとられるならば、きっぱり交際をやめてもらうしかないですよね？
相手が既婚者だとわかってお付き合いをしている彼女に罪意識がないと思えないのですが。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと今のような関係が続くのであれば、白黒つけるためにも相手の女性に会ったほうがいいと思いますよ。

不倫継続中の立場から一言書き込みさせて頂くと、奥様に対しての罪悪感はほぼ無に等しいです。
一般的には良くないこと、それは充分承知の上。だけど恋の夢中にハマってしまうと…

でもやっぱり奥様は偉大なのです。「奥様から奪ってやりたい」考えることもありますが、それに伴って傷つける人が多すぎる。
それに旦那様にとって、あなたはとても大切な人。ですよ。
頑張ってください。

皆さん、

日曜日に、予定通り決行しました。

まず、た〜っぷりの青汁を用意して、彼が飲んでいるタイミングを見計らって、

私：「○○さん、近くに来ることになってうれしい？」
彼：　固まって、目をこれでもか〜と言うほど見開いて「えっ？」
私：「来るんでしょ？」
彼：「えっそうなの？」
私：「はぁ〜？そうなのって白々しい！」

という訳で、あおぞらさん大正解！水でこぼれてもインパクトが薄いから、せっかく青汁にしたのに。彼は、ソソウしませんでした。ちょっと残念。

その後、ネタは上がっているんだぞと説明し、この３週間私が、眠れなくて、食事が喉を通らなかったのは、こんな理由だったと告げると、「もっと早くに言えば、そこまで苦しむ必要はなかったのに。あの時は、気の迷いで、今は、大丈夫だから安心して」と言いました。それでも私は、「信じたい気持は山々だけど、今すぐには、信用できない。具体策を取って」と言うと、その後、彼女に会えないというメールを書いてくれたようです。「つらい思いをさせてごめんな。俺も信用を取り戻す努力をするから、見てて」と言い、毎日、２〜３回電話を掛けてきて、週末は、何をするかとか、会社の積み立てのこととか、子供を作ることとか積極的に話を持ちかけてくれます。私も「今まで、一番大切なものをないがしろにしていた馬鹿な自分に気が付いた。私と子供にとって、あなたはかけがえのない人だから、信じるしかないよね。これを乗り越えて、本当の夫婦になれたらいいな」と言って、一応、丸く収まりました。

彼は、基本的にまじめでやさしい人だから、誤魔化しているとは思えません。一度こんなことがあった人は、また同じことをするという人もいるでしょう。でもその時にまた悩むとして、今は、自分のエネルギーを「信じること」に注ぎたいと思います。

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。辛かった時期に、mixiに書き込むことで、気分転換にもなり、自分を見つめて、自分にとっての正しい答えを出すことができました。

感謝！

そわか

よかった。。。！！
なんかあったらまた書き込んでくださいね♪
これから夏ですし，体調管理に気をつけてください☆

naoさん、

ありがとう。何かあったらまたお願いしますね。

よかったね♪
やっぱり沢山話して、信じようとする気持ちが大切だよね！
　
はやく彼のお子さんできるといいですねｗ