【重要】廃止派な方へ
当コミュは、死刑是非の論議を行う目的ではありません。
当コミュの話題で是非論議をしたい物があれば、廃止派な方は一時入会していただき、このトピで意見をお願いします。
その後、「死刑制度コミュ」へ誘導願います。
是非論議を行うときに大勢の方が見られますので有意義だと判断します。
釣れたと判断されたら、廃止派の方は退会願います。
【釣りルール】
どうしても論議したい点があれば下記を添えて釣ってください
・当コミュのどのトピの何番の発言
・どういう論点で話し合いたいか
当コミュ員はうまく釣られてくださいｗ
■死刑制度コミュ
http://
当コミュは、死刑是非の論議を行う目的ではありません。
当コミュの話題で是非論議をしたい物があれば、廃止派な方は一時入会していただき、このトピで意見をお願いします。
その後、「死刑制度コミュ」へ誘導願います。
是非論議を行うときに大勢の方が見られますので有意義だと判断します。
釣れたと判断されたら、廃止派の方は退会願います。
【釣りルール】
どうしても論議したい点があれば下記を添えて釣ってください
・当コミュのどのトピの何番の発言
・どういう論点で話し合いたいか
当コミュ員はうまく釣られてくださいｗ
■死刑制度コミュ
http://
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コメント(63)
新参者ですが、書き込ませて頂きます。 さらに、ご意見・感想貰えたら幸いです。誹謗中傷でも構いません。
死刑存置派の人に１つ言いたいことがあるのです。
どれほど残虐な殺人を犯したとしても、一人の人間を、"ゴミ"とか、"人でなし"と呼ぶのをやめては頂けないでしょうか。
死刑存置派の方の意見の中には、犯人を"ゴミ"、自分たちを"まっとうな人間"という風に当たり前のように区分している方が多いと思います。 それを見ると、私は憤りを感じずにはいられないのです。
当たり前ですが、罪を犯した人もそうでない人も、生まれたときは、純粋無垢な赤ちゃんだったわけです。
しかしその後の環境、例えば、家庭の形態、親の教育方針、家の裕福さ、近所の人間や教師・友人、偶然巻き込まれる様々な事件によって、その人の性格が形成されていきます。 十分な教育を受けられなかった場合、弱い心を持った人になってしまう可能性があります。
また、遺伝的な素質も重大です。例えば体型などは遺伝しやすいですが、太りやすかったり、背が小さかったり、或いは運動神経が悪かったり、体が弱かったりすると、小学校などでイジメの標的になることもあり、性格が卑屈な方に傾く可能性があります。（勿論そこで、周囲にしっかりとアドバイスをくれる人間がいれば、そうはならないのですが）
また大人になっても、就職が上手くいかず貧困を招いたり、他の人間に裏切られたりして溜まったストレスがお酒に向かってしまい、中毒に陥ってしまうということはよくある話だと思います。
これらのことは、誰にでも平等に起こりうることだと思います。
「犯罪を起こすような人間は精神がおかしい」と言う人があるかもしれませんが、誰も好きで精神をおかしくしたのではありません。
今皆さんが穏やかに暮らしているのは、言ってしまえば、"運が良かったから"だと思うのです。
今日犯罪者として謗られる人達も、生まれたその瞬間から、一生懸命生きてきたはずです。しかし、様々な環境によって、不可抗力ながら、罪を犯すに至ってしまったのです。少々残酷ですが、彼らは"運が悪かった"ということになります。
結局何が言いたいかというと、『あなた達も罪を犯した人も、同じ人間なんだ』ということです。そして同じ人間として、等しく尊厳が守られるべきだと思うのです。
だから、犯罪者を"ゴミ"などと言うのはやめて欲しい、というお願いです。
（しかし、それと死刑制度の是非は全く別の話です。
被害者や被害者に近しい人が、報復を切望するのは人間として当然の感情ですし、一度殺人を犯した人間が世の中に再び解放されることを受け入れられない、というのも正当な意見だと思います。
だからといって、当たり前のように死刑が執行されて良いのかと私は思っていますが、ここではその議論をするつもりはありません。）
あくまで、犯罪者を"ゴミ"扱いするのはおかしいのではないか、という問いかけです。
意見や反論、感想など頂けるとありがたいです。
ここまで読んでくれた方、ありがとうございました。
死刑存置派の人に１つ言いたいことがあるのです。
どれほど残虐な殺人を犯したとしても、一人の人間を、"ゴミ"とか、"人でなし"と呼ぶのをやめては頂けないでしょうか。
死刑存置派の方の意見の中には、犯人を"ゴミ"、自分たちを"まっとうな人間"という風に当たり前のように区分している方が多いと思います。 それを見ると、私は憤りを感じずにはいられないのです。
当たり前ですが、罪を犯した人もそうでない人も、生まれたときは、純粋無垢な赤ちゃんだったわけです。
しかしその後の環境、例えば、家庭の形態、親の教育方針、家の裕福さ、近所の人間や教師・友人、偶然巻き込まれる様々な事件によって、その人の性格が形成されていきます。 十分な教育を受けられなかった場合、弱い心を持った人になってしまう可能性があります。
また、遺伝的な素質も重大です。例えば体型などは遺伝しやすいですが、太りやすかったり、背が小さかったり、或いは運動神経が悪かったり、体が弱かったりすると、小学校などでイジメの標的になることもあり、性格が卑屈な方に傾く可能性があります。（勿論そこで、周囲にしっかりとアドバイスをくれる人間がいれば、そうはならないのですが）
また大人になっても、就職が上手くいかず貧困を招いたり、他の人間に裏切られたりして溜まったストレスがお酒に向かってしまい、中毒に陥ってしまうということはよくある話だと思います。
これらのことは、誰にでも平等に起こりうることだと思います。
「犯罪を起こすような人間は精神がおかしい」と言う人があるかもしれませんが、誰も好きで精神をおかしくしたのではありません。
今皆さんが穏やかに暮らしているのは、言ってしまえば、"運が良かったから"だと思うのです。
今日犯罪者として謗られる人達も、生まれたその瞬間から、一生懸命生きてきたはずです。しかし、様々な環境によって、不可抗力ながら、罪を犯すに至ってしまったのです。少々残酷ですが、彼らは"運が悪かった"ということになります。
結局何が言いたいかというと、『あなた達も罪を犯した人も、同じ人間なんだ』ということです。そして同じ人間として、等しく尊厳が守られるべきだと思うのです。
だから、犯罪者を"ゴミ"などと言うのはやめて欲しい、というお願いです。
（しかし、それと死刑制度の是非は全く別の話です。
被害者や被害者に近しい人が、報復を切望するのは人間として当然の感情ですし、一度殺人を犯した人間が世の中に再び解放されることを受け入れられない、というのも正当な意見だと思います。
だからといって、当たり前のように死刑が執行されて良いのかと私は思っていますが、ここではその議論をするつもりはありません。）
あくまで、犯罪者を"ゴミ"扱いするのはおかしいのではないか、という問いかけです。
意見や反論、感想など頂けるとありがたいです。
ここまで読んでくれた方、ありがとうございました。
＞ゆゆすけ様
私はほぼ、絶対的に死刑存置派ですが犯罪者と言え唾吐く行為については私も同意で軽くすべき事ではないと思います。
ですので、「死刑存置派の方へ」と括らないで頂きたい。
同じ人間として同じ尊厳をもって扱われるべきなのは至極当然の事と思います。
ゴミであれば裁判を受ける権利もないでしょうし、死刑という枠組みにとらえて処罰する必要すらありません。
また、同じ人間をそのように揶揄して卑下する事が殺意の始まりかと思っておりますのでそのような考え方を持つ者が大勢を占めるようであれば死刑も廃止すべきかとも思っています。
しかし、モラルは生きており漠然と死刑を肯定するからと言って他者への殺意を肯定するものとは同意ではありませんし、死を望む忌避感があるからこそ死刑を望むのがあたりまえなのだと思います。
ここの諸氏にしても、言葉の行き過ぎでその様に発言されているだけであり実際にその様に卑下していたり命の価値を軽く見ているのではないと思ってもいます。
「理由があれば死を肯定する心 ＝ 殺意」 との認識を常に持ち、犯罪者であっても死刑によって命が消失する際にも残念に思うほどの命の尊貴を抱くことがこの世からの殺意の消滅に繋がると考えて居ます。
しかし、そう言う考え方を持っていたとしても、それでも奪われる命を見る事で命の価値を知り、また戒めとなりえるのではと思って居ます。
また、あなた様の仰る人格形成やその他の犯罪を行うまでの流れについてはほぼ同意ではありますが、最後の「運が悪かった」については到底受け入れる事は出来ません。
運が悪いのでは無く例えば「意思が弱かった」であれば理解も出来ます。
その上での蛮行であれば、当然として刑罰を受ける義務が生ずるのは自明です。
運が悪くという、「しょうがなく犯罪を犯した」というイメージを連想させる言い回しは嫌悪感を抱く諸氏も多かろうと存じますし、事件被害者当であれば余計に増大するのではと思います。
私の持論ですが、犯罪は悪ではないと思っています。
概念としては多くの国民が「悪」と認識する行為で、ただの相対的評価です。
では犯罪との本質は何か？
対価として刑罰を受ける義務が生ずる行為であり、その対価として量刑が定められているだけの事です。
勿論、犯罪を犯すべからずはモラルとして広く国民が堅持すべき価値観です。
しかしその実、犯罪を犯せば相応する刑罰を粛々と受けるべきだと考えます。
死刑にしてもそのルールから逃れられるべき物ではないと考えます。
そこに感情は必要ありませんし、ただ無機質的に行われるべきと思います。
ただ命がかかっているので、慎重にならざるを得ないとは思いますが。
従って、尊厳をすべからくの人間に同様に感ずるべきだと言うのは同感できますがそれ以外は同意できません。
あと、当コミュのメンバーにも、ゆゆすけ様にも申したい事がございます。
対立陣営を十把一絡げに同一思想と決定付けるような物言いはご容赦願います。
これは自陣営についても同様です。
存置論にしても廃止論にしても幅も広く奥も深いものです。
存廃どちらも社会を良くする為に考えられている論理であり目的は同じ筈です。
いや、同じでなければなりません。
ただ同じ目的を達成する為に手段や思想が違うだけの事なのです。
これは逆に同じ陣営の中にも様々な手段があるだろう事も容易に想像できます。
従って他陣営だからと言ってその論者を卑下する発言も控えるべきです。
その事を今一度留意いただき、発言に反映なさっていただきたいと存じます。
私はほぼ、絶対的に死刑存置派ですが犯罪者と言え唾吐く行為については私も同意で軽くすべき事ではないと思います。
ですので、「死刑存置派の方へ」と括らないで頂きたい。
同じ人間として同じ尊厳をもって扱われるべきなのは至極当然の事と思います。
ゴミであれば裁判を受ける権利もないでしょうし、死刑という枠組みにとらえて処罰する必要すらありません。
また、同じ人間をそのように揶揄して卑下する事が殺意の始まりかと思っておりますのでそのような考え方を持つ者が大勢を占めるようであれば死刑も廃止すべきかとも思っています。
しかし、モラルは生きており漠然と死刑を肯定するからと言って他者への殺意を肯定するものとは同意ではありませんし、死を望む忌避感があるからこそ死刑を望むのがあたりまえなのだと思います。
ここの諸氏にしても、言葉の行き過ぎでその様に発言されているだけであり実際にその様に卑下していたり命の価値を軽く見ているのではないと思ってもいます。
「理由があれば死を肯定する心 ＝ 殺意」 との認識を常に持ち、犯罪者であっても死刑によって命が消失する際にも残念に思うほどの命の尊貴を抱くことがこの世からの殺意の消滅に繋がると考えて居ます。
しかし、そう言う考え方を持っていたとしても、それでも奪われる命を見る事で命の価値を知り、また戒めとなりえるのではと思って居ます。
また、あなた様の仰る人格形成やその他の犯罪を行うまでの流れについてはほぼ同意ではありますが、最後の「運が悪かった」については到底受け入れる事は出来ません。
運が悪いのでは無く例えば「意思が弱かった」であれば理解も出来ます。
その上での蛮行であれば、当然として刑罰を受ける義務が生ずるのは自明です。
運が悪くという、「しょうがなく犯罪を犯した」というイメージを連想させる言い回しは嫌悪感を抱く諸氏も多かろうと存じますし、事件被害者当であれば余計に増大するのではと思います。
私の持論ですが、犯罪は悪ではないと思っています。
概念としては多くの国民が「悪」と認識する行為で、ただの相対的評価です。
では犯罪との本質は何か？
対価として刑罰を受ける義務が生ずる行為であり、その対価として量刑が定められているだけの事です。
勿論、犯罪を犯すべからずはモラルとして広く国民が堅持すべき価値観です。
しかしその実、犯罪を犯せば相応する刑罰を粛々と受けるべきだと考えます。
死刑にしてもそのルールから逃れられるべき物ではないと考えます。
そこに感情は必要ありませんし、ただ無機質的に行われるべきと思います。
ただ命がかかっているので、慎重にならざるを得ないとは思いますが。
従って、尊厳をすべからくの人間に同様に感ずるべきだと言うのは同感できますがそれ以外は同意できません。
あと、当コミュのメンバーにも、ゆゆすけ様にも申したい事がございます。
対立陣営を十把一絡げに同一思想と決定付けるような物言いはご容赦願います。
これは自陣営についても同様です。
存置論にしても廃止論にしても幅も広く奥も深いものです。
存廃どちらも社会を良くする為に考えられている論理であり目的は同じ筈です。
いや、同じでなければなりません。
ただ同じ目的を達成する為に手段や思想が違うだけの事なのです。
これは逆に同じ陣営の中にも様々な手段があるだろう事も容易に想像できます。
従って他陣営だからと言ってその論者を卑下する発言も控えるべきです。
その事を今一度留意いただき、発言に反映なさっていただきたいと存じます。
たくさんの意見頂きありがとうございます。
皆様の意見に対する意見・・は、後日書きますが、よしぞさんからいくつか指摘があったのでそこだけ先ず返答させていただきます。
まず、『運が悪いのでは無く例えば「意思が弱かった」であれば理解も出来ます。』
に対してですが、
世の中には意思が強い人と、弱い人がいる、その差は何か？
を考えてみてください。それは結局、幼児の頃の親の教育や周囲の環境によって決まるものではないですか？あるいは、遺伝子レベルかもしれません。
意思が弱く育って大人になっても、その後運良く諭してくれる人や物や事件があれば良いです。しかし、運悪く無かった人は？
意思が弱い人はそれだけで罪ですか？
『意思が弱いから犯罪を起こすんだ』
これは、たまたま運良く意思が強く育った人の意見だと思うのです。
そんなこと言ったら何もかも運で片付けられてしまうのではないか？
その通りです。だから、犯罪者もそうでない人も、人間は皆平等だと思うのです。なんら変わりありません。
だから犯罪者の境遇（運の悪さ）を哀れみ、その者に正しい道を与えなかった周囲の人間や環境を悔やみこそすれ、その者をゴミと評価するなどということはもっての他であり、その者には生きて正し道を知ってもらいたいと願うのです。（勿論実際に死刑に関して議論するときは、被害者の権利や社会秩序の問題も一緒に考えなければなりません）
次に、『対立陣営を十把一絡げに同一思想と決定付けるような物言いはご容赦願います』
に関してですが、そのように取られてしまっていたのでしたら、お詫び申し上げます。
自分は、「死刑存置派の方の中には〜〜が多い」と一応書いたので、一くくりにしたつもりはありませんが、勝手に多数派と決め付けたことに関しては謝罪申し上げます。
死刑存置派の方の中での、一部の方に対するお願いでした。
皆様の意見に対する意見・・は、後日書きますが、よしぞさんからいくつか指摘があったのでそこだけ先ず返答させていただきます。
まず、『運が悪いのでは無く例えば「意思が弱かった」であれば理解も出来ます。』
に対してですが、
世の中には意思が強い人と、弱い人がいる、その差は何か？
を考えてみてください。それは結局、幼児の頃の親の教育や周囲の環境によって決まるものではないですか？あるいは、遺伝子レベルかもしれません。
意思が弱く育って大人になっても、その後運良く諭してくれる人や物や事件があれば良いです。しかし、運悪く無かった人は？
意思が弱い人はそれだけで罪ですか？
『意思が弱いから犯罪を起こすんだ』
これは、たまたま運良く意思が強く育った人の意見だと思うのです。
そんなこと言ったら何もかも運で片付けられてしまうのではないか？
その通りです。だから、犯罪者もそうでない人も、人間は皆平等だと思うのです。なんら変わりありません。
だから犯罪者の境遇（運の悪さ）を哀れみ、その者に正しい道を与えなかった周囲の人間や環境を悔やみこそすれ、その者をゴミと評価するなどということはもっての他であり、その者には生きて正し道を知ってもらいたいと願うのです。（勿論実際に死刑に関して議論するときは、被害者の権利や社会秩序の問題も一緒に考えなければなりません）
次に、『対立陣営を十把一絡げに同一思想と決定付けるような物言いはご容赦願います』
に関してですが、そのように取られてしまっていたのでしたら、お詫び申し上げます。
自分は、「死刑存置派の方の中には〜〜が多い」と一応書いたので、一くくりにしたつもりはありませんが、勝手に多数派と決め付けたことに関しては謝罪申し上げます。
死刑存置派の方の中での、一部の方に対するお願いでした。
＞ゆゆすけさんへ
運悪く意思が弱く犯罪を犯したときはどうするか？
運悪く刑罰を受けてください。
そう思うだけです。
どうしても運という言葉を使うのであれば、刑罰を受ける事も運と思っていただければいいのではないかと思います。
刑罰は「行為」に対する「対価」でしかありえず、対価として支払いたくない設定がしてあるだけです。
設定とは抑止効果期待の水増しや平等感を維持する応報、加重防止の引下げですね。
１０００円盗んだやつに９００円の罰金しかなければ皆窃盗をするでしょう。
しかし１０００円盗んだ人に１１００円の罰金であれば、「皆」では無くなります。
それでも逃げ切れると踏んでる奴や、後で払う「余分」を利子程度に考えるような輩はやるでしょう。
だから罰金を２０００円にするのです。
そうすると逃げきれると言う奴の大半もびびってやらなくなるし、利子にしては多い。
かといって、上げればびびって少なくなるかという事で１億円の罰金にすると荒唐無稽になってしまう。
払えるわけがないからですね。
こんなイメージで設定されて応報と目的のバランスで法は制定されてるんです。
運が悪く犯罪を犯すとかそういう次元の話ではなく、スーパーで何かを購入するとき代金を払う程度の交換条件のような物だと思わなければなりません。
あなたが仰る「運」のような例を当てはめれば、スーパーで何かを購入する際、金銭の多寡を勝手に決めて良いとか払う必要すら無いというのと同じです。
物品の価格は予め決められているのですから、応じた金銭を等しく全員が払うべきです。
購入者によって値段が変わる事は「人権」の重さが等しくないと言うことでもあり不平等ではありませんか？
平等を謳い、こういう不平等には目をつぶれと仰るのでしょうか？
それに「運」で生まれつき犯罪に対する意識のおかしい人間については、心神状態による減刑も法は用意されているわけで心配なさらずともフェールセーフは既に存在しております。
勿論ご存知でしょうが、喪失で罪に問えず、耗弱で半分に減刑です。
しかし犯罪全体を見ているように発言されていますが、この一部に働くフェールセーフを無理矢理全体に当てはめ、まさしくそれが真理だ！とする言質の根拠がまったく見えません。
何故でしょうか？
マイノリティをマジョリティかのように言い換え、存在するフェールセーフを無きが如く言う。
どこら辺に貴方の本心があるのでしょうか？
運悪く意思が弱く犯罪を犯したときはどうするか？
運悪く刑罰を受けてください。
そう思うだけです。
どうしても運という言葉を使うのであれば、刑罰を受ける事も運と思っていただければいいのではないかと思います。
刑罰は「行為」に対する「対価」でしかありえず、対価として支払いたくない設定がしてあるだけです。
設定とは抑止効果期待の水増しや平等感を維持する応報、加重防止の引下げですね。
１０００円盗んだやつに９００円の罰金しかなければ皆窃盗をするでしょう。
しかし１０００円盗んだ人に１１００円の罰金であれば、「皆」では無くなります。
それでも逃げ切れると踏んでる奴や、後で払う「余分」を利子程度に考えるような輩はやるでしょう。
だから罰金を２０００円にするのです。
そうすると逃げきれると言う奴の大半もびびってやらなくなるし、利子にしては多い。
かといって、上げればびびって少なくなるかという事で１億円の罰金にすると荒唐無稽になってしまう。
払えるわけがないからですね。
こんなイメージで設定されて応報と目的のバランスで法は制定されてるんです。
運が悪く犯罪を犯すとかそういう次元の話ではなく、スーパーで何かを購入するとき代金を払う程度の交換条件のような物だと思わなければなりません。
あなたが仰る「運」のような例を当てはめれば、スーパーで何かを購入する際、金銭の多寡を勝手に決めて良いとか払う必要すら無いというのと同じです。
物品の価格は予め決められているのですから、応じた金銭を等しく全員が払うべきです。
購入者によって値段が変わる事は「人権」の重さが等しくないと言うことでもあり不平等ではありませんか？
平等を謳い、こういう不平等には目をつぶれと仰るのでしょうか？
それに「運」で生まれつき犯罪に対する意識のおかしい人間については、心神状態による減刑も法は用意されているわけで心配なさらずともフェールセーフは既に存在しております。
勿論ご存知でしょうが、喪失で罪に問えず、耗弱で半分に減刑です。
しかし犯罪全体を見ているように発言されていますが、この一部に働くフェールセーフを無理矢理全体に当てはめ、まさしくそれが真理だ！とする言質の根拠がまったく見えません。
何故でしょうか？
マイノリティをマジョリティかのように言い換え、存在するフェールセーフを無きが如く言う。
どこら辺に貴方の本心があるのでしょうか？
とりあえず「運」の話をだいたい理解頂けたようで有り難いです。
刑罰を受けるのもまた運、まさにその通りです。
また私は運が悪かっただけなのだから罰を与えるな、などとは決して言っていません。
むしろ刑罰があり「悪」があるからこそ、教育が出来ると思っています。
あくまで私が申し上げているのは、犯罪者をゴミと呼ばないでほしいということ、それだけです。
人間誰しも同じ確率で犯罪者になるのであり、犯罪を犯していない者が犯している者より「人間として上」であるなど断じて無いということを理解して頂きたいのです。
再度申し上げてますが、この場で死刑制度の是非について議論するつもりはありません。
また、「犯罪者はゴミでない、ならば死刑制度は廃止するべきだ」と結論を急いでいるわけでもありません。
私はここでは「ならば」の前に入る自分の主張を書く気はありません。（理由は単純に、長くなるからです）
だからこれは負けが最初から無いずるい勝負とお思いになるかもしれません。
しかし、死刑の賛否について議論する前に、まずこのことに関して皆様に考えて頂かないと始まらないと思い、こうして「お願い」をした次第です。
刑罰を受けるのもまた運、まさにその通りです。
また私は運が悪かっただけなのだから罰を与えるな、などとは決して言っていません。
むしろ刑罰があり「悪」があるからこそ、教育が出来ると思っています。
あくまで私が申し上げているのは、犯罪者をゴミと呼ばないでほしいということ、それだけです。
人間誰しも同じ確率で犯罪者になるのであり、犯罪を犯していない者が犯している者より「人間として上」であるなど断じて無いということを理解して頂きたいのです。
再度申し上げてますが、この場で死刑制度の是非について議論するつもりはありません。
また、「犯罪者はゴミでない、ならば死刑制度は廃止するべきだ」と結論を急いでいるわけでもありません。
私はここでは「ならば」の前に入る自分の主張を書く気はありません。（理由は単純に、長くなるからです）
だからこれは負けが最初から無いずるい勝負とお思いになるかもしれません。
しかし、死刑の賛否について議論する前に、まずこのことに関して皆様に考えて頂かないと始まらないと思い、こうして「お願い」をした次第です。
＞ゆゆすけ様
内容は概ね了承しました。
ですが、その思想であるなら尚更蛇足的に「運」の話は不必要でないでしょうか？
ゴミか人間としての尊厳かという話に「運」であるかどうかは蛇足です。
真摯な議論を成すのであれば蛇足は避けたいものです。
蛇足の積み重ねが不毛な感情論を産むのです。
お互い気を付けたい所ですが、言い逃げのように「ご理解頂けて」という書き出しに少々、嫌悪感を感じます。
運である事について、なんら同意していないことに留意してください。
行為を成す事に「運」で結論を付ける事を私は決してしません。
犯罪を犯すか犯さないかと瀬戸際のようなシュチュエーションに遭遇するかしないかは「運」でしかあり得ませんが、行為を成すか成さないかについては運ではなく個人の裁量だったと判断するべきです。
そこを「運」と強弁する事について私は完全に否定の立場です。
なので、決して理解していません。
運と言い張るのなら、運ついでに刑罰を受けろ。
それだけでしか言い様がないだけです。
制度論について「運」なる不確定要素を持ちこむだけで議論が成立しない事をご了承願います。
内容は概ね了承しました。
ですが、その思想であるなら尚更蛇足的に「運」の話は不必要でないでしょうか？
ゴミか人間としての尊厳かという話に「運」であるかどうかは蛇足です。
真摯な議論を成すのであれば蛇足は避けたいものです。
蛇足の積み重ねが不毛な感情論を産むのです。
お互い気を付けたい所ですが、言い逃げのように「ご理解頂けて」という書き出しに少々、嫌悪感を感じます。
運である事について、なんら同意していないことに留意してください。
行為を成す事に「運」で結論を付ける事を私は決してしません。
犯罪を犯すか犯さないかと瀬戸際のようなシュチュエーションに遭遇するかしないかは「運」でしかあり得ませんが、行為を成すか成さないかについては運ではなく個人の裁量だったと判断するべきです。
そこを「運」と強弁する事について私は完全に否定の立場です。
なので、決して理解していません。
運と言い張るのなら、運ついでに刑罰を受けろ。
それだけでしか言い様がないだけです。
制度論について「運」なる不確定要素を持ちこむだけで議論が成立しない事をご了承願います。
＞大和さん
正直説明の仕方が悪かったかなという気はしています。
まず、自分は決して「人権は平等である」とは言っていないということを、ここではっきり申し上げておきます。
犯罪者に、犯罪を犯していない人と同様の権利を持たせて良いとは言っていませんし思ってもいません。
強いて言うならば、「人間は平等である」です。
少し喧嘩腰で言うと、
「犯罪者のことをゴミと言う人間は、自分は決して犯罪など犯さない、犯罪者と自分は違う生き物なのだ思い込んでいるが、それは自惚れもいいところだ」
ということです。
大和さんの最後の「自分自身でね」という言葉などに、特にそういった自惚れを感じるわけです。
ここで、改めて私の「お願い」を読んで頂きたいと思います。
もしそれでも、「自分は善良な人間で、犯罪者は社会のゴミだ」とおっしゃるなら、残念ながらこれ以上私から言えることは無いです。
まとめてみました。
・犯罪を犯すか犯さないかは運である。決して自分の力ではない。（運という言葉が嫌なら、運命でも）
・ゆえに犯罪を犯した途端にその者をゴミ扱いするのはおかしい。
・だからといって、犯罪者を無罪放免しろと言っているのでは無いので誤解無きように。
正直説明の仕方が悪かったかなという気はしています。
まず、自分は決して「人権は平等である」とは言っていないということを、ここではっきり申し上げておきます。
犯罪者に、犯罪を犯していない人と同様の権利を持たせて良いとは言っていませんし思ってもいません。
強いて言うならば、「人間は平等である」です。
少し喧嘩腰で言うと、
「犯罪者のことをゴミと言う人間は、自分は決して犯罪など犯さない、犯罪者と自分は違う生き物なのだ思い込んでいるが、それは自惚れもいいところだ」
ということです。
大和さんの最後の「自分自身でね」という言葉などに、特にそういった自惚れを感じるわけです。
ここで、改めて私の「お願い」を読んで頂きたいと思います。
もしそれでも、「自分は善良な人間で、犯罪者は社会のゴミだ」とおっしゃるなら、残念ながらこれ以上私から言えることは無いです。
まとめてみました。
・犯罪を犯すか犯さないかは運である。決して自分の力ではない。（運という言葉が嫌なら、運命でも）
・ゆえに犯罪を犯した途端にその者をゴミ扱いするのはおかしい。
・だからといって、犯罪者を無罪放免しろと言っているのでは無いので誤解無きように。
> ゆゆすけ＠きらレボさん
> ・犯罪を犯すか犯さないかは運である。決して自分の力ではない。（運という言葉が嫌なら、運命でも）
正直…意味がわかりません…(^_^;)
その考え方は、非常に危険です。
犯罪を犯すか犯さないかは、自分の力以外の何物でもありません。
貴方の考え方は、罪の意識の低下（運が悪かったからしかたない等）を生みますよ？
罪の意識が低下すれば、伴う反省も小さくなりますよね？
貴方の考え方で死刑を廃止するなんて…どれだけ危険か…
現在でも反省しないで出て来る犯罪者は居るというのに…
自惚れてるのは貴方の方です。
「犯罪者といえども、平等に扱う」という理想論に、後付けで最もらしい理由をつけて、自分を人格者に見せかけてる…。
自惚れるとは、そういうことです。
少なくとも、大和さまは自惚れてはいませんよ？
> ・犯罪を犯すか犯さないかは運である。決して自分の力ではない。（運という言葉が嫌なら、運命でも）
正直…意味がわかりません…(^_^;)
その考え方は、非常に危険です。
犯罪を犯すか犯さないかは、自分の力以外の何物でもありません。
貴方の考え方は、罪の意識の低下（運が悪かったからしかたない等）を生みますよ？
罪の意識が低下すれば、伴う反省も小さくなりますよね？
貴方の考え方で死刑を廃止するなんて…どれだけ危険か…
現在でも反省しないで出て来る犯罪者は居るというのに…
自惚れてるのは貴方の方です。
「犯罪者といえども、平等に扱う」という理想論に、後付けで最もらしい理由をつけて、自分を人格者に見せかけてる…。
自惚れるとは、そういうことです。
少なくとも、大和さまは自惚れてはいませんよ？
にわかに議論が盛り上がってきて嬉しい限りです。
もう書きたいことは書いたので、あとは自分は反論しか出来ませんが、一応書いておきますね。
>†KNIGHT†さん
>>犯罪を犯すか犯さないかは、自分の力以外の何物でもありません。?
>>貴方の考え方で死刑を廃止するなんて…どれだけ危険か…?
私のコメント（コメント番号25,30）を読んで頂いた上で、そのようにおっしゃられるなら、それは自分の説明能力が足りないということになります。
?については、私の文章を読んでくださいと言う他ありません。
?についてですが、何度もお断りしましたが、私が今ここでしている主張が、死刑廃止の理由になるなどとは決して言っていません。
>>現在でも反省しないで出て来る犯罪者は居るというのに…?
これに関しては、私としても残念な限りです。
いつまでも反省しない者は、いつまでも刑務所から出さないで欲しいと思っています。絶対的終身刑にして欲しいです。
「死刑よりも残虐な刑である」という批判もあるかもしれませんが、私は犯罪者に対して容赦する必要は無いと思っています。
?に関して、少しだけヒントを。
あなたの言う「自分の力」とはなんですか？
それは、今までの経験、書物からの知識、親や学校の教育などを通して形成されたものですよね？ そのような周囲の環境は、人それぞれ違います。 だからこそ、あなたという存在は唯一無二です。 しかしそれは、偶然の産物なんです。
あなたは、たとえどんな逆境に立っても、どんな屈辱を受けても、生命の危機が訪れても、「自分の力」で、清く正しい道を歩み続けられるのでしょう。
それは、非常に幸せなことなんです。そのようにあなたを育ててくれた、親や教師は勿論、素晴らしい友人や書物、経験に出会えたことに感謝するべきです。
しかし世の中には、不幸なことに、そのような「強い心」を育てることが出来なかった人がいます。それは、その人の責任ですか？ 私は、違うと思います。その訳を、今までのコメントに書きました。
だから、自惚れでない強い「自分の力」をお持ちなら、そのような力をもてなかった人に対し軽蔑するのではなく、正しい道に戻れるように願って欲しいのです。（そんなのどうせ無理でしょ、とはどうかおっしゃらずに）
さて、実は反論しづらい、痛いところを一つつかれています。
『罪の意識の低下（運が悪かったからしかたない等）を生みますよ
罪の意識が低下すれば、伴う反省も小さくなりますよね？』
実際犯罪者は、犯行後冷静になって、「自分は運が悪かったのだ」と思うこともあると思います。そうやって自己保全をはかるのです。そういう意味では、罪の意識の低下は起きてしまうでしょう。（実際起きているでしょう）
しかし、犯行直前に、「自分は運が悪かったのだ」と自分に言い聞かせ、犯行を自己促進するようなことは無いでしょう。なので、この考えにより犯罪件数が増加することは無い…と信じたいです。
一応私の「お願い」は、罪を犯していない人達に向けてのつもりです。だから犯罪者自信にそこまで開き直られてしまうと、困りますね。
罪を犯してしまった者は、たとえ運が悪かったせいだとしても、その者だけは運命を理由にせず、自分の罪として受け止めて欲しいです。
その代わりに、我々は、その者を見捨てるのではなく、その者が正しい道に戻るために出来る限りの助力をするべきだと思うのです。
もう書きたいことは書いたので、あとは自分は反論しか出来ませんが、一応書いておきますね。
>†KNIGHT†さん
>>犯罪を犯すか犯さないかは、自分の力以外の何物でもありません。?
>>貴方の考え方で死刑を廃止するなんて…どれだけ危険か…?
私のコメント（コメント番号25,30）を読んで頂いた上で、そのようにおっしゃられるなら、それは自分の説明能力が足りないということになります。
?については、私の文章を読んでくださいと言う他ありません。
?についてですが、何度もお断りしましたが、私が今ここでしている主張が、死刑廃止の理由になるなどとは決して言っていません。
>>現在でも反省しないで出て来る犯罪者は居るというのに…?
これに関しては、私としても残念な限りです。
いつまでも反省しない者は、いつまでも刑務所から出さないで欲しいと思っています。絶対的終身刑にして欲しいです。
「死刑よりも残虐な刑である」という批判もあるかもしれませんが、私は犯罪者に対して容赦する必要は無いと思っています。
?に関して、少しだけヒントを。
あなたの言う「自分の力」とはなんですか？
それは、今までの経験、書物からの知識、親や学校の教育などを通して形成されたものですよね？ そのような周囲の環境は、人それぞれ違います。 だからこそ、あなたという存在は唯一無二です。 しかしそれは、偶然の産物なんです。
あなたは、たとえどんな逆境に立っても、どんな屈辱を受けても、生命の危機が訪れても、「自分の力」で、清く正しい道を歩み続けられるのでしょう。
それは、非常に幸せなことなんです。そのようにあなたを育ててくれた、親や教師は勿論、素晴らしい友人や書物、経験に出会えたことに感謝するべきです。
しかし世の中には、不幸なことに、そのような「強い心」を育てることが出来なかった人がいます。それは、その人の責任ですか？ 私は、違うと思います。その訳を、今までのコメントに書きました。
だから、自惚れでない強い「自分の力」をお持ちなら、そのような力をもてなかった人に対し軽蔑するのではなく、正しい道に戻れるように願って欲しいのです。（そんなのどうせ無理でしょ、とはどうかおっしゃらずに）
さて、実は反論しづらい、痛いところを一つつかれています。
『罪の意識の低下（運が悪かったからしかたない等）を生みますよ
罪の意識が低下すれば、伴う反省も小さくなりますよね？』
実際犯罪者は、犯行後冷静になって、「自分は運が悪かったのだ」と思うこともあると思います。そうやって自己保全をはかるのです。そういう意味では、罪の意識の低下は起きてしまうでしょう。（実際起きているでしょう）
しかし、犯行直前に、「自分は運が悪かったのだ」と自分に言い聞かせ、犯行を自己促進するようなことは無いでしょう。なので、この考えにより犯罪件数が増加することは無い…と信じたいです。
一応私の「お願い」は、罪を犯していない人達に向けてのつもりです。だから犯罪者自信にそこまで開き直られてしまうと、困りますね。
罪を犯してしまった者は、たとえ運が悪かったせいだとしても、その者だけは運命を理由にせず、自分の罪として受け止めて欲しいです。
その代わりに、我々は、その者を見捨てるのではなく、その者が正しい道に戻るために出来る限りの助力をするべきだと思うのです。
>>T.Shiotaさん
最初読んだときはさすがに呆れてしまいましたが、多分、私の以前のコメントを読んでいないのですよね。（長い文章で申し訳ありませんが）
そして
『さて、犯罪被害者の立場として、あえて言う。
被害者になるのは、運なのか？
被害者になるのは、運命なのか？
決して、自分の力でない事だけは確かだな。（爆） 』
に関してですが、悔しいも何も、非常によくわかっていらっしゃいます。
被害者になるのも、全くもって運以外の何物でもありません。
反論のしようが無いです。
強いて言えば、もしあなたが、『人間は全員平等に犯罪予備軍である』と覚悟していれば、被害は受けなかったかもしれません。
善良な一般市民など、実はいません。
道を歩いているときは常に通りすがりの人が急にナイフを取り出しても逃げられるよう身構え、後ろからグッサリやられないよう歩くときは常に早歩きし（走ってくれば足音でわかるから振り返る）、横断歩道を渡るときは信号など当てにせず常に飲酒運転の車が突っ込んでこないかを警戒し、人間と付き合うときは常に相手は自分を裏切る可能性があることを忘れず、決して心から信用しないようにし、家では家族さえいつ借金を理由に無理心中してこないかと警戒するのです。
もし誰か（誰かとは、自分が出会った人、聞き知った人全員です）を善良と見なし信用するのなら、それは「この人には裏切られてもよい」と思ったときだけです。
最後に、私は最初のコメントで
『被害者や被害者に近しい人が、報復を切望するのは人間として当然の感情ですし、一度殺人を犯した人間が世の中に再び解放されることを受け入れられない、というのも正当な意見だと思います。』
と書きました。
T.Shiotaさんが被害者ならば、加害者に対し怒り、罵ったとしてもそれは人間として当然の感情であり、私としても何も言えません。
直接の被害者やその親族・親友の方に対してまでは、その加害者をゴミと呼ばないで欲しいというお願いが適用されなくて良い。
これを予め加えておかなかったことをお詫び申し上げます。
最初読んだときはさすがに呆れてしまいましたが、多分、私の以前のコメントを読んでいないのですよね。（長い文章で申し訳ありませんが）
そして
『さて、犯罪被害者の立場として、あえて言う。
被害者になるのは、運なのか？
被害者になるのは、運命なのか？
決して、自分の力でない事だけは確かだな。（爆） 』
に関してですが、悔しいも何も、非常によくわかっていらっしゃいます。
被害者になるのも、全くもって運以外の何物でもありません。
反論のしようが無いです。
強いて言えば、もしあなたが、『人間は全員平等に犯罪予備軍である』と覚悟していれば、被害は受けなかったかもしれません。
善良な一般市民など、実はいません。
道を歩いているときは常に通りすがりの人が急にナイフを取り出しても逃げられるよう身構え、後ろからグッサリやられないよう歩くときは常に早歩きし（走ってくれば足音でわかるから振り返る）、横断歩道を渡るときは信号など当てにせず常に飲酒運転の車が突っ込んでこないかを警戒し、人間と付き合うときは常に相手は自分を裏切る可能性があることを忘れず、決して心から信用しないようにし、家では家族さえいつ借金を理由に無理心中してこないかと警戒するのです。
もし誰か（誰かとは、自分が出会った人、聞き知った人全員です）を善良と見なし信用するのなら、それは「この人には裏切られてもよい」と思ったときだけです。
最後に、私は最初のコメントで
『被害者や被害者に近しい人が、報復を切望するのは人間として当然の感情ですし、一度殺人を犯した人間が世の中に再び解放されることを受け入れられない、というのも正当な意見だと思います。』
と書きました。
T.Shiotaさんが被害者ならば、加害者に対し怒り、罵ったとしてもそれは人間として当然の感情であり、私としても何も言えません。
直接の被害者やその親族・親友の方に対してまでは、その加害者をゴミと呼ばないで欲しいというお願いが適用されなくて良い。
これを予め加えておかなかったことをお詫び申し上げます。
> ゆゆすけ＠きらレボさま
まず根本から違います。
確かに、恵まれているというのは違いないでしょう。
しかし、貴方が言うほど恵まれていたか？
自分にはむしろ貴方の方が恵まれているとしか、言えません。
恵まれていない？環境に育ったからと言って犯罪を犯していい訳では無いのはお分かりだと思います。
犯罪者の廻りの環境について、考えることは大切です。
その中でやむを得ない事情が出てくることもありますしね…
しかし、その側面を持ってしても、非難されるべき存在はあるのです。
> しかし、犯行直前に、「自分は運が悪かったのだ」と自分に言い聞かせ、犯行を自己促進するようなことは無いでしょう。なので、この考えにより犯罪件数が増加することは無い…と信じたいです。
否、実際に増えているはずです。秋葉原事件なんて、顕著な例では？
自分が受けた、疎外感や心の傷…
それを「他」に向けるか、向けないかなんて、自分自身でしかありません。
前にも書きましたが、自分はゴミ扱いしないよう努力してますが、それでもゴミと呼びたくなる犯罪者が居るのも事実。
仮に、自分が「運悪く」犯罪者になったとしても、ゴミ扱いを受ける覚悟はありますし、そうなんだと思います。
同情出来る事はありますが、全ての犯罪に環境との因果関係がある訳では無いということは、聡明な貴方なら解ると思います。
心の構築…環境も大事な要素ですが、自分自身の強さ（自分が強い人間だなんて思ったことはありませんがね…）の方が遥かに、重要です。
それを、そういう環境に生まれたという「運」で片付けるのは、それこそ「運悪く」被害者になった方への、冒涜以外の何物でもありません…。
確かに、ゴミ扱いは良くないとは思いますが、むしろやむを得ない事情があった犯罪者のことは、そういう扱いをしないんじゃないでしょうか？
まず根本から違います。
確かに、恵まれているというのは違いないでしょう。
しかし、貴方が言うほど恵まれていたか？
自分にはむしろ貴方の方が恵まれているとしか、言えません。
恵まれていない？環境に育ったからと言って犯罪を犯していい訳では無いのはお分かりだと思います。
犯罪者の廻りの環境について、考えることは大切です。
その中でやむを得ない事情が出てくることもありますしね…
しかし、その側面を持ってしても、非難されるべき存在はあるのです。
> しかし、犯行直前に、「自分は運が悪かったのだ」と自分に言い聞かせ、犯行を自己促進するようなことは無いでしょう。なので、この考えにより犯罪件数が増加することは無い…と信じたいです。
否、実際に増えているはずです。秋葉原事件なんて、顕著な例では？
自分が受けた、疎外感や心の傷…
それを「他」に向けるか、向けないかなんて、自分自身でしかありません。
前にも書きましたが、自分はゴミ扱いしないよう努力してますが、それでもゴミと呼びたくなる犯罪者が居るのも事実。
仮に、自分が「運悪く」犯罪者になったとしても、ゴミ扱いを受ける覚悟はありますし、そうなんだと思います。
同情出来る事はありますが、全ての犯罪に環境との因果関係がある訳では無いということは、聡明な貴方なら解ると思います。
心の構築…環境も大事な要素ですが、自分自身の強さ（自分が強い人間だなんて思ったことはありませんがね…）の方が遥かに、重要です。
それを、そういう環境に生まれたという「運」で片付けるのは、それこそ「運悪く」被害者になった方への、冒涜以外の何物でもありません…。
確かに、ゴミ扱いは良くないとは思いますが、むしろやむを得ない事情があった犯罪者のことは、そういう扱いをしないんじゃないでしょうか？
＞ゆゆすけ様
指摘のある通り、議論に火をつける（釣り行為）は容認致しますが、これ以上の議論は当コミュではご容赦くださいませ。
これ以上の議論は、死刑制度コミュ側でお願いします。
あちらの方でトピックを作るなどして闊達に議論してください。
T.Shiota様
廃止論者だからといってただの誹謗中傷レベルの攻撃は控えてください。
とくに、「ごとき」など、何を尺に大小を測っておられるかわかりませんが大変失礼です。
当コミュは誹謗中傷を禁止しておりますのでご了承願います。
他のコミュ参加者様
犯罪者をゴミと思おうがどうしようが思考については問いません。
しかし、犯罪者と言えど十把一絡げにするのは議論の停滞を産みますし、なにより攻撃性が見ていて痛々しいです。
同じく存置派でも嫌悪感を持つ方もいらっしゃいますので控えていただき分別のある発言をしていただきますようお願いします。
指摘のある通り、議論に火をつける（釣り行為）は容認致しますが、これ以上の議論は当コミュではご容赦くださいませ。
これ以上の議論は、死刑制度コミュ側でお願いします。
あちらの方でトピックを作るなどして闊達に議論してください。
T.Shiota様
廃止論者だからといってただの誹謗中傷レベルの攻撃は控えてください。
とくに、「ごとき」など、何を尺に大小を測っておられるかわかりませんが大変失礼です。
当コミュは誹謗中傷を禁止しておりますのでご了承願います。
他のコミュ参加者様
犯罪者をゴミと思おうがどうしようが思考については問いません。
しかし、犯罪者と言えど十把一絡げにするのは議論の停滞を産みますし、なにより攻撃性が見ていて痛々しいです。
同じく存置派でも嫌悪感を持つ方もいらっしゃいますので控えていただき分別のある発言をしていただきますようお願いします。
>T.Shiotaさん
使う言葉を熟慮せず、被害者の方に不快な思いをさせてしまったことをお詫び申し上げます。
先ほどのコメントは取り消させていただきます。
つい喧嘩腰で書いてしまいましたが、犯罪被害者を侮辱する意図はありませんでした。
今回のお願いは、元から、直接犯罪被害を受けていない人に対して書いたつもりでした。
犯罪者を「思いやる」などという行為は、実際に被害を受けていない、赤の他人が偉そうに議論するものだと思っています。
なので、何様のつもりだと言われてしまったらどうしようもありません。
いちいち、まともに取り合う必要性がない、とはおっしゃられますが、ここは「釣堀トピ」なので、取り合う必要が無いと思われた場合はコメントも控えて欲しいと思います。頭っから「死刑廃止論者ごとき」と思っている人がこのトピを見る資格も無いと思います。
使う言葉を熟慮せず、被害者の方に不快な思いをさせてしまったことをお詫び申し上げます。
先ほどのコメントは取り消させていただきます。
つい喧嘩腰で書いてしまいましたが、犯罪被害者を侮辱する意図はありませんでした。
今回のお願いは、元から、直接犯罪被害を受けていない人に対して書いたつもりでした。
犯罪者を「思いやる」などという行為は、実際に被害を受けていない、赤の他人が偉そうに議論するものだと思っています。
なので、何様のつもりだと言われてしまったらどうしようもありません。
いちいち、まともに取り合う必要性がない、とはおっしゃられますが、ここは「釣堀トピ」なので、取り合う必要が無いと思われた場合はコメントも控えて欲しいと思います。頭っから「死刑廃止論者ごとき」と思っている人がこのトピを見る資格も無いと思います。
運じゃないって批判は無意味ですよ。
犯罪を犯してしまうかもしれないシュチュエーションに遭遇 ＞ 運
実際に犯すかどうか ＞ 個人の資質
犯罪をやる人間に運はありますよ。
目の前に大金があれば心揺れる人がいるかもしれない。
目の前にすごい美女がいれば心揺れる人がいるかもしれない。
でも、実際に行為にうつすのは、個人の資質。
そういう意味で言えば、誘惑に負けるような状況に置かれてしまったことを不運と嘆き、犯罪を運で犯してしまったという人が現れてもおかしく無いでしょうが、民度が低い事を自認しているようなものでそう言う事を言う彼らが、モラルを語る事が絵空事に聞こえてしまうでしょう。
何が運で何が資質かをハッキリ見て無いのですよ。
民度とモラルが高いのであれば、運でそういう状況に遭遇しても意思の力で乗り切る。
それが社会の良心ってものの正体じゃないでしょうかね。
犯罪を犯してしまうかもしれないシュチュエーションに遭遇 ＞ 運
実際に犯すかどうか ＞ 個人の資質
犯罪をやる人間に運はありますよ。
目の前に大金があれば心揺れる人がいるかもしれない。
目の前にすごい美女がいれば心揺れる人がいるかもしれない。
でも、実際に行為にうつすのは、個人の資質。
そういう意味で言えば、誘惑に負けるような状況に置かれてしまったことを不運と嘆き、犯罪を運で犯してしまったという人が現れてもおかしく無いでしょうが、民度が低い事を自認しているようなものでそう言う事を言う彼らが、モラルを語る事が絵空事に聞こえてしまうでしょう。
何が運で何が資質かをハッキリ見て無いのですよ。
民度とモラルが高いのであれば、運でそういう状況に遭遇しても意思の力で乗り切る。
それが社会の良心ってものの正体じゃないでしょうかね。
彼の言い分も分かるんですよ。
１、めちゃくちゃ犯罪したいばっかりの人間が、犯罪を犯す状況に遭遇。
２、まったく真面目なんだけど、犯罪犯してもおかしくないほどの誘惑に遭遇。
前者も後者も「遭遇」については運なんですよね。
前者だって、周りの雰囲気で声かけが頻繁だったり場所が明るくてなかなか行為に及べない時ばっかりで、結果として犯罪を犯せない事だってある。
逆の意味での運ですよね。遭遇できないんだから。
人間的には最悪な奴だけど、法的には善人ですよｗ
第三者からすると、運で善人で居られるってケースですよね。
後者が彼がいわんとしてる事だと思うんですけど、そういう場所に遭遇するのはまったくの運だと思うんですよ。
まあ、そういう場所に遭遇しちゃった人は運が悪いというかね。
ただ、行為に及ぶかどうかは「モラル」であり「意思」によるコントロールが効くはずなんですよね。
まったく飯が食え無い状態が数日続いて、目の前に美味しそうなものをまさに食べんとするとき奪ってでも食べるやつがいるかもしれない。
これも運ちゃ運ですね。
たとえば、３日程度なら意識がハッキリしていて懇願して分けてもらうなどの行為を行うかもしれないけど、５日なら意識もうろうとしていて野性的に奪うかも知れないｗ
でもモラルがしっかり根付いていれば、６日までは持つかもしれない。
もっと向上すれば、餓死してでも略奪行為には及ばない。
そこはキチンとモラルを育て意思の力を評価しなければならないんですよ。
ここは運と言ってかたずけるのは、モラル向上への放棄行為と私は思います。
運と言ってしまえば、１日、いや半日ご飯をたべれないから略奪するというのも肯定してしまうことに繋がります。
そういう理由でわたしは運を完全に否定はしないけど決して肯定しないだけですね。
頭からの完全否定はあんまよくないかな・ｗ・
１、めちゃくちゃ犯罪したいばっかりの人間が、犯罪を犯す状況に遭遇。
２、まったく真面目なんだけど、犯罪犯してもおかしくないほどの誘惑に遭遇。
前者も後者も「遭遇」については運なんですよね。
前者だって、周りの雰囲気で声かけが頻繁だったり場所が明るくてなかなか行為に及べない時ばっかりで、結果として犯罪を犯せない事だってある。
逆の意味での運ですよね。遭遇できないんだから。
人間的には最悪な奴だけど、法的には善人ですよｗ
第三者からすると、運で善人で居られるってケースですよね。
後者が彼がいわんとしてる事だと思うんですけど、そういう場所に遭遇するのはまったくの運だと思うんですよ。
まあ、そういう場所に遭遇しちゃった人は運が悪いというかね。
ただ、行為に及ぶかどうかは「モラル」であり「意思」によるコントロールが効くはずなんですよね。
まったく飯が食え無い状態が数日続いて、目の前に美味しそうなものをまさに食べんとするとき奪ってでも食べるやつがいるかもしれない。
これも運ちゃ運ですね。
たとえば、３日程度なら意識がハッキリしていて懇願して分けてもらうなどの行為を行うかもしれないけど、５日なら意識もうろうとしていて野性的に奪うかも知れないｗ
でもモラルがしっかり根付いていれば、６日までは持つかもしれない。
もっと向上すれば、餓死してでも略奪行為には及ばない。
そこはキチンとモラルを育て意思の力を評価しなければならないんですよ。
ここは運と言ってかたずけるのは、モラル向上への放棄行為と私は思います。
運と言ってしまえば、１日、いや半日ご飯をたべれないから略奪するというのも肯定してしまうことに繋がります。
そういう理由でわたしは運を完全に否定はしないけど決して肯定しないだけですね。
頭からの完全否定はあんまよくないかな・ｗ・
こんにちは。
トピックをお借りして、オフ会の開催を紹介させていただきます。
死刑コミュニティ オフ会 ?
http://mixi.jp/view_event.pl?id=24611155
死刑制度の存廃問題についてのオフ会を予定しています。
11/20(土) 16:00‐17:30
ｅ‐ｍａｉｄ
06-6649-0620
大阪府大阪市浪速区難波中２-３-６
なんば駅より徒歩約１０分
http://e-maid.net/index.shtml
当日は、あまり堅すぎない意見交換↑を行ない、
また話題を死刑制度に限らない懇親会（酒席↓）も開くことで、
存廃の意見者相互の偏見や不信を減らし、死刑制度存廃問題の意見交換を改善・向上させる一助としたいと考えています。
11/20(土) 18:00‐20:00
魚民 南海なんば南口駅前店
06-6631-1188
大阪府大阪市浪速区難波中２-３-１２ ＭＭＯビル５階
http://www.hotpepper.jp/strJ000020322/
死刑制度についてまだよくご存じなく存廃が未決の方や・コミュニティやミクシィに入会されていない知人のご同伴など、老若男女どなたでも歓迎します。＾＿
また夕方の意見交換と・夜の酒席、どちらかのご出席も受けつけます。
この企画にぜひ参加くだされば幸いです。
よろしくご検討のほどお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=rIePRLjn8gs&fmt=18
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