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麻生太郎氏の口の悪さを楽しむ会コミュの雑談用トピック2

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雑談用トピックが1000コメントに達したので立てておきます。

改めてトピックを立てるほどでもない話題について書き込む雑談用トピックです。
持続しそうな話題じゃないな、という場合にご利用ください。

コメント(649)

>>[608]

すげぇwwなかなか秀逸な曲解だな。よくできてる。
そもそも「ナチス憲法」なんてないんですけどねw 

ああそうだねw
だがそんなことを今さらドヤ顔で言うセンスが天然ニガワラ
みなさーん。バカは論破できないんですよー。
時間泥棒なんですよー。
608と611とだけを読むなら、にじむインク様は既に麻生発言批判は辞めたように伺えますが。。。
ちなみに、宮台氏の「麻生が後者だと繰返し」は見立て違いでしょう。
麻生さんは「ナチス=騒いだ例」と発言している認識です。
>>[614]  俺が指摘しているのは「手口」使い方だけ。今回の麻生さんのスピーチはたいしたこと言ってないんです。麻生さんが歴史に疎いのも問題にしてないです。
たいしたこと言ってないって自覚は麻生さんにもあったと思うんですよね。
だからブラックジョークのつもりで「手口」という言葉を使ったのではないかと思います。

激しくすべっちゃったけど。
>>[612]  私以外の他の人に相手にしてもらってくださいね。
>>[617]
ツッコミどころがあるからツッコミ入れてる。
あなたは反論したけりゃ反論すればいいじゃない。反論がないなら黙っておればよろしい。
>>[618]   ワタクシは「全文を読んでいない」からなあ  あなたになかなか「反論」できないんですよぉ。ほかの人に相手になってもらってください。
>>[615]
>>[617]
ということでツッコミ入れさせていただこうか。

>俺が指摘しているのは「手口」使い方だけ。

この人、まだそこにこだわってるよ。
ということは、故意犯的論点逸らしではなく、ただの天然なのかもしれない。

>だからブラックジョークのつもりで「手口」という言葉を使ったのではないかと思います。

>激しくすべっちゃったけど。

つまり、「悪事を真似ろ」という意味でのブラックジョークだったと?
だからマスゴミに叩かれた。そのサマを見て「激しくすべっちゃった」と?
ははあ、あなたは「手口」という単語をブラックジョークと読み解くキーワードにしちゃったわけかw

マスゴミ同様に、この解釈では全文通したときに麻生さんの論旨は支離滅裂に破綻するんだけどねw
>>[619]
そうさ。あなたは「全文を読んでいない」か、読んでも理解できないか、どちらかである。
>>[620]  もうお腹いっぱいなのです。スピーチを巡る見解が違うとすぐ「全文読んでない」って噛み付いてきて「読みましたよ」って答えると「じゃ 読解力がないんだ」って必ず返してくる類の人。

こんな語りを「議論」だと思ってるレベルの人のお相手はしないことに決めてるのです。

他の人に相手にしてもらってください。
ごめんなさいね。
>>[622]
だったらあなたは「こう読み解けば辻褄は合う」と自説の正しさを論証して反論すればいいじゃん。あなたは自説の正しさを論証できもしないくせに主張だけは一人前に続ける、外部に向けて説得力皆無で、まるで「議論」ができない人間なのである。
>>[623]   いや だから「全文読んでない」ワタクシは相手にしないでください。
こちらのコミュの他の方が相手になってくれるはずです。


これまでHBさんがせっせと書き連ねたコメントはもちろん・・・・・「全文読んでない」です。
>>[624]
>これまでHBさんがせっせと書き連ねたコメントはもちろん・・・・・「全文読んでない」です。

うん。だからどうぞご自由に。こちらも自由に愚か者にツッコミ入れるだけのことだから。
つか、読んでないなら、僕のことを気にする必要もないはずなんだけどねえw
そもそも、僕に返事すること自体があなたの墓穴掘りになってることに気付いてる?
>>[625]   なんか麻生さんどうでもよくなってきてますね。


感情的な煽りに熱心な人って、そうでもしないと自論に力がないことを自覚してるってことなんです。
そういうレベルの人はワタクシ相手にしないのです。
ごめんなさいね。
>>[626]
>なんか麻生さんどうでもよくなってきてますね。

そもそもここは雑談トピなんでね。麻生さん絡みの雑談ネタから意見が合わず現在に至る。

>そういうレベルの人はワタクシ相手にしないのです。

してるじゃんw
>>[627] 「意見」?? あなたと意見は交わしてませんて。あなたの意見は「全部読んでません」し。
「いいカモ」だと思ったんでしょうね。絡む絡む。「あなたの相手はしない」と言うとスネルスネル。
>>[628]
「相手にする」=「意見を交わす」という後出しじゃんけん乙w

>>[629]
勘違いも甚だしいw
あなたは「いいカモ」ではないよ。カモですらもない。
ただあなたのキャラをイジってるだけだw
>>[630]   わかりました。
「後出しじゃんけん乙」さらにえっと・・・・・私を「イジってるだけだ」というご認識、承知いたしました。
メモメモ・・・・・

他になにか言いたいことありますか?
聞くだけなら聞いて差し上げます。相手にはしませんけど。
麻生さんの本意は、憲法改正論議を凍結し、消費税引上げに専念するためのアドバルーンと見るのが適当でしょう。
根拠は、「チューブ人間」発言の時に医療費適正化へ世論誘導に成功していること。
麻生支持者は、衆愚より一段以上高い視点を獲得することに努めるべきかと。
ポピュリズムに背を向けるのが麻生流(吉田流)ですから。
>>[633]
だいたいそんなところでしょうね。
自民党は経済政策の効果一巡を労働者の賃上げまで、それは約2年後ぐらいとシミュレーションしているようなので、それまでは憲法改正は民間を通してじっくり自由に議論しておいてほしいという考えなのでしょう。
ただその間の支那の動向が心配ですが。
こっそり改憲するのがなぜいけないのかな?
国民不在でやるから?そういう改憲は最悪でヒトラーの手口?


以上の主張が正しければ、現憲法こそ破棄すべき過去の遺産だよ。
現憲法は、国民議論など皆無で外国人によって作られた押し付けられた憲法だ。
国民の知らない間に作られ、突然制定された。
現憲法は、国民主権を謳っているわけだから現憲法によって、現憲法無効という自己矛盾を持っている。

麻生の小さな集会での皮肉がどうのこうのいう暇があったら、現実の目の前の憲法を考え直せ。
お仕着せの憲法だから、憲法順守されないんだよ。
自衛隊違憲だよ。
人権も守られない。
選挙も違憲。

憲法なんて守られてなくても平気というのは、どういうことだ?ヒトラーのワイマール憲法停止と同じじゃないのか?

憲法は、血を流して獲得するものだと思う。欧米の歴史はそうなっていると思う。

ならば、憲法は国民不在の中で作られ制定されたものであるという理由で内閣が破棄宣言すればいいのだよ。

マック憲法を破棄し、憲法なしで当分やることだ。必要なら血を流して作れ。
憲法などなくてもどうにでもなる。現に、憲法はないがしろにされないも同然。そう言う憲法学者もたくさんいる。
私は、正論と筋論が大嫌いの現実主義者だが、憲法だけは筋を通したほうがいいと思う。
廃憲のいいところは、無駄がないところだw
無駄な議論や手続きがない。実に経済的。
イギリスは憲法なくてやってるじゃない。真似をすればいい。判例と伝統と常識を重視すればいい。日本ならできる。自信を持とう。

そして、原理原則(憲法)に囚われず、現実に即した議論ができる。めまぐるしく変わる現代社会では、原理原則もどんどん変わるわけで、過去の原理原則に固執したら現実対応を誤る。

廃憲論は、筋論に見えるが実は超現実主義なんだよ。
>>[635]
>以上の主張が正しければ、現憲法こそ破棄すべき過去の遺産だよ。
>現憲法は、国民議論など皆無で外国人によって作られた押し付けられた憲法だ。
>国民の知らない間に作られ、突然制定された。
>現憲法は、国民主権を謳っているわけだから現憲法によって、現憲法無効という自己矛盾を持っている。

論理としては正しいと思うよ。ただ、廃憲を実行に移すことは現状ほぼ不可能だと思う。
今ある世界の枠組みはWW2での勝ち組「連合国」が作ったもので、上記理由による日本国憲法の廃憲は国際世論を全て敵に回すことを意味する。そうなると日本は孤立し、北朝鮮のように干上がることは確実かと。
仮に日本が廃憲できるチャンスに恵まれるとすれば、それは今ある世界の枠組み「連合国」が崩壊するときでしょう。
>>[637]
わざわざ、私の戯言にどうも。
廃憲論は、超現実主義だが現実主義ではないですね。現実が見えていない空論。
現実とは、まさに、書き込んでいただいた内容です。

ただね、憲法論議なんだから、理想は高くてもいいじゃないか。改憲なんてけちなこと言うなとw
空論にも効用はあるよ。

護憲論者は、国民不在で制定された憲法を大事にしているわけだから、麻生批判できないなず。
なのに、護憲論者が麻生批判の急先鋒らしいからさ、あんたの大好きな憲法はどうやって制定されたのかねと、皮肉も言いたくなるってもんだ。
時に各位
ユダヤとドイツ黙っちゃいましたってそれで答え出たんじゃ?
騒いでるのだけが黒幕で、それに乗っかる人形使いの中国、ただ騒いでいる韓国

何が起きたか裏はとるけど
ファシスト麻生閣下。同士の東条参りはしないのですか。まあ、ライバルだから

ね。まず、チェコの割譲を要求したように、米に韓国の割譲を要求しないの。そ

れから、朝鮮をスロバキアのように保護国とする。あの、チェコスロバキア発言

は意味のあったのですね。次の大国は冬将軍に気をつけてね。セメント使え、

使え。
麻生副総理を財務省の手下のザコ呼ばわりする倉山満って何者ですか?
>>[642]

現時点ではそう言われても仕方ない状況。現時点では。
■「ゴルゴ13」で消費税8%実感 麻生財務相が感想語る
(朝日新聞デジタル - 04月01日 11:08)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&from=diary&id=2825424
地域包括ケアシステムは麻生政権の仕込んだ国策の一つ
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/data/20140601-niki.pdf
 もう一つ大事なのは、医療政策あるいは社会保障政策の根幹は、安倍政権の前の三代の民主党政権、さらにはその前の福田・麻生政権と重なりがすごく多いのです。その一番典型的な例が「地域包括ケアシステム」です。これは第3章で詳しく書きましたが、地域包括ケアシステムは、麻生内閣の時に検討が始まり、民主党政権の時にもその延長で検討が進められ、さらに安倍政権でもその延長となり、今はもう国策になりました。スタートした時は介護保険制度の改革というイメージがあって、医療関係者はあまり興味を示しませんでした。しかし、今や厚生労働省の担当者自身が国策という言葉を使うなど一貫性がすごく強いと思います。
「ゴルゴ13」に麻生大臣っぽい人? 記者会見での質問に「楽しみにしています」
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=128&from=diary&id=3654286

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