Acogui.Addictionコミュの★ピックアップについて★

【書き出しっぺは、ぴょんたさんです】

教えてください！
このコミュニティに参加させてもらってから
久し振りに録音してみたくなりました。

しかしながら私のギターはエレアコではありません（泣）。

キレイに録音するには、やはり外付けピックアップが必要でしょうか？
もしくはマイクで拾うべきでしょうか？

また、外付けのピックアップは、どこの何がいいのでしょうか？
詳しい方、教えてください！！

ちなみにスタイルは、フィンガーピッキングスタイルで、
アコギソロが好き。ほとんどレギュラーチューニング。
あまり激しい曲は弾きません。
ギターは3万円くらいのギャラガーです。

コメント(45)

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[6] mixiユーザー 08月30日 22:44

ピエゾの特徴として、
・基音より倍音を多く拾う
・発生する電圧が低いのでプリアンプが基本的に必要
・上記理由によりプリアンプの種類で音が変化する
・アタックが強いとその瞬間だけ音が歪む
・振動で音を拾うのでハウリングをしやすい

ということがあります。

対してマグネチックだと、
・基音を多く拾うので芯のあるサウンド
・弦の種類（太さや材質）で音量が変化する
・電池を使用しないパッシブタイプもある
・ボディヒッティング等の打音は拾わない
・弦振動を拾うので余計なハウリングは起こりにくい

その他も違いはありますが、今の主流は両方を組み合わせて使うタイプが多いですね。
M-Factoryは有名ですよね。

私はそこまでお金は出せないのでアンダーサドルのピエゾを後付けしていますが。

[7] mixiユーザー 09月20日 23:05

トピックトップのピックアップ
と同様のものだと思うのですが、

ただで手放す予定なので、
記念撮影です、パシャリ！

[8] mixiユーザー 09月29日 01:11

Yahoo!オークションに
L.R.Baggsピックアップ・iBEAM Activeっていうのがでてるんですけど
これってギターの工事とかって要りますよね？
あと、これとpassiveの違いってなんですかね？
音が違うとか・・・
もし使っている人とかいたら教えてください。
お願いします。

↓これです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66766475

[10] mixiユーザー 09月29日 23:33

そうなんですか・・・・
いろいろ知識が足りないと損しそうですよね
ありがとうございます！

[11] mixiユーザー 09月29日 23:58

録音ということであれば、ピックアップは要りません。
ピックアップというのはアコギの音ではありませんしね。
レコーディングなどでは90％は生音です。
味付けや特殊な場合をのぞき、ピックアップは使いません。

録音というのは、無音状態でのギターの音を拾うということですので、マイクが普通ですね。

ではピックアップは何時使う？
それはライブなどではマイクで拾うとすぐハウリングしてしまうので、マイクはほぼ使えません。

で、ピックアップを使いますが、ピエゾはピエゾくさい音。といわれる、プリプリ、ブリブリ、ジャリジャリした音になります。
山崎まさよしのピックアップシステムは凄いですね。生音と区別がつかない。数千万するらしいですが。
マグネットを使ったタイプは、そもそもエレキのシステムで、特にプレーン弦の1.2弦はエレキのようなおとや、サスティーンが出すぎたりという弊害がありますが、振動は拾わず、弦振動のみを取り出すので、ハウリングに強く、出力が得られやすいので、バンド向き。

あくまで、擬似音ですので、箱鳴りや、素材の違いや、サイズの違いなど、そのギターの特徴のある音はピックアップからでは得られません。
もちろん、振動の違いは出てきますから、同じものを違うギターにつければ違う音がしますが、録音用にピックアップはありませんし、良い結果は得られませんよ。

[13] mixiユーザー 09月30日 23:33

よくアコースティックギターマガジンとかでピックアップ聞き比べ、みたいなＣＤついてたりしますよね。Ｉビームのそれを聞いたときは驚きましたね。
こんなナマな音がするんだって。
だけど、マイクで取ったのとは違うんですよね。

これだけの技術があれば、良い音で取れますが、生音ではないですよね。これだけ技術があるのならお分かりのはず。

貴方の録音方法が良い悪いではなく、「どうだ、これでも悪いって言うか感想を」といわれましても、３万の合板ギャラガーにピエゾを適当に貼ったり、マグネットはって、ＭＴＲで録音。ならばわたしはマイクでの録音の方がいいと思いますし、
レコーディングのほとんどが生音をマイクで録音している。
それには理由がありますよね。

Ｎｅｍさんのこの音源がピエゾなのにどうか、ではなく、一般的に録音するにはどうしたらいいですか？に対して、通常はマイクだとお答えしているに過ぎません。

ピックアップはライブ用ですから、割り切ったほうがいいですよ。
音質にこだわると、貼り位置、ピックアップの種類、銘柄、シールド、プリアンプ、とものすごいこだわりが広がっていきます。いい音で拾えると、ハウリングとの戦いにもなります。
ピックアップ、直接ＭＴＲで、いい音で取れるとは思えません。

そうだな、ミスチルとか、ゆずとか、クラプトンでさえも、ライブＤＶＤなどピエゾくさいライブの音は、ＣＤの生音に比べると寂しさを感じずにいられませんね。

Ｎｅｍさんの音はすばらしいと思いますよ。
わたしもＩビームにこだわりぬいて、ステレオ仕様にして出力したり、ブレンドするピックアップの種類をためしたり、プリアンプもいくつも持っています。
ライブでも生音に近い音を探求した経験上の話ですので、それだけの技術をお持ちの方なら判っていただけるかと思います。

[15] mixiユーザー 10月01日 10:22

タカミネのＤＳＰやつですかね。真空管のやつまでありますよね。基本的にＩビームは付属治具のデフォルトでよいかと。
あとはＰＡなり、プリでの調整で。
そこで私みたいにハマってしまうと、位置変えたり、別コンタクトついかしたり、聴診器で場所さがしたり。
最後にはめんどくさくなって、モノラルでＩビームだけだしてたり。
落としどころをみつけられなくなります。

[18] mixiユーザー 10月09日 23:41

マサさん＞

僕は本当にマイク録音って難しいと思います～

http://www.geocities.jp/gypsy_guitars/1009.html

ここに友人の演奏のステレオ音像（マイク２本）の録音と、僕のモノラル録音（マイク１本）がありますが

音の芯

アコースティックギターの「芯」

というのを録音することを実現しようと思い、これから試行錯誤しようと思っています。

芯の無い録音

「アコースティックギター風」の音

というのは録音しやすいものだと思うのですが（ただマイクを立てて録音すればＯＫ）

そこに「音の芯」まで録音する

というのを目指したとき、マイクだけでの録音は本当に難しいなって思います。

試行錯誤すれば可能なんだとは思いますが、時に「芯」だけにおいてはピエゾのライン録音に感じられるある要素をマイクの録音結果に自然に、絶対に気がつかれないように「足せたらなぁ」って思います。

僕はマイクだけで録音してみたいですが、、、

ラインの音を「芯」の付加要素として、絶対に混ぜたことに気がつかれない方法があるのであれば、それもサウンドとして取り入れてみたい気はしますね～

マイクでの録音の音にこだわった場合、やはりラインだけの録音の音には違和感を覚えるのは僕も一緒です。

ラインもエアも、、サウンドのために、それらを生かすノウハウを会得したいものです。

[20] mixiユーザー 10月10日 01:41

Ｎｅｍさん＞

今度ゼンハイザーのＭＤ４４１を使って録音しようと思っていましたがBeta56Aにも興味を持ちました

Beta56Aを併用して録音した音源などありますでしょうか？

マイクが増えると位相の問題が出てきて難しい面もありますよね

上記音源もステレオの音源に比べて、モノラルは音の像が明確であるという良さがあると感じています。

[22] mixiユーザー 10月10日 02:36

＞その時使用されていたのは、Beta56Aが30cm程度、Beta57が70cm程、コンデンサ（型番不明）が２ｍ程度と言う組み合わせでした。

おお！！３本ですか！！！

技アリな感じで興味シンシンです！！！

相当に追い込まないとちゃんとできなさそうな布陣ですよね～
（位相もそれぞれの役割も、バランスも）

リミッター害悪

本当にそれを強く感じる音源のいかに多いことか！！！

元のギター（楽器そのもの）を知っているアルバムの音を聴いたのですが、楽器があまりにも鳴らないのは知っていたので、どうするのかな？と興味シンシンでした。

結果は、下をゴッソリと削って、上の特定の周波数を凄く上げて目立たせて、コンプをかけて、リヴァーブをかけて・・・

凄い加工ぶりでした

その世界の価値観もあるので、なんとも言えませんが
アコギ？？？と思いました。

音圧競争なミックスの中に入れるアコギのパート

というのならば、仕方が無いかもしれませんが

ギターのソロ（フィンガーピッキング系）にまでガンガンにかけることは無いのではないか？

と思うものにも遭遇したことがあります。

あと、フラメンコの昔のアルバムも強烈なコンプつぶしが多いです（パコ・デ・ルシアのアルバムに顕著）

あれはあの世界なのかもしれませんが、パコはダイナミクスもキレも凄いし、全部タッチでコントロールできるし、わざわざあんなことをしなくても・・・

と強烈に思います。

＞その上私がOKを出したマスターのファイルを捨てられていたと言う・・・(T_T)

黙っていたら納品音源しかもらえないのかもしれませんね～

マスタリングまでされた後のものだけとか、、、

ＣＤで・・・

とか、、、

顧客に納品したら、もういろんな作業ファイルやテープなどのメディアに記録された内容は捨てる可能性ありますよね～

[23] mixiユーザー 06月18日 23:20

今、MorrisのアコギにFishmanのEllipse VTという
ピックアップをつけています。
普段はストリートなのですが、
市が主催する音楽イベントに出してもらうことになり
そのためにスタジオで練習し始めました。
が、ギターの音が悪いんです・・・。
低音が出すぎたり、音が割れたりします。
スタジオの機材に慣れていないと言うことも
あると思うのですがどうすればいいですか？
誰か助けてください。
お願いします。。

あと、プリアンプとプロセッサーって
なにが違うんですか？？
こういうのも買った方がいいんですかね・・・・。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=142

[25] mixiユーザー 06月19日 01:24

ミキサーですかね・・・
アンプじゃないです。

[26] mixiユーザー 06月19日 02:35

きっとアコースティックをエレアコにした時点で、自分の理想と
する音を見つける旅が始まるんだろうなぁって思います。
私は高校時代に始めてグヤトーンのマイクをつけて以来
ハイランダー、フィッシュマン、LRバッグスと試していますが・・
自分の理想の音って、他人とは相容れないものです。
自分でいろいろエフェクターを買って自分なりの音を作って
録音してみて。。気に入れば。。それがあなたの音ですって感じ。
この探求の旅は、試行錯誤の繰り返しです。
単純にマイクロフォンでいい音といわれるものを出したいなら
テクニックは横に置いて＾＾
イイマイクとイイギターの購入をお勧めします。しかしこれも
自分の理想とする音を見つけるのは、単純には行きません。ギターの木の材質や、ブレーシング、マイクの形、設置の仕方。
エフェクターに至っては。。製品を揃えたところで。。
そのセッティングには、めちゃ。。設定パターンがあります。
とにかく。。音楽をやっている以上。。自分の音を自分で作り出して。。拘りをもちましょう＾＾
ちなみに。。ピエゾのマイクの場合アコースティックシュミレーター等で補正してやらないと。。生では聞けたもんじゃーあーりません。（これも個人的意見＾＾）
私は、DigtechのRP80+ZOOMのA2を組み合わせてDTMでリバーブを
かけてます。これも、わたし個人の拘りであり、役に立つ情報では
ないと思います。ギターを３０年弾いてても自分なりのいい音っていうもん。。まだまだ追い続けてるのですからＷＷ

[28] mixiユーザー 06月19日 04:08

何でピックアップを使おうとしているのかわかりませんが、マイクで拾うのでは駄目なのですか？
演奏する場所、条件にもよりますが、弾き語りなら基本はマイクです。ピックアップを使わなくてはならない条件は有りません。もちろん演奏スタイルがマイクに拘束されますが。PAを使用しない演奏と大きな違いですが、歌を歌うならマイクを意識するのは大した負担ではないです。
もし主催者側が演奏の条件にピックアップを指定していたら（考えられないけど）、その音響担当が相当にヘボです。

弾き語りでピックアップを使う必要の有るのは、"その音が必要だから"です。
ということはその音がわからなければ必要にならないわけですが。

ピックアップは最終的にミキサーを通して音を出すわけですからそこまでの機材の知識がないと楽器の音は出ません。
その為には楽器から後にどんな装置が必要で、また受ける装置の条件がどんなことであっても自分で対応できないと望んでいる音が出ない可能性があります。今がその状態です。

お使いのピックアップがどのような仕様かわかりませんが、まずミキサーの取り扱いを知らないとどんなことをしても今の楽器の音を知ることが出来ないことになります。
間違った知識でスタジオで望みの音が出ても本番でその音が出るかどうかわかりません。

リョータさん側で出来る最低条件はプリアンプを用意して、DIを通してミキサーに入れることです。
ピックアップがプリアンプを持っていて（普通電池を使ってます）音がそのままで良ければ（ミキサーのコントロールだけで済むようなら）DIだけで良いです。
私はFISHMANのBLENDERを使ってますが歌バックではIDに直入れしてミキサーさんに調整してもらって終わりです。
その前に殆どがマイクですが。

DIはミキサーとの間を取り持つ器具です。単体でもあるしプリに組み込まれている場合もあります。
普通はLiveハウス等の音響に含まれる物ですが、スタジオでは無い場合もあります。

後は先に書いたようにミキサーの取り扱いです。

[29] mixiユーザー 06月19日 10:24

はじめまして。
興味のあるタイトルでしたので、参加＆教えてください。

私はエレアコ３本と自分でピエゾピックアップを内蔵したアコギ１本を持っています。
これでスタジオやライブは十分なのですが、純粋なアコギ（ピックアップの付いてないもの）も多数？所有しています。

それらの純粋アコギもスタジオやステージに連れて行ってあげたいと思い、FISHMAN RARE EARTH BLEND を購入しました。
まだ、アコギにつけて使用はしていないのですが、このトピックの中にFISHMAN RARE EARTH BLEND が出て来ないので、私的には「あれ？FISHMAN RARE EARTH BLEND はあまり良くないのかな？」と思ったりもしています。

FISHMAN RARE EARTH BLEND を購入した理由は、YAMAHAのコンパスを使っていて、ピエゾ＋コンデンサーマイクでサウンドホール内音響を拾ってブレンドしていることで、音の深み、豊かさ、円やかさ、などが感じられるためです。
ですのでマグネットマイクとコンデンサーマイクの両方を持ち、それらの音をブレンドできるFISHMAN RARE EARTH BLENDを購入したのですが、こういった選定はあまり一般的ではないのでしょうか？（単純質問）
皆様のお話の中に出てこないものですから、ちょっと気になって･･･

選定を間違えたかなぁ～　(^_^；

28件のトピを読みますと、参加されていらっしゃる方々は、この道で色々とご苦労されている方々と感じております。そんな皆様からのご意見を頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。m(__)m

アコギにハマっている馬鹿オヤジです（笑）

[31] mixiユーザー 06月19日 13:34

いや、それ名器ですよ＞R.E. Blend

あ！　そう言っていただけて、良かった！
少し安心しました。(^_^)

自分なりに頭の中でいろいろと考えて決定したものですから、
実際の音は聞かずに買ってしまったのですよね。
だから、どうも実態がつかめてなくて、「～こんな音がするはず」みたいな(^_^；

去年、元オフコースの清水仁さんのミニライブに行った時、
席が清水仁さんのすぐ傍で、彼のギターに付いていたのが、
多分R.E. Blend じゃなかったかと、今になって思っています。
もしそうなら、プロでも使うほどのモノだから「良いモノ」じゃないかと言う気持ちと、ピックアップでご苦労されてこられた方々のトピックの話題にも上らない、という困惑を感じてた次第です。

今度ギターに装着していろいろと遊んでみたいと思います。

[34] mixiユーザー 06月19日 14:18

＃MAMIさん

ミニライブでしたから、清水さんともう一人のサポートギターの人と2人でやったんです。
彼の優しい人柄がとても感じられた温かいライブでした。

清水さんは、今こういうスタイルで全国を回っているみたいですね。
バンドとしてやる時はベース弾くんじゃないでしょうか。

[36] mixiユーザー 06月19日 14:58

＞＞あおいほしさん
あなたの前＃28に出てきてますよ。時間差かな？
名前を端折ってますが。

Nemさん同様ステレオ配線にしてます。ミキサーまたは2chアンプを使う場合は2ch出力ケーブルで出力し、マイクとマグネチックのいいとこどりしたミキシングします。
2chケーブルは一般的には売ってないというかそもそも自分で作る派なので2芯のBelden 8412と1芯のCANARE GS-4を2本束ねた物と2本用意してます。

ピックアップとジャックの配線を切って、φ3.5-4Pプラグジャックをつけて、1個のピックアップを複数の楽器で使い回すようにしてます。ジャックはFISHMAN、ケーブルはmogamiを用意してあります。
楽器によってホール周辺の厚さが違うのでスペーサーも用意してますよ。

清水さんのピックアップはマグネチックだけのように思います。
・マイクはハウリングに弱いので使わない。
・複雑な物は故障や間違いの元になるのでプロは使いたがらない。
と想像ですが。
プロのステージは機材が同じでもその後で工夫してます。ミキサーで出来る範囲でもかなり変わります。これはスタッフか出音を聞いてかなりシビアに追い込んでます。

[37] mixiユーザー 06月19日 15:31

#まさぴ～☆ﾐさん

>私はFISHMANのBLENDERを使ってますが

あ！　これ、FISHMAN RARE EARTH BLENDの事だったのですね(^_^；
別物かと思いました（無知）

>清水さんのピックアップはマグネチックだけのように思います。

フレキシブルのコンデンサーマイクが付いてました。
清水さんの１ｍくらいの距離でしたので、そこは良く見えました。マグネチックの形状がFISHMANのようだなぁ～と思ったので、FISHMAN RARE EARTH BLENDかな、と思った次第です。
別のメーカーかもしれません。

[39] mixiユーザー 06月19日 18:16

僕もライブはFISHMAN RARE EARTH BLENDですが、録音は生です。

ギタリストの多くはそうではないでしょうか。

マグネチックの音をMIXするのはアリですが、生音はもっといいマイクで録るべきでしょう。FISHMAN RARE EARTH BLENDのコンデンサマイクは、そのレベルでは無いです。

もちろん、ライブにはとても力を発揮します。

大きなハコでは、ハウリングの問題でブレンドをマグネチック
に少し寄せて、小さい箱では７：３くらいでコンデンサ側、というのがベストと考えてます。

しかし、ＰＡのいいライブハウスなら、マイクを立て、FISHMAN のブレンドは真ん中くらいにして、マイクで拾う音とミックスしてます。

もちろん、生音を生かす、というよりレキシコンのリバーブみたいなイフェクトをバリバリかける方なら、FISHMANのみで十分だと思います。

[40] mixiユーザー 06月20日 02:00

うっしー☆さんに100％同感。

RARE EARTH BLENDER、
歌バックではマイクを少しホールに向けてマイク寄り、インストではマイクをボディに向けてマグネチック寄りでLexicon LPX-1をバリバリ(笑)
インストでステレオ出しの時は、マグの汚い高域とマイクの緩い低域をカット。
こんなんで便利に使ってます。

[41] mixiユーザー 06月20日 09:55

あれからFISHMAN R.E.Bの話題が増えて嬉しいです。
しかし、言葉が分からず(^_^；　ですので、教えてください。

＃うっしー☆さん
>ＰＡのいいライブハウスなら、マイクを立て

このマイクを立てというのは、本当のマイクをスタンドに立てて外部マイクで音を拾うという意味でしょうか？
それともFISHMAN R.E.Bのコンデンサマイクを立て気味にして（サウンドホールから弦のほうに向けて？）ということなのでしょうか？

＃まさぴ～☆ﾐさん
>マイクを少しホールに向けて･･･　
>マイクをボディに向けて･･･

この「ホール」はサウンドホール内部、弦の方向、つまりギターの内部から弦に向けてという事でしょうか？
それから、「ボディーに向けては」、弦とは反対方向、ギターの内部のバックに向けてということでしょうか？

[42] mixiユーザー 06月20日 12:48

本当のマイクを立てます。

その音と、ラインで拾うピックアップの音とを、ＰＡでミックスしてもらう、という事です。

マイクだけの音では、（ものすごくいいギターではもちろんこの方がいいですが、ハコ、ＰＡの質、ＰＡのオペレーターの質、などが関わるので難しさも大きいです。）音の輪郭がボケやすい事は歪めないし、ボリュームを大きくするとハウりますので、ラインからの、輪郭のはっきりした、ハウりにくい音とミックスするといいです。

生音が良いギターなのでぜひその音を生かしたいけど、マイクのみでは難しい状況の場合、オススメです。

また、歌のバッキングでも、この方がいいでしょう。

レキシコンバリバリの音で歌のバッキングやる方もいますが、どう聴いても歌の邪魔をしていて、僕は嫌いです。

[43] mixiユーザー 06月20日 13:58

BLENDERはお持ちでしたか？
マイク先端の向きで音が変わります。特にサウンドホールとの角度で低域は大幅に変わります。
これはマイクの指向性特性と楽器の特性両方かと思います。
外部にマイクを立てるのと（あっ、本当に立てるのです）同じです。

ボディに向けては、私はボディエンド向けです。
バック向きは試したことありません。構造的に難しいかも。
低域は殆ど拾わず相対的にシャリシャリした高域とエアー感が増えます。

歌のバッキングにマイク、これまた全く同感です。
Lexiconバリバリで歌バック？
歌に残響付けなければ引き立つかも知れない？

マイクも、何でもかんでも舐めるようなオンマイクが多いですが、楽器らしい音を拾うには30cmくらい離した方が良く感じます。演奏者がしっかり音を出してくれないと難しいですが。

[44] mixiユーザー 06月20日 18:24

うっしー☆さん
まさぴ～☆ﾐさん

ありがとうございました。
大変参考になりました。
FISHMAN R.E.Bいろいろと試してみたいと思います。

[45] mixiユーザー 06月21日 17:45

FISHMAN Rare Earth Blendを取り付けてみました。
　　　　↓
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=473089129&owner_id=5720110

これから、いろいろ試して行こうと思います。
またいろいろ質問させてくださいm(__)m ペコリ

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