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開催終了【5/31銀座】アトピーとの向き合い方を考えるお茶会2

コミュ内全体

詳細

2014年05月25日 08:37 更新

5月31日(土)18時00分〜20時00分

ルノアールの会議室(銀座6丁目店)で、小規模なお茶会(座談会)を考えています。 場所は予約しました。

タイトルは
■アトピーとの向き合い方を考えるお茶会2


■進行
第1部 あるテーマについて意見交換(1時間)
第2部 お悩み相談会(質問も可) (1時間)で考えてます。

テーマとしては以下3つの中から選ぼうと思ってます。もっと良いの浮かんだらそれにするかもしれないけど^^;
1、(あなたは)どうしたらアトピーの自分を許せますか?許せてますか?
2、(あなたが)アトピーを考えてる時間は全体の何割ぐらいですか?考える時間減らした方が良いですか?
3、(あなたにとって)アトピーは治すものですか?付き合うものですか?

自分としては、1が一番未来志向的というか明るくなるテーマかなと思うので1でいこうかなと現状思ってます。

当日、行けない方も含めテーマでご意見ある方は遠慮なくこちらに書き込むかメールください。
参考にします。それにするとは言わない傍若無人ぶり。

また、前回の経験(反省)を活かし、以下のことはほぼ決まってます。
1、音声アップなし(その方が来た人が色々話しやすい)
2、テーマは決めますが、前回ほど細かい質問はしない(その方が話しやすそう)
3、前回同様、一人一人意見言ってもらう形式にする(パスあり、私含め話したいのに話せない人が出ないように)

今回はお悩みを吐き出すコーナーを作りたいと思ってます。
一人一人お悩みとか質問を吐き出して誰かが答えるというコーナーです(悩み言いたくない人はパスあり)

悩み相談以外のテーマもたとえば悪化要因について考えるとかいろいろ考えてます。

■料金
一人1300円程度で考えておいてください。

ワンドリンク制(1番安いコーヒーで560円)と
部屋代(1時間1600円×2=3200円を5人で割る想定で640円


■最後に主催者からの面倒くさい注意事項
現時点で、メールでやりとりしている方含め7人の申し込みなんで
大きめの会議室(14人まで)でやることにしました。
7人までの会議室では無理と判断しました。

あと、本当にすみません。
開始時間16時か17時と書いておきながら最終的には
18時スタートとしました。終了は20時とします。
20時で一旦しめます足

その後、話したりない人同志で2次会を空いてれば
同じ場所コーヒーで、空いてなければ居酒屋ビールでしましょうわーい(嬉しい顔)
もちろん2次会は強制参加ではないです。
2次会はお悩み相談の続きをしたいなと思ってます。

コメント(48)

  • [1] mixiユーザー

    2014年05月10日 08:42

    またお邪魔させてください(^-^)v
    よろしくお願いいたします♪
  • [2] mixiユーザー

    2014年05月10日 21:18

    楽しみにしてま〜す。
  • [5] mixiユーザー

    2014年05月19日 20:25

    前回は気になりつつも他の予定と被ってしまったので、今回は参加したいと思います!
  • [6] mixiユーザー

    2014年05月21日 19:58

    3月のお茶会で背中を押され、今やりたかった業界で今月から働いていますわーい(嬉しい顔)

    毎日帰りが日付変わりますが「やりがいさへあれば身体はどうにかなる」という言葉を信じて、がんばりまーすexclamation

    今回参加できず、残念です…。
  • [7] mixiユーザー

    2014年05月22日 12:38

    一斉返信でごめんなさい。
    >>[1] masamiさん
    是非是非よろしくお願いします^^
    >>[2]Jurakuさん
    私もJurakuさんの発言期待してます^^
    >>[3]たまちゃんPCさん
    私もみなさんと会って話すと元気になります。よろしくお願いします^^
  • [8] mixiユーザー

    2014年05月22日 12:41

    >>[4]ユウさん
    仕事の都合がなかなか分からないですかね。
    来てくれること期待してます^^
    >>[5]ふささん
    参加表明ありがとうございます。
    初参加の人が来てくれて嬉しいです。
    テーマは色々ありますが、義務はないので気楽なお茶会です。
  • [9] mixiユーザー

    2014年05月22日 12:45

    >>[6]
    お忙しそうですね。皆さんの声のおかげで思わぬ効果があったようで嬉しいコメントです^^
    「やりがいさへあれば身体はどうにかなる」良い言葉です。

    またお茶会やりたくなると思うので土日で空いてる時間あったら
    メッセージいただいてそこに合わせてみるとか調整してみますのでご検討ください。
  • [10] mixiユーザー

    2014年05月22日 22:27

    ぜんぜん内容とか構成を書いていませんでした。

    第1部 あるテーマについて意見交換(1時間)
    第2部 お悩み相談会(質問も可) (1時間)で考えてます。

    テーマとしては以下3つの中から選ぼうと思ってます。もっと良いの浮かんらそれにするかもしれないけど^^;
    1、(あなたは)どうしたらアトピーの自分を許せますか?許せてますか?
    2、(あなたが)アトピーを考えてる時間は全体の何割ぐらいですか?考える時間減らした方が良いですか?
    3、(あなたにとって)アトピーは治すものですか?付き合うものですか?

    自分としては、1が一番未来志向的というか明るくなるテーマかなと思うので1でいこうかなと現状思ってます。

    当日、行けない方も含めテーマでご意見ある方は遠慮なくこちらに書き込むかメールください。
    参考にします。それにするとは言わない傍若無人ぶり。
  • [11] mixiユーザー

    2014年05月22日 22:53

    あと募集期限5/24(土)→5/30(金)に延ばしました。
    現在参加7名。部屋は14名まで入れます。ということで延ばしました。
  • [12] mixiユーザー

    2014年05月22日 23:15

    これ、アトピーで今現在悩みがある、という方向けの集まりでしょうか。
    もしくは今はもう自分のアトピーと上手につきあえている、という方もOKかしら。
  • [13] mixiユーザー

    2014年05月23日 06:53

    >>[12]
    コメントありがとうございます。アトピーと上手に付き合えている人も勿論歓迎です。
    私のような悩んでいる人は上手に付き合えている人に色々聞きたいこともあるでしょう。
    この集まりはアトピーの個人的な問題を話したい、相談したい、解決したい人向けの集まりだと思ってます。
  • [14] mixiユーザー

    2014年05月23日 10:18

    >>[13]
    なるほど、了解です。
    この集まりを紹介したい方がいるので、お伝えしてみますね。
  • [16] mixiユーザー

    2014年05月24日 00:03

    >>[015] いえ、問題は続くかどうかです!早速、悪化してる(笑)

    でもまだ苦ではないので、できるとこまで頑張ります!わーい(嬉しい顔)
  • [17] mixiユーザー

    2014年05月24日 00:08

    >>[009]
    まずは、このような企画をして下さったウエキさんに感謝ですわーい(嬉しい顔)有難うございますexclamation

    正直、最初は参加するか悩みましたが、参加できたお陰で今まで悩むだけだったことから、一歩全身できたのでるんるん
  • [18] mixiユーザー

    2014年05月24日 13:27

    前回からすごく興味あるんですが、ずっと体調崩し気味で(;_;)


    次回は是非参加したいです!!
  • [20] mixiユーザー

    2014年05月24日 20:28

    >>[019] 3ヶ月…先ずは1ヶ月がんばります!アドバイスありがとうございますわーい(嬉しい顔)るんるん
  • [21] mixiユーザー

    2014年05月24日 22:46

    >>[18]
    コメントありがとう(^^) 体調崩し気味なのは残念だけど、次回いつやるか決めてないから是非参加のご検討をm(_ _)m

    ちなみに主催者は目をやられてて顔は今も赤いです(^^;; あと発言はパスありなんで気軽な気持ちでご参加を。
  • [25] mixiユーザー

    2014年05月25日 11:04

    >>[24]

    主催者も回答書いてなかったのに回答書いてくれてありがとうごさいます(^^)
  • [26] mixiユーザー

    2014年05月26日 07:56

    気楽な感覚で参加しよう思います。どんなケアしてるんだろうとか痒みの発作に襲われた時どうしてますか?と聞いちゃうと思いますが、よろしくお願いします。
  • [27] mixiユーザー

    2014年05月26日 23:52

    >>[26]

    参加表明ありがとうございます^^ お悩み相談で思う存分聞いちゃってください!気楽で良いんです。バンバン吐き出しましょう。 遠くからマジでありがとうございます。夜遅くの開催と銀座から少し歩く場所に会場があることをあらかじめ謝っておきます。

    あと、お悩み相談に行く前のテーマをまだ悩んでます。その点も謝ります。土曜までには決めます(当然)
  • [28] mixiユーザー

    2014年05月27日 12:54

    >>[24]

    自分の回答を書いてみます。

    1、(あなたは)どうしたらアトピーの自分を許せますか?許せてますか?
    許すとは嫌と思ったり、マイナスに思ったりすること。
    実はまだ私はアトピーを許せてはいない。でも受け入れてはいる。
    なんだか言葉の定義が難しいですね。このテーマはやるの難しいかな^^;

    2、(あなたが)アトピーを考えてる時間は全体の何割ぐらいですか?考える時間減らした方が良いですか?
    2割ぐらい。前に進まないなら他のこと考えていた方が良い。
    誰かと話せば前に進むかもだけど、一人で考えていても前に進まないこと多い。

    3、(あなたにとって)アトピーは治すものですか?付き合うものですか?
    付き合うものです。841さんとほぼ同じでなかなか本格的に治すには時間も根性も必要で今は両方足りてないと私は思います。

    3のテーマが一番良いかもしれません。
  • [29] mixiユーザー

    2014年05月28日 00:23

    また参加させて頂きます。今回も考えさせられるテーマなのでどんな茶話会になるか楽しみです!
  • [30] mixiユーザー

    2014年05月28日 00:35

    日に日に気温が高くなってきて、私の肌が悪化モードに><
    一度は参加してみたいのになたらーっ(汗)ごめんなさい。キャンセルで。
  • [31] mixiユーザー

    2014年05月29日 21:04

    現状参加表明者8名、未定者2名です。

    まだまだ席あります。是非参加を(^^)
  • [32] mixiユーザー

    2014年05月30日 23:11

    皆さんこんばんは。ウエキさんご連絡ありがとうございます。明日参加させていただきます。よろしくお願い致します。

  • [33] mixiユーザー

    2014年05月30日 23:28

    >>[32]
    ありがとうございます^^ 前回来た方に声をかけておりました。しかし、初参加の人も歓迎です。初参加の人も参加しやすいように内輪ネタを避けながら、趣旨説明もしっかりしたいと思っています。
    でも、残席あと1席。まだまだ待っております。よろしくお願いします。
  • [34] mixiユーザー

    2014年05月31日 13:47

    はじめ12名、途中から14名になりそうです。
    14名超えても椅子を入れてくれるそうなので店側はOKだそうです。

    今からでも参加できますか?って方は私にメッセージください。
    あと道に迷ったり、遅れることが分かったって人もメッセージいただければと思います。

    地図のとおり、ちょっと駅から離れてます。
    1回新橋から行ったら迷って15分ぐらいかかっちゃいました。暑いしご注意くださいあせあせ
  • [35] mixiユーザー

    2014年05月31日 13:49

    レジュメを予め載せておきます。第一テーマ答えにくいかもだけど、考えると現状が整理できて楽しいはずです。


    【5/31銀座】アトピーとの向き合い方を考えるお茶会2

    【趣旨】
     ーN鼎眤膸だけど、アトピーをどう捉えて生きていくかについても話したい。
    ▲▲肇圈爾箸慮き合い方を考えることは私にとってもおそらく皆さんにとっても有益だし、楽しいことなはず。
     9佑方に正解、不正解はないはず。音声アップもないので、自論を遠慮なく展開させつつ、皆さんの意見に何か新しい発見があったら嬉しい。


    【本日の流れ】
     _颪寮睫澄10分程度)18:00〜10
    植木から上の趣旨とかスケジュールのこと 

    第1テーマ(45分) 18:10〜18:55  持ち時間一人3分程度です。自己紹介もしていいです。
    テーマ:アトピー治療の優先順位は?(仕事、治療、その他(家族or恋愛or趣味)で優先順位づけ)
    ※現実と理想を話しつつ、その差を埋めるにはどうしたらいいかまで話すと考えが整理できるかも

    私の例
    【現実】 仕事7割、その他(ほぼ患者会とプール)2割、治療(家事と掃除)1割です。
    【理想】 その他5割(婚活、洋服買う、文章書く、プール)、治療(家事、大掃除、布団買う、自炊)
    3割、仕事2割(家庭教師と文章書くことで暮らせれば…)

    現実と理想の差を埋めるには?
    仕事の時間を減らす?上司の評価を気にしない?俯瞰で自分を見る?貯金に拘らない?

    B茖殴董璽沺覆悩み相談or質問) 50分 19:00〜19:50 持ち時間1人3分程度です。

    ぃ閏_馗め(アンケート回収、精算 1000円程度 など) 10分 19:50〜20:00

    ィ下_顱米韻絃貊蠅20:00〜22:00) お悩み相談or質問続きです。1人5分で2周するか、1人10分で1週にするかです。
  • [36] mixiユーザー

    2014年05月31日 13:51

    あと値段ですが、1次会のみなら1000円ぐらい
    2次会もなら1500円ぐらいで考えておいてください。

    10人なら会議室代は2時間で330円
    コーヒー代は一番安くて確か670円ぐらいだったはずです。
  • [37] mixiユーザー

    2014年05月31日 23:54

    皆さん、お疲れさまでした。飛び入り参加だったにもかかわらず受け入れてくれてありがとうございました。みんなのお話を聞いていて、色んな考え方や意見の交流ができて、良かったです。

    楽しくて有意義な時間でした。企画してくれたウエキくん、皆さんありがとうございました。

    良いねexclamation
  • [38] mixiユーザー

    2014年06月01日 00:59

    みなさん、おつかれさまでした^^
    色々とつたない司会なところもありましたが、
    アトピーについてたくさん考えられてよかったです。
    ホワイトボードに要点書いてくれた方、お会計を集めてくれ、資料を配ってくれた方、
    来てくださって盛り上げてくれた方本当にありがとうございました^^

    みんな言いたいことたくさんあって、興味があることや聞きたいことも
    バラバラですね。治療について話したい人もいれば理解について話したい人もいる。
    だから個人の想いが詰まりすぎたテーマは話しにくいのかなと思いました。

    あと、黙っている人のなかに良い質問を秘めている人がいるなと思いました。
    ついついひとつのテーマで盛り上がって脱線しがちですが、
    うまく全員に質問を振れるような環境づくりがテーマだなと思いました。
    もう少し肩の力を抜いた会にすることが永遠のテーマですかね^^;

    自分の今日の気づきは以下です。

    アトピーを考えすぎない。
    アトピーを完全に許す(イヤじゃなくす)のはアトピーが完治しないと無理
    自分がアトピーでなければと考えたとき、それでも自分がコンプレックスがいっぱいと気づき、
    自分はアトピー以外のことにむしろ悩んでいたことを再認識した。

    な、長い文章ですが、これは独り言だと思ってください^^;
  • [41] mixiユーザー

    2014年06月01日 21:52

    昨日はおつかれさまでした湯のみ

    皆さんがどのようにアトピーを抱えながらお仕事や普段の生活と向き合っているのかを聞くことができて、とても興味深かったです電球
    私が早めに帰ってしまったので、初めてお会いする方とあまりお話できなかったのが残念でした涙

    あまり哲学的なテーマじゃないときに、また参加させてもらいたいと思いますあっかんべー
  • [42] mixiユーザー

    2014年06月02日 00:45

    初めての参加でしたが、とても有意義な時間を過ごすことができました。

    幹事のウエキ君、ありがとうございました。

    やっぱり「アトピーと恋愛」の話は盛り上がりますね〜。

    ウエキ君の身を切って会を盛り上げようとする姿勢には涙が出ましたよ(笑)

    次回もよろしくお願いします!
  • [43] mixiユーザー

    2014年06月02日 01:14

    昨日は中座してしますみませんでした。
    はじめて お会いできた方も多くいらして、楽しかったです。
    皆さん目的が其々なので、きっちりやるも良し、脱線するも良し
    私は みなさんからの笑いでしぼみゆく脳を活性化させている感じでしょうか・・・

    ウエさん もしホワイトボードの写メとってたら、会社PC宛送って頂けますのでしょうか。
    お願いしま〜す。
  • [45] mixiユーザー

    2014年06月05日 01:09

    Jurakuさんがホワイトボードから議事メモをまとめてくれたので
    私も2次会の分を書き、それを加筆修正してます。
    でも、うる覚えなので間違ったこと書いてたり大事なこと抜けているかもしれません。
    発言者の名前は消しているので公開しても大丈夫な状態なはずです。

    -----------------------
    5/31(金)お茶会議事メモ @銀座ルノアール銀座6丁目店

    ◎1次会 18:00〜20:00
    参加者:女5,男8名

    テーマ 仕事、趣味、治療などの優先順位 ⇒ アトピーをどれ位考えているかに途中で変更

    ・仕事が優先順位の一番。治療の優先順位も上げたいが理想と現実はかけ離れている。
    ・アトピーを仕事にしようと思っているので常に考えている。考えていない人と意見は二分。
    ⇒考えていなくても酷いと、常にそればかり考えている。心が折れる

    ・アトピーに感謝している
    ・理想と現実がイコール。あまり理想と現実が離れていると思ったことない。
    ・アトピーであっても、自活/生計していける事が大切
    ・体を動かすことで、アトピーと付き合っていく。水泳、ジム、散歩
    ⇒女性は初対面の方と自己紹介で最初にアトピーとカミングアウトするケース有り
      男はそれ程でもなし

    ・テーマとはずれるが、温泉でよくなるケース多い。豊富温泉、湯原温泉(岡山)、百観音(埼玉)、小江戸はつかり(川越) さらに、瀉血など
    ・やはりどんな治療がアトピーに効くか、皆さん興味がある



    ◎2次会 20:00〜22:00
    参加者:女4,男5名

    テーマ お悩み相談or質問

    ■アトピーを許す(悪く思わない)ためには?
    ・完全に許すことは出来ない。治す以外に許す方法はないのでは。
    ・許すことに拘らず、許せない自分も受け入れてみては。

    ■アトピーであることを他人に言うか?
    ・基本的に全員に言う。自分から話さないと正しく理解されない。誤解された認識で話しかけられてしまう。
    ・親しくなりたければ言うし、親しくならなくてもいい人ならば言わない。
    ・言って離れていく人ならばそれまでの関係。

    ■アトピーでなかったら、どういう人生だったか考えたことありますか?
    ・考えたことない人が多かった。
    ・アトピーで弱る前は、生意気な性格だったが、人の痛みが分かって謙虚になれた。
    ・アトピーでなかったら人間関係に積極的になれたと思う。

    ■どうやったら、アトピーでも皆さんのように明るく生きれますか?
    ・汚いって親に言われたとか親がアトピーの自分を隠したがるとかツライ過去を皆話す。
    ・今は違うけど一人のときは暗いよという意見を。
    →他の人もそんなに明るいわけではない。無理に明るくならなくて良い。
  • [48] mixiユーザー

    2014年06月07日 10:19

    >>[47]

    まとめ、勝手に書いて、アップしてしまい申し訳ないです。
    Jurakuさんから1次会のまとめをいただいたら、
    自分も2次会をまとめなければという気になり、書いたら
    アップしなきゃと思ってアップしてしまいました。

    ちなみに今回のまとめは私の記憶で書いているのでかなり荒いです。

    音声、たまちゃんに送るつもりですが、少し時間ください。
    フリーコムの原稿も確か明日までなのに、まだ1文字も書いてません。
    部屋も荒れていて色々やることが膨大です。
    また、電池切れとかで録音できてない箇所が結構あります。
    私の準備不足が原因で申し訳ないですがそれもご了承ください。

    次回のリクエストがあって嬉しいですわーい(嬉しい顔)
    7月に開催できればと思っております。
mixiユーザー
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  • 2014年05月31日 (土) 18時〜20時
  • 東京都 ルノアール銀座6丁目店 会議室
  • 2014年05月30日 (金) 締切
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参加者
6人