コンプガチャ消費者庁審議官夫婦 飛 び降り自殺で離れた場所にワープする イリュージョンを披露
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載 は禁止です：2013/01/30(水) 05:25:50.20 ID:N2BSSyXg0● ?BRZ(10001)
消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か
２７日午前３時ごろ、東京都豊島区のマンショ ン敷地内で男女２人が血を流して倒れているの が見つかった。２人は７階に 住む消費者庁審議官神宮司史彦さん（５２）と 妻久美子さん（５３）で、病院で死亡が確認さ れた。部屋から遺書が見つかり、 警視庁目白署は飛び降り自殺とみて詳しい状況 を調べている。
同署によると、神宮司さんらはマンションの 中庭で約１５メートル離れた場所に倒れてい た。自宅に争った跡はなかった。 遺書は娘宛てに久美子さんが書いたとみられ、 家庭内のトラブルについて記されていた。２人 が見つかる直前、 住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポ スト。神宮司審議官は２０１１年８月に公正取 引委員会から出向し、 景品表示法や特定商取引法の執行を担当してい た。同庁職員は「先週金曜日も変わった様子は なく普通に仕事をしていた。 信じられない」と驚いていた。
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載 は禁止です：2013/01/30(水) 05:26:15.94 ID:FPuHlVbk0 うわあああああああああああああああああああ ○山本香苗君 消費者庁にお伺いいたします。 マルチ商法とネットワークビジネスとはどう違います か。 ○政府参考人（神宮司史彦君） マルチ商法というものに つきましても、ネットワークビジネスということにつきま しても、いずれにつきましても明確な定義というものがな いということでは同じでございますので、定義が明確でな いもの同士ということについて、どう違うか、同じかとい うことについて一概に申し上げるということは難しゅうご ざいます。 ○山本香苗君 消費者庁のハンドブックに書いてあるじゃ ないですか。どういう答弁しているんですか。 ○政府参考人（神宮司史彦君） 大変失礼いたしました。 マルチ商法というものについての説明というものが消費 者庁の書いてあるものについてないかのごとく誤解を与え ましたらば、私の言葉の足らなかったところで、おわびさ せていただきたいと思います。 ただ、消費者庁の作りましているもの、あるいは国民生 活センターが作りましているもの、様々なところでもマル チ商法というものについて説明をさせていただいてはおり ますけれども、必ずしもそれらマルチ商法というものにつ いて同じような表現を用いて説明しているわけではござい ませんで、その意味では明確な定義、つまり語義を定めた ものというものがあるわけではないということを申し上げ たということでございます。 消費者庁が作っておりますものについては、消費者向 け、様々な方々に対して御説明するものとして作ってござ いますので、分かりやすいものということで説明をさせて いただいているということでございます。 ○山本香苗君 消費者庁のハンドブックにきちんと書いて あって、国民にはこういう形で説明しているんですから、 これが定義なんでしょう。これとネットワークビジネスと 言われるもの、知らないんですか。ネットワークビジネス とどう違いますかと聞いているんです。 ○政府参考人（神宮司史彦君） ネットワークビジネスと いう言葉につきましても、これについてもどういうもので あるかということについて明確な定義がないということ は、再三のお答えになりますが、今申し上げたとおりとい うことでございまして、ネットワークビジネスという言葉 をどういう意味で用いるかということについても、それを 呼ぶ方によって様々な用いられ方がしているということ は、大変恐縮でございますが、そういうことでございます ので、ネットワークビジネスというものについての明確な 定義ということを申し上げるということはやはり難しいと いうことでございます。 ○山本香苗君 大臣、今の答弁、聞かれておりましたか。 マルチ商法と悪徳商法というのはイコールみたいなイメー ジがあって、これを回避するためにネットワークビジネス とかネットワークマーケティングというような言葉が使わ れているんですよ。要するに、ネットワークビジネスとい うのはマルチ商法の批判を隠すために用いられている用語 なんです。 でも、山岡大臣は、就任のときの九月二日の記者会見、 覚えていらっしゃるでしょうか。記者から聞かれて、ネッ トワークビジネスというのはあくまでも合法なビジネス で、俗に言うマルチ事業と言われているそういう違法なも のじゃないんだと、違うと言い切っちゃっているんです ね。 私は、こんな誤った認識を持った大臣がどうやってマル チを、ネットワークビジネスを取り締まれるのかと。そう いった意味じゃないとおっしゃるんだったら、大臣、この 発言取り消されますか。 ○国務大臣（山岡賢次君） 率直に言いまして、就任、私 はその前に頼まれてなったときから中身が何であるかとい うことを十分分かってなったわけでなし、今でもそういう 違いを言われても答えられませんが、あの日に答えたの は、その趣旨は、まあ新聞というのはその一部を書きます から、どういうことかというと、その俗に言われているい わゆる問題のあるマルチというものと私がかかわったネッ トワークビジネスと皆さんがやっているものとは違うと、 こう申し上げたので、マルチというと何か、これはいわゆ るで通称ですけど、悪いというようなイメージでなってい ますが、内容についてはそういうものではないと思ってい ますと、こういうことを申し上げたんです。 ○山本香苗君 申し訳ありません、私、新聞の報道を見て 質問しているわけじゃないんです。消費者庁のホームペー ジに載っている大臣の記者会見全文読んだ上で質問させて いただいているので、趣旨が違うということではないと思 うんです。大臣、もう時間がないので済みませんが。 先ほど森まさこ議員もおっしゃっていましたけど、ユー チューブで大臣がネットワークビジネス会員対象の講演会 で挨拶されている映像を拝見させていただきました。ネッ トワークビジネスを手放しで礼賛された上に、政治面で バックアップしますと、皆さん頑張ってくださいみたいな 形で激励されておられるのを見て、もう正直ここまでひど いのかと、思っていなかったので大変びっくりいたしまし た。 ちなみに、大臣、こういう講演会に何で政治家が呼ばれ ると思われますか。 ○国務大臣（山岡賢次君） 実際にそのユーチューブとい うのは私も見ておりませんけれども、何度も申し上げてお りますが、私はどこの会に行っても大体似たようなことを 言っているんです。自分のうちが歴史小説家のうちですか ら、ですから、こういう過去の成功の歴史を踏まえてみん な頑張ってくださいというところであっちこっちでやって いるわけで、率直に言って、あっちこっちというのはあれ ですよ、ネットワークでという意味じゃありませんよ、い ろんな場所、いろんな局面で講演をしたり応援演説をした り、それはもうしょっちゅうやっているわけで、頼まれれ ばどういうところでもやっているわけで、そこも一個人の 皆様たちの集まりだというから行ったのであって、私は会 社の行事だとかあるいはそういう宣伝だとか、そういうこ とであるなら決して行くことはなかったと思います。 ○山本香苗君 大臣、ユーチューブの映像、いつでも見ら れますから、是非御自身も見てください。見てください。 政治家が講演会で話をすると会員がこの会社はまともだ と信用しやすい、こういう利点があるそうなんです。早い 話、山岡大臣はマルチ商法、ネットワークビジネスのお先 棒を担がされたと。というか、あの映像を見る限り、積極 的に加担していたと言わざるを得ません。 献金をめぐる問題もありますが、私はこのこと一つ取っ ても消費者問題担当大臣として不適格であると申し上げざ るを得ないとして、次の、せっかく厚生労働副大臣に来て いただいていますので、がらりとテーマを変えて質問させ ていただきますが。 生食用牛肉の新基準の話なんですけれども、焼肉酒家え びすの集団食中毒事件を受けまして新基準というものが導 入をされました。この新基準導入後にユッケが焼き肉店か ら消えたことから、消費者からはユッケが食べたいという 声が今も根強くあるわけですね。他方、業者の方から厳し 過ぎるという声が上がっているわけです。 新基準では、肉の表面から一センチ以上を六十度で二分 間以上加熱するか、それと同等の方法で加熱殺菌すること を義務付けていますが、それと同等の方法というのはほか には何があるんでしょうか。
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載 は禁止です：2013/01/30(水) 05:25:50.20 ID:N2BSSyXg0● ?BRZ(10001)
消費者庁審議官夫婦、飛び降り自殺か
２７日午前３時ごろ、東京都豊島区のマンショ ン敷地内で男女２人が血を流して倒れているの が見つかった。２人は７階に 住む消費者庁審議官神宮司史彦さん（５２）と 妻久美子さん（５３）で、病院で死亡が確認さ れた。部屋から遺書が見つかり、 警視庁目白署は飛び降り自殺とみて詳しい状況 を調べている。
同署によると、神宮司さんらはマンションの 中庭で約１５メートル離れた場所に倒れてい た。自宅に争った跡はなかった。 遺書は娘宛てに久美子さんが書いたとみられ、 家庭内のトラブルについて記されていた。２人 が見つかる直前、 住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は、消費者庁では長官、次長につぐポ スト。神宮司審議官は２０１１年８月に公正取 引委員会から出向し、 景品表示法や特定商取引法の執行を担当してい た。同庁職員は「先週金曜日も変わった様子は なく普通に仕事をしていた。 信じられない」と驚いていた。
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載 は禁止です：2013/01/30(水) 05:26:15.94 ID:FPuHlVbk0 うわあああああああああああああああああああ ○山本香苗君 消費者庁にお伺いいたします。 マルチ商法とネットワークビジネスとはどう違います か。 ○政府参考人（神宮司史彦君） マルチ商法というものに つきましても、ネットワークビジネスということにつきま しても、いずれにつきましても明確な定義というものがな いということでは同じでございますので、定義が明確でな いもの同士ということについて、どう違うか、同じかとい うことについて一概に申し上げるということは難しゅうご ざいます。 ○山本香苗君 消費者庁のハンドブックに書いてあるじゃ ないですか。どういう答弁しているんですか。 ○政府参考人（神宮司史彦君） 大変失礼いたしました。 マルチ商法というものについての説明というものが消費 者庁の書いてあるものについてないかのごとく誤解を与え ましたらば、私の言葉の足らなかったところで、おわびさ せていただきたいと思います。 ただ、消費者庁の作りましているもの、あるいは国民生 活センターが作りましているもの、様々なところでもマル チ商法というものについて説明をさせていただいてはおり ますけれども、必ずしもそれらマルチ商法というものにつ いて同じような表現を用いて説明しているわけではござい ませんで、その意味では明確な定義、つまり語義を定めた ものというものがあるわけではないということを申し上げ たということでございます。 消費者庁が作っておりますものについては、消費者向 け、様々な方々に対して御説明するものとして作ってござ いますので、分かりやすいものということで説明をさせて いただいているということでございます。 ○山本香苗君 消費者庁のハンドブックにきちんと書いて あって、国民にはこういう形で説明しているんですから、 これが定義なんでしょう。これとネットワークビジネスと 言われるもの、知らないんですか。ネットワークビジネス とどう違いますかと聞いているんです。 ○政府参考人（神宮司史彦君） ネットワークビジネスと いう言葉につきましても、これについてもどういうもので あるかということについて明確な定義がないということ は、再三のお答えになりますが、今申し上げたとおりとい うことでございまして、ネットワークビジネスという言葉 をどういう意味で用いるかということについても、それを 呼ぶ方によって様々な用いられ方がしているということ は、大変恐縮でございますが、そういうことでございます ので、ネットワークビジネスというものについての明確な 定義ということを申し上げるということはやはり難しいと いうことでございます。 ○山本香苗君 大臣、今の答弁、聞かれておりましたか。 マルチ商法と悪徳商法というのはイコールみたいなイメー ジがあって、これを回避するためにネットワークビジネス とかネットワークマーケティングというような言葉が使わ れているんですよ。要するに、ネットワークビジネスとい うのはマルチ商法の批判を隠すために用いられている用語 なんです。 でも、山岡大臣は、就任のときの九月二日の記者会見、 覚えていらっしゃるでしょうか。記者から聞かれて、ネッ トワークビジネスというのはあくまでも合法なビジネス で、俗に言うマルチ事業と言われているそういう違法なも のじゃないんだと、違うと言い切っちゃっているんです ね。 私は、こんな誤った認識を持った大臣がどうやってマル チを、ネットワークビジネスを取り締まれるのかと。そう いった意味じゃないとおっしゃるんだったら、大臣、この 発言取り消されますか。 ○国務大臣（山岡賢次君） 率直に言いまして、就任、私 はその前に頼まれてなったときから中身が何であるかとい うことを十分分かってなったわけでなし、今でもそういう 違いを言われても答えられませんが、あの日に答えたの は、その趣旨は、まあ新聞というのはその一部を書きます から、どういうことかというと、その俗に言われているい わゆる問題のあるマルチというものと私がかかわったネッ トワークビジネスと皆さんがやっているものとは違うと、 こう申し上げたので、マルチというと何か、これはいわゆ るで通称ですけど、悪いというようなイメージでなってい ますが、内容についてはそういうものではないと思ってい ますと、こういうことを申し上げたんです。 ○山本香苗君 申し訳ありません、私、新聞の報道を見て 質問しているわけじゃないんです。消費者庁のホームペー ジに載っている大臣の記者会見全文読んだ上で質問させて いただいているので、趣旨が違うということではないと思 うんです。大臣、もう時間がないので済みませんが。 先ほど森まさこ議員もおっしゃっていましたけど、ユー チューブで大臣がネットワークビジネス会員対象の講演会 で挨拶されている映像を拝見させていただきました。ネッ トワークビジネスを手放しで礼賛された上に、政治面で バックアップしますと、皆さん頑張ってくださいみたいな 形で激励されておられるのを見て、もう正直ここまでひど いのかと、思っていなかったので大変びっくりいたしまし た。 ちなみに、大臣、こういう講演会に何で政治家が呼ばれ ると思われますか。 ○国務大臣（山岡賢次君） 実際にそのユーチューブとい うのは私も見ておりませんけれども、何度も申し上げてお りますが、私はどこの会に行っても大体似たようなことを 言っているんです。自分のうちが歴史小説家のうちですか ら、ですから、こういう過去の成功の歴史を踏まえてみん な頑張ってくださいというところであっちこっちでやって いるわけで、率直に言って、あっちこっちというのはあれ ですよ、ネットワークでという意味じゃありませんよ、い ろんな場所、いろんな局面で講演をしたり応援演説をした り、それはもうしょっちゅうやっているわけで、頼まれれ ばどういうところでもやっているわけで、そこも一個人の 皆様たちの集まりだというから行ったのであって、私は会 社の行事だとかあるいはそういう宣伝だとか、そういうこ とであるなら決して行くことはなかったと思います。 ○山本香苗君 大臣、ユーチューブの映像、いつでも見ら れますから、是非御自身も見てください。見てください。 政治家が講演会で話をすると会員がこの会社はまともだ と信用しやすい、こういう利点があるそうなんです。早い 話、山岡大臣はマルチ商法、ネットワークビジネスのお先 棒を担がされたと。というか、あの映像を見る限り、積極 的に加担していたと言わざるを得ません。 献金をめぐる問題もありますが、私はこのこと一つ取っ ても消費者問題担当大臣として不適格であると申し上げざ るを得ないとして、次の、せっかく厚生労働副大臣に来て いただいていますので、がらりとテーマを変えて質問させ ていただきますが。 生食用牛肉の新基準の話なんですけれども、焼肉酒家え びすの集団食中毒事件を受けまして新基準というものが導 入をされました。この新基準導入後にユッケが焼き肉店か ら消えたことから、消費者からはユッケが食べたいという 声が今も根強くあるわけですね。他方、業者の方から厳し 過ぎるという声が上がっているわけです。 新基準では、肉の表面から一センチ以上を六十度で二分 間以上加熱するか、それと同等の方法で加熱殺菌すること を義務付けていますが、それと同等の方法というのはほか には何があるんでしょうか。
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