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2016年NHK大河ドラマ「真田丸」コミュの第43回 「軍議」 10/30放送 ※ネタバレ禁止

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コミュ内全体

第43回 「軍議」 10/30放送 の感想をお願いします。

こちらはネタバレ禁止のトピックですので、
歴史の話がしたい人は歴史トピへお願いします(*^^*)
感想以外のコメントが入ると削除依頼が殺到するので、
mixiやコミュへの要望はメッセージでお願いします。

重複参加の多いコミュ↓↓
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放映が終わっても、
同じ部屋を共有した仲間で
コミュは続いていきます。

コメント(387)

>>[347]
毎回思うのですが、視聴者はあの勇壮な騎馬軍団から逆算して、この一年間の物語を観てるんですよね〜

だから個人的には、九度山〜今回までの間に、あの騎馬軍団を納得させるような描きがあると思っていたのですが、
これが全然、無いんですよね〜

伝説のイメージ画像として、やはりあのシーンはこのドラマの最後の最後なのでは無いか?
と、最近また思い始めておりまする
>>[343]
それはないと思いますが
有楽斎・・・自分が悪者になってあの場を上手くまとめたかった!
自分が犠牲になり皆の気持ちをひとつに・・・みたいな(~_~)
なんてあるわけないですよね。
>>[349]

私にはどうも『茶人』と賞される人物は普通の武家の価値観とは違った価値観を持っていたようにしか思えないのです。

千利休しかり、「何とか官兵衛」にも出てきた荒木村重しかり、この有楽斎しかり。

良く言えば権力に屈しない反骨精神と言うか、「権力?それがなんぼのもんやねん!」的な。

武家と言えば主と共に滅びる道を選んだりしますが、有楽斎は本能寺の変に於ても主を棄てて逃げたり、大坂夏の陣の前には ( おっと (^手(パー)^) ) . . . たり。

唐突にドラマに出てきましたので、どうなんでしょうね。
>>[346]

私はIFは大いにアリだと思うんですよね。

もちろん「秀吉が200年生きたら」とか「大坂方にミサイルがあったら」とかは駄目ですが、検討に値するIFや想像を膨らませるものはOKじゃないかな。
>>[348] でもそんな部下たち(華麗な騎馬武者たち)なんて大坂城のどこにもいない。。。(>_<) かつての武田の山県の率いた軍団の脳内イメージ?それともこれから大坂城で騎馬オーディションしてトレーニングするのだろうか。。。。将来は井伊のスタイルに・・・(ネタバレではない…先過ぎるから・・・w)
>>[335]
矛盾してないよ。

どこが矛盾してるか指摘出来ないでしょ。

あなたも鎌倉に将軍は源に決まったとか
わけわからん事かいて違うと言われてから
私を攻撃するのが趣味だもんね。
>>[355]
あんたが始めたんでしょう。

騒動になると思うなら喧嘩売らないでください。
>>[348]
これから、信繁の軍事的天才が覚醒し、劇名ではなく、構造物としてのほにゃらら丸が、みんなの学校になるのだと考えるしかないですね。戦国に船出した小舟は、演習船くらいに成長するのだとw
>>[346]
向こうが私の感想に絡んできて
歴史的根拠を示せ、そんなの俺はしらん
というから根拠を示したら
負けたくないですみたいに煽りを入れて
引用までしてね。

だから答えてただけ。

因みにソフトフィッターさんに
籠城無理でしょと言われたら
引き下がったくせに私には執拗に絡んでましたね。

反論出来なくなったら
あなたぼろが出てますよときた。

始末に負えない。
この回は

結局籠城した結末はみんな知ってるから

もし信繁が策を披露する機会に恵まれていたなら

という話だったと思うのです。

伊達、上杉とか言い出したあたりで
それは無理と思いましたが。

ただ、五人衆がまとまる良い話だったと思います。
>>[323]

 とうとう壊れましか。わーい(嬉しい顔)

;あなたが喧嘩売りだしたんだよ。 : :喧嘩売りたいだけかもしれませんから :

 他の方の内容に対して異なった意見を言うことが「喧嘩」と言う表現ならば、そのとおりです。つまり、あなたは、自分に対して異なった意見は許さない、と言うことなんですね。私もあなたが、「自分の恣意的な解釈ですら、他人は駄目で自分はOKと言う」方と知っていたら、意見を言うことはありませんでした。

;全部読み返したけど設定とは私は書いてませんでした。 :

 何回もしているけど、もう一度、再掲しますね。

268 ;これがドラマの設定ですよ。;(てれじあG )  大丈夫かな?ウインク

;ここまでにしますね。;

 私も武士の情けでそう思っていましたが、違うみたいですね。

;どこが矛盾してるか指摘出来ないでしょ。 ;

 では、再度、指摘を。(以下引用)

:ついでに言えば、幕府が面倒見てた話も ドラマとは関係ないです。 ;

:史実とドラマは違うので 来ここでする話じゃないんですよ。:

 この前半部分も158や161であなたが言ったことですよ。私は反論はしましたが、言い出したのはあなたです。と言うことはあなた自身が、あなた流解釈で言う「ネタバレ」をしていたのですか?自分の恣意的な解釈ですら、他人は駄目で自分はOKと言うこと?(呆) (引用終わり)

 
 まだ、ありますが、多くなるので省略します。ご希望ならしますが。

;私を攻撃するのが趣味だもんね。:

 攻撃ではなく適切な指導ではないですか?(*^-^*)

;因みにソフトフィッターさんに籠城無理でしょと言われたら 引き下がったくせに私には執拗に絡んでましたね。 ;

 あなたとソフトフィッターさんでは違いすぎます。ソフトフィッターさんは、ちゃんと根拠をもってそれなりに自分で考えてお話しています。それが、私と異なった意見でも当然、尊重します。彼は、反論出来なくなってもあなたのように壊れませんから。(と思う。)

; なのに私には籠城が最適と言い続け;

 私は、籠城は、豊臣の生き残るためのリスクの少ない方法と言う表現を使っています。ちゃんと正確に書いてね。

 まだまだ、突っ込み箇所は満載ですが、面倒になってきました。

 皆様には、この1週間、ご迷惑をおかけしました。私が、相手の方に性善説をもって話しかけたのが間違いだったようです。皆様には申し訳なく思ってます。それでも皆様の書き込みから自分の考えが誤りでないことも判りました。私は、この件からはこれをもって撤退します。相手の方は、そこらへんで負け犬の遠吠えをしているみたいですが。猫
>>[363]

文章が長いです。
引用は不要なので、もう少し纏めて下さい。


わはは! しばらく目を放していた隙にこのトピ面白いことになってやがったんだなあwww
不承知! 軍の結束を乱すものは城から出て行け!
牢人だけの城になるんですね。わかります。それなら負ける気がしない。
フィッターww 靴屋に転職したいwww
>>[350]
ですね・・・登場がいきなりでしたもんね(^-^;
今後もなにかと絡んでくるのでしょうか(~_~)
>>[370]

あの家康の元に届く密書のようなものがどうも裏臭いですね あせあせ
みんな裏切ってばっかりだから
浪人たちを信じられないのも仕方ないかな・・・と
思いました(~_~)

>>[373]
ほんとにそうですよね

九度山を脱出する際に
俺も大坂に連れて行ってくれ!
山を降りる裏道があるから

と言った村人の九兵衛に対して、
その場でギュギュッと即断して九兵衛を信用した幸村

物事には、あのような直観が活きる瞬間が必要なのだと思いまする
>>[374]
ですね!
疑うよりも人を信じて裏切られる方がいい・・・みたいな
キレイごと歌ってる歌詞があったような気がしますが
あの当時はそれが死に繋がりますから
そこは見極める力が重要かと。

そういえば、あの人は(?_?)
>>[367]

そのプロフ写真といい口調といい又兵衛がコメントしてるようだwwwww
>>[376]
九兵衛、必ず出てくると思いまする〜
けど、どこで出てくるんだろ

彼は「戦に加わる当時の庶民農民代表」みたいなものを背負ってる描き方だから、
ぜひグッと来るような出番を期待したいなぁ

幸村の電撃突撃作戦などは、
ハイリスクハイリターンですが、
昌幸パパの大博打、
乗るか反るかで生き抜いた成功パターンを間近で体験した洗礼を受けている幸村には、
ハイリスクハイリターンの一発逆転という選択肢は、当然のようにも見える

そしてそのような幸村は、
刑部の辞世の一言?
「楽しかったぞ」の一言にも呼応してるように思いまする
>>[378]
私は徳川派ですが、映画「真田十勇士」では西軍応援でした(^-^;
今回もあんなカッコいい真田をみせていただきたいですね〜(^^)

幸村が加藤雅也っていうのもあったかもしれませんが(~_~;)
>>[379]
おおぉ〜
真田丸は好きだけど「真田十勇士」観たという方があまり居ない雰囲気なので、
この共有感覚とても嬉しいであります☆

加藤雅也、あの突撃の最後は、あっぱれでしたよね〜
堺幸村、比較される対象がたくさんある中で、果たしてどうなんだろ〜

堺幸村、六文銭兜がちょっとサイズ合わない?感じがちょっぴり不安
>>[380]
映画いかれたのですね!
あれは西軍派になりますよ〜(^-^;
戦闘シーンは泣かされました(T_T)


淀が大河ドラマと違いすぎます(>_<)笑
>>[381]
映画館であの合戦シーンは、迫力あって、
映画館の臨場感の良さを再認識する1作でもありやした

暴れん坊家康は、お気に召されませんでしたか?w

淀殿、、、真田十勇士では、
何故あの女優さんが???
そうですねww

ただ、幸村と茶々の内なるラブロマンス(茶々側の勝手な前のめりラブ)は、奇しくも共通点ですね〜

詳しくは存知ませぬが、史実の幸村も周囲に女が耐えない?人物だった印象です
マジに加藤雅也的なイケメンだったのやも〜
>>[381]
真田十勇士
あんな場面で大助をかばい覆う幸村、
くぅ〜
良かったです☆
夏の陣では三谷さん、幸村死亡説と幸村生存説のどちらを選びんだろうか(。・_・?)ハテ?
>>[377]

おお、修理殿か。秀頼様を、よう説得してくださった。「大坂城を抜ける」と申したはざれ言じゃ。

>>[385]
この時の秀頼の対応も
「真田だけ特別扱いか・・・」とか文句言ってもよさそうな・・・(~_~)
>>[386]

裏くさいですなあ。あと、織田信長の次男の信雄も大坂城内にいて裏くさい活動に邁進してたとか何とか

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