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橋下徹大阪市長コミュの雑談トピック part6

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コミュ内全体

コメント(205)

都構想住民投票が近づいてきましたね。

その裏で橋下さんのお友達の中原前大阪府教育長さんは就職が決まったようですよ。
http://togetter.com/li/818543

どう見てもカジノ利権だね。
結局の所、維新の利権かその他の利権争いになってるな。
都構想印刷物随意契約

http://togetter.com/li/819845

私はこれだから維新は信用出来ないと思っている。
表では他を叩きながら、裏でこそこそとやるからだ。
緊急の随意契約自体がおかしいのにさ。

それいったら何でもありじゃんって思いませんか?
やっぱり利権の付け替えにしか思えん。
橋下徹の大規模迷惑電話の名簿取得方法はRDD方式だというウソ - Togetterまとめ

http://togetter.com/li/819778

やっちゃったな
2日で50数万件はありえないだとさ。
どこからか入手した、または買った名簿使って迷惑電話ですか。
しかも税金で。

日頃無駄遣いを叩いていた人達、また橋下さん自身はどうお考えなのでしょうか?
いっぺん橋下さんの言うとおりやらせてみたらええやん。
もしダメなら、元に戻したらええねんて。
なんぼかかかるやろけど、構へんねんて。




…思たんやけどな。

…辞めんなや。
>>[174]
あなたの様な無責任な考えするから、怖いんです。
元に戻したらええやん?

元に戻せないから、都構想は反対が勝ったのですわ。
やってみて、ダメならごめん!で済む訳ない。
都構想の選挙に使った税金も、すごい額なん、知ってますか?

こないだの、出直し市長選、一人で辞めて一人でまた立候補して……。
あれも税金の無駄遣いなんですけどね。
維新政権になってから 府の財政はより 悪くなったがな 各種 指標も 右肩下がり 誰やねん こんなんに投票したん !? 責任とってくれや わい等 胡散臭い思って 鼻っから 反対しとったんや
>>[177]
それは、地方交付税減らされたからだ、って橋下さん言ってたけどね。

橋下市長になる前から手をつけてた破綻事業がどんだけあるか知ってるかい?
「大阪市 破綻事業」でググればいっぱい出てくる。
財政が悪くなるのも問題だが、税金ドブに捨てるような開発を山程やる役所ってのも問題だと思うがな。
>>[178] で 橋本さんは 交付税減らされて 文句のひとつでも 言うてくれたんか !?
>>[179]
文句?
政府に文句言えば、はいそうですかって払ってくれんのか?
TVの討論会では自民党の国会議員さんに同じように財政が悪くなってるって指摘されて、「大阪選出のあなたたちがちゃんと交付税確保してくれないからだ」って文句言ってたけどね。
>>[180] 自分 騙されてるっぽいで よう調べや 交付税めっちゃ増えてるで
>>[181]

純粋な地方交付税の額だけ見れは確かにここ4年増加してるんだが、それ以上に臨時財政対策債が増えている。
これは国が地方に背負わせてる借金で、本当はこの部分のお金も交付税として国からもらわなければならないのに、無理やり借金させられたら財政が悪くなったように見える、と。

つまり、この「国から背負わされた借金」がなかったら、財政は良くなってた。反対派はこの借金も含めて橋下市政で財政が悪化したように見せたってのが橋下さんの話だったよ。
>>[182] そうつまり言い訳やと思う 実際に背負わされたかどうかはわからんけど この臨財が無ければ予算が組まれへんレベルやねんから 苦し紛れの言い訳としか言いようがないな
>>[183]

臨時財政対策債についてはウィキペディアを見てもらうとして、
財政が厳しい地方は大阪市だけじゃなくて、臨時財政対策債を背負わされてる地方はどこも厳しいんだそうで。

ようは、大阪市の借金が増えたのは橋下市政が原因なのか、臨時財政対策が原因なのかってことです。

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000123/123546/23-2-4.pdf
>>[184] ちゃう 税収が減ってるのがでかい 維新政権になってからな 臨財なんか背負わされたかて 税収が安定してたら 返済用にプールしたらしまいやんけ 結局それに頼らなあかん状況になったんは 維新 橋本が長になってからやんか
>>[185]
>ちゃう 税収が減ってるのがでかい 維新政権になってからな
?
どこの情報ですか?

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000217/217122/2-1.pdf

http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000305/305281/P10-last.pdf


大阪市の情報だと、多少の上がり下がりはあるものの、ほぼ横ばいに見えます。
大阪維新の会が第一党にになったのは,H23年4月ですから、
維新になってから大幅に減収した、というようには自分には見えないです。

かりに維新になってから財政が悪化してるとして、
維新の行った、どのような政策が、どういう風に影響して税収が減った、もしくは借金が増えたと、
このような事実でもって言える、って話でないと、177のような話は出来ないんじゃないてしょうか。
>>[186] 大阪市は 平松政権時代から 財政は好転してるでしょう 問題は府のほうです 橋本が府・市 一体化を狙ったのには この 府と市の財政状況のギャップ解消を狙ったのも あると思います
>>[187]
ですので、
維新になってから財政が悪化した、
この政策が、こういう風に財政に影響して税収が減った、もしくは借金が増えたと、
具体的な事実を上げて教えてもらえませんか?
>>[188]
橋下氏が知事時代、WTCを購入し、その後震災、耐震に問題有りとの判断で、結局WTCは府庁に使用出来ず。。。

WTCの借金は大阪市からだから、府と市を一緒にし、府の大赤字をチャラにする、、、これが都構想の狙いの幹だった。。。
>>[189]
>WTCの借金は大阪市からだから、府と市を一緒にし、府の大赤字をチャラにする、、、これが都構想の狙いの幹だった。。。

何が言いたいのか、いまひとつ掴めないんですが、府の大赤字は維新がWTCの府庁移転に失敗たからで、それを都構想で隠そうとしたってことですか?

で、177の発言に繋がると?
>>[190]
府の赤字全てがWTCの問題では無いけど、市を統合すればら、取り敢えずチャラにはなりますよね。

でも、府の一番の赤字は高校生の授業料無料です。
これに関しては、一般家庭が恩恵受けてるので叩く人少ないですが、あの高校授業料無料が、府の財政を圧迫してる原因。
良い制度かどうかは別にして、赤字増やしてるのは事実です。
うーん、ちょっとググってみたんですが、
大阪府の27年度の歳出が3兆2886億円,28年度の高校無償化予算が204億円。
感覚は人それぞれなのかもしれませんが、使い道を考慮しても
”府の財政を圧迫している”ってほどのインパクト、感じます?

” ちゃう 税収が減ってるのがでかい”

って話も、データを見る限り増えてるみたいだし。
どこのソースなんでしょうか?

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5233/00189333/zaiara_27-6.pdf

>>[192] 大阪府 税収推移 等で 検索していただければ 出てくると思います 維新政権になってからガクッと減ってるのが わかっていただけるかと思います 最初の三年間で4000億 減らしてるようで 企業の売り上げは 最初の一年足らずで 1割減少

この10年で 1000以上の 企業が転出 超過 転出先は 東京 3割 兵庫 3割 京都 1割 奈良 1割 その他 1割

本真に悔しい 誰やねん 維新に投票したんわ 責任とってくれ
冬の選挙で 我々 大阪を愛する 忠義の士が 天誅食らわして来れるわ 待っとれよぅ
>>[193]
ですので、その書き方だと答えようがないんです。
仮に維新になってから税収が落ちてたとして、この政策がこのように作用して、こういう結果になったと、このような事実から言えるって話でないと、
それが維新のせいなのか、景気などの他の要因によるものなのかわかりません。

それに、最初の3年間とか、最初の1年とかは、一体何年のことなのか?
橋下氏が知事に就任した時なのか、維新会派ができた時なのか、維新が第一党になったときなのか?

曖昧な事が多すぎて、どうも要領を得ません。
>>[194] もちろん 彼等が府政を掌握してからです 理由はともあれ(考えれば見当はつかなくもないが) 大阪の多くの民の期待を裏切る結果になってるのは言うまでもない 少なからずの 大阪人がそのことに気付きつつあるが 今なお 多くの大阪人が気付かずに彼等を支持している

シンさんよう 納得が いかんねやったら あんたは どない考えんねんって思うけどなぁ
>>[195]
ですので、その掌握したのは、平成何年のことなんですか?

俺はただ

>維新政権になってから 府の財政はより 悪くなったがな 各種 指標も 右肩下がり 誰やねん こんなんに投票したん !? 責任とってくれや わい等 胡散臭い思って 鼻っから 反対しとったんや

という話が嘘なのかほんとなのか知りたいんです。

俺は出来る限り数字やソースをだして、俺の発言が嘘かどうか検証しやすくしてるつもりです。
根拠がわからないなら、いってもらえばソースだします。

ところがあなたの発言は曖昧で、嘘かほんとか検証できないと言ってます。
上記の書込みが真実であるなら、苦も無くその根拠を出せるはずだと言ってるだけです。
>>[196] ちゅうか 何で自分で調べたり 考えたりせんの !? 掌握が何年かなんか 簡単な話やんか 橋本が知事になった年やん

僕かて 逐一 調べたり 考えながら 返事してんやで
自分で考える?
考える事なんか何もありません。ただ「彼らが政府を掌握してから」などと書かずに「平成何年」とハッキリ書いてくれと言ってるだけです。
「ここ10年」などと書かれても、こちらとしては議論に関係のある年度なのか、単なる間違いなのか確認のしようがない。逐一調べて書いているのなら何年〜何年のデータによると…と、どうしてハッキリ書けないのか?書くと何かまずい事でもあるのかと勘ぐりたくなります。

で、本題に戻りますが、
橋下氏が知事になった年であるなら平成20です。で、確かに俺が192で添付した資料でもH20〜21年にかけて大阪府の税収が落ちています。
ただ、この年はリーマンショックがあった年で、日経平均も12000円台から6900円台まで下落するなど全体的に景気が落ち込みました。で、国の税収を見てみると、やはりH19年をピークに20年、21年と落ち込んでいます。

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

大阪府だけが落ちているなら橋下氏の影響だと考えられますが、そうでないなら別の影響があった可能性があります。

ですので、橋下氏の影響だと考えるのであれば、政策の何が影響して税収が落ちたのか、事実を元に説明して欲しいと何度も入っている訳です。
大阪って、沈みゆく都会の代表格だと思ってます。東京、神奈川等、関東では人口も増えてますよね。

でも、大阪は、人口・企業の流出が激しいです。

ほかの都道府県からしたら、大阪LOVEがわからない、みたいなところがあったりするのかな、とかも思ってます。私も大阪出身だったにも関わらず、ちょっと、大阪のおばちゃんとか苦手だったりしたこともあったけど、今では、大阪大好きになってしまいました。

ゆくゆくは、私も大阪のおばちゃんになってるんだろうな。というか、なってます(笑)

本気で、財政、福祉、医療、そういうものにテコ入れしていかないと、大阪は国の補助金なしではやっていけない、一地方都市になってしまう。。。。

基本、地方都市でもいいのですけど、大阪の持つ、ラテン気質やバイタリティー、そういうものを大切に、大阪の泥臭いところもうりにして観光に結び付けたりできたらいいですよね。

大阪だけでなく、関西でもりあがっていけたらいいなぁ、と思ってます。




でも、橋下市長は大嫌いでごめんなさい。
結局、自分が、大阪都構想でなんかしてみたい、っていうのがありあり、伝わってくるんだもの。

大阪都構想をすれば、自分の株があがる!という、自己本位しか見えてこない・・・。


政治家は、熱い心と冷静な判断力を持つ人に私は期待しています。
いい加減  維新には消えてもらわんと  大阪はむちゃくちゃです。


ジャマしかしない  維新の身内にだけ公共事業  維新こそ既得権益まみれです。

橋下就任から あれだけ福祉や防災費 けずりまくり パートも切ったくせに

橋下秘書の友人の会社には御堂筋イルミネーション発注して大儲けさせるし

そもそも その秘書だって 橋下後援会の息子で その息子秘書に市税から給料出すために 橋下は勝手に市条例まで変えました。

維新顧問の竹中平蔵の会社である パソナとメディカルアソシエに  市事務独占委託するし

橋下就任時から 府市ともに転落の一方

おまけに維新から市長に立候補する吉村は あのたかじんの臨終まぎわの遺言ビデオ作った弁護士ですよ。後妻の韓国人さくらに頼まれて たかじんの娘さんには遺産いっさい渡さない非道な遺言書つくった悪徳弁護士でするただいま裁判中ですね。どうなる事やら?お金のためならなんでもする弁護士 橋下に気にいられますね、同じだし。


橋下が 高さくらべとかさんざん貶したWTCビルですが  そもそも維新顧問の堺屋太一が音頭とって建てさせたものですよ それを二重行政の象徴とか なんの冗談ですかね?

市庁舎に購入決めたのは 橋下自身ですよ  そのために道路までつくっちゃって 市民団体に WTC移転損失で橋下知事訴えられましたね。それから逃げるために 知事辞めて市長になり その市長もわがままで 途中で辞めて  また選挙 橋下のワガママで税金どれだけ使ったことか?

住民投票やらで30億円 WTC損失が90何億円か  公募区長 公募校長ことごとく失敗


都構想タウンミーティンクで インチキグラフ使って 住民騙したことも 維新議員だった村上議員に告発され新潮45に載りましたね。

藤井聡氏を恫喝していたことも問題  学者さんたち200人以上が都構想のナンセンスさについて抗議しましたね。


都構想詐欺は バレて住民投票で負けたのに 政治家辞めると 責任逃れしつつ 政界を牛耳ろうと画策してますね。

おおさか維新なんて 自民や共産でなくとも 維新内部とももめるんですよ。  おおさか維新がいなくなれば 大阪会議もスムーズにすすみます。

おおさか維新てヤクザ政党ですね。脅しとペテンで 身内贔屓する既得権益の塊のような組織です。

ヘドがでます。 詐欺師がつくった組織ですからね

はじめ橋下を応援していた方々をも裏切って  おのれの野心で言いたいほうだいやりたい放題

大阪は橋下のおもちゃではありません。平松氏も言ってましたね  そうそう平松氏をウソで名誉棄損して訴えられて 橋下負けましたね。橋下訴える訴訟も何十もあり ほとんど橋下はまけているそうです。

それで政治家引退と逃亡するつもりでしょうか?本当にキタナイです。


維新応援している人ってなにもみえてないのでしょうか?気はたしかか?とおもいます。自分で調べてみなさいと言いたい! 
当確早いな

良識ある府・市民はちゃんと見ていた

そして投票した

当たり前のことが当たり前にならない大阪もようやく

http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2113324.html
田布施システム 隠れ朝鮮人「安倍晋三の従兄弟?CIA工作員統一協会「岸信介」の外孫?「加計孝太郎」加計学園の獣医学部、
政府が計64億円の補助金を支給へ!37億円の土地提供等に上乗せ!
売国奴集団 麻生 稲田etc 安倍血税泥棒内閣を 辞任に追い込め!


森友学園、加計学園問題で
安倍晋三 麻生太郎 稲田朋美 下村 博文らを
辞任に追い込めなかったら
野党も無能集団で だらしないってことだ!
財務省のクズ官僚佐川宣寿 にも責任取らせろ!



国民一人一人が血税泥棒安倍晋三内閣に
拒否を表明し 奴等の崩壊に向けて行動に出るべきだ!

安倍昭恵夫人、加計学園の理事長 岸信介の外孫「加計孝太郎」らと
朝鮮カルトバカ丸出し安倍晋三傀儡首相の悪巧みをポロリ!
三井住友銀行幹部 など銭ゲバ 血税泥棒の糞どもが勢揃い!

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-16208.html
朝鮮電通 安倍昭恵夫人が加計学園の加計孝太郎氏と安倍晋三首相が悪巧みの飲み会をしていたと明かしていたことが分かりました。

これは2015年12月24日に昭恵夫人がSNSに投稿した写真から発覚した情報で、写真にはお酒を飲みながら笑顔になっている安倍晋三首相や加計学園の加計孝太郎、三井住友銀行副頭取・高橋精一郎氏、鉄鋼ビルディング専務・増岡聡一郎氏などが写っています。

いずれも財界の大物で、加計孝太郎氏に関しては森友学園問題と同じ様に国有地などを不正に安く利用している疑惑が浮上中です。昭恵夫人はこの飲み会について「クリスマスイブ。男たちの悪巧み・・・(?)」などと意味深なコメントをしています。
詳しいやり取りは不明ですが、2015年末に学校法人が国有地を利用する形で、安倍政権の意向を重視した教育を広げることで合意した可能性が極めて高いです。

大荒れ!安倍首相と加計学園獣医学部の癒着について話を聞く会 https://youtu.be/xyTxN4rcezg


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