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推理将棋（隣の将棋）コミュの977番　オウム返し（その13）

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977番　オウム返し（その13）

mixiユーザー 2011年03月16日 00:31

（2011.03.16 0:31　修正２）

おやつの前に将ちゃんがオウムのピーちゃんに話しかけています。
それでは会話を聞いてみましょう。

【問】
将ちゃん「ねぇピーちゃん、また将棋やろうよ。」
ピーちゃん「シヨウ、シヨウ。」

将ちゃん「ピーちゃんは僕の指した筋の手をマネするから僕が先手でいいよね？」
ピーちゃん「イイヨ、イイヨ。」

将ちゃん「お願いします。」
ピーちゃん「オネガイシマス。」

将ちゃん「ありゃ〜また14手で詰まされちゃったー。」
ピーちゃん「カッタ、カッタ。ワーイ、ワーイ。」

将ちゃん「金と銀を自陣の中でしか動かさなかったのに駄目だったかー。」
　　　　　「この将棋に同金や同銀という手と、駒を成る手は無かったね。」
ピーちゃん「ソウダネ、ソウダネ。」

さて、一体どんな将棋だったのでしょうか？

＜条件整理＞

?14手で詰み

?先手は金・銀を自陣（七、八、九段目）に動かす着手のみ

?同金or同銀という手＆駒を成る手は無かった

?後手は直前に先手が着手した筋をマネて（同じ筋へ）着手し続けた

★どうも余詰むのが恒例になりつつありますが今回はどうでしょうか？
この問題に関しては１度でも余詰むと全てが破綻する危険性があります（祈）
解答と併せて余詰のご指摘も歓迎いたします。どうぞよろしくお願い致します。

コメント(13)

[1] mixiユーザー 03月15日 07:47

魚熊さんより余詰解を頂きましたがまん顔
ご指摘ありがとうございます手（パー）

破綻か！？と思いましたがギリギリのところで踏ん張ってみました冷や汗
?の条件から同金・同銀を切り離し、?の条件へ移行しました。
これにより同金及び同銀の手はお互いに無かったことに修正しました。
（※トップ修正済みですペン）

[2] mixiユーザー 03月15日 15:13

DD++さんより作意解を頂きましたチャペル
おめでとうございますぴかぴか（新しい）

魚熊さんの指摘順（後手に同金or同銀の着手あり）にも味があります。
興味のある方はどうぞわーい（嬉しい顔）

[3] mixiユーザー 03月15日 15:25

これはやはり制限が強いので解きやすかったです。
たぶん本気を出せば理詰め解がきちんと出せるのでは。
魚熊さん手順どんな順なんだろう・・・

[4] mixiユーザー 03月15日 16:30

後手｢同金｣までで詰む順は分かっているのですが、これを封じられて弱ってますあせあせ（飛び散る汗）ははは

[5] mixiユーザー 03月15日 16:41

この修正で潰せるとすれば同金までなんだろうなと思いつつ、そっちの解がわかりません、ははは

[6] mixiユーザー 03月15日 20:07

正解の方がわかりません、ハハハ・・・（タラパパさんと同じということ）

[7] mixiユーザー 03月16日 00:39

皆さんいろいろと悩んで頂いているところ恐縮ですが・・・
なおさんより余詰解を頂きましたげっそりげっそりげっそり
正直、発想の外の外を突かれたような余詰順でしたあせあせ（飛び散る汗）
やはり14手にもなると相当余詰の危険性が高いようですね。

しかし！往生際悪く最後のお願いで修正しますあせあせ
?先手は金・銀を自陣（七、八、九段目）に動かす着手のみ
（※トップ修正済みですペン）

これで余詰んだら諦めます！（笑）

[8] mixiユーザー 03月16日 07:41

六段目へ行く順も考えたのですが、これは無理だと判断していました。
可能なんですね、びっくりしました。

[9] mixiユーザー 03月16日 21:11

タラパパさんより作意解を頂きましたチャペル
おめでとうございますぴかぴか（新しい）

ちなみに先手の駒が六段目に進出する余詰順は絶妙な手順ですバー
（実はその手順の中にも非限定があったりしますがたらーっ（汗））

[10] mixiユーザー 03月19日 20:24

なおさんより作意解を頂きましたチャペル
おめでとうございますぴかぴか（新しい）

これはこれで面白い手順かなと思っていますが如何でしょうか？わーい（嬉しい顔）

[11] mixiユーザー 03月19日 21:42

同金の筋の順、６段目に進出する順いずれも味のある詰手順と思いましたが、アノ手が２回も入る作意はもっと意外でした。

[12] mixiユーザー 03月20日 07:17

気がついた手順を条件付けしてみました。いかがでしょう？

（条件）
?14手で詰み
?先手は金・銀を動かす着手のみ
?５段目の着手があったが、駒を成る手は無かった
?後手は直前に先手が着手した筋をマネて（同じ筋へ）着手し続けた

[13] mixiユーザー 03月20日 11:35

コメント12の条件で完成してるように思います指でOK
五段目着手の条件を入れることで同金＆同銀なしの条件も外せるとなると
これで余詰が無ければ条件＆手順共に名作だと思いますクローバー

実はオウムシリーズが終わった後に、余詰から生まれた作品も全て発表し
気に入った作品に票を投じてもらうことを予定しています。
その際はご協力願います。お楽しみにぴかぴか（新しい）

この作品は先にオウム殿堂入りを認定します（笑）

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