萌えカラコミュiｎ関西コミュの意見相談総合トピ

萌えカラコミュiｎ関西の主にオフ会に関する
問題点・疑問点について討論するトピックです。

類似トピックがないようでしたので立てました。

コメント(13)

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出会い厨に対して毅然とした態度を取るのか、なあなあでいくのかははっきりした方がいいかと

個人的には結果的に一人追い出した形になったわけなので、筋は通した方がいいかと

ガイドラインで発端作ったので、蒸し返すようで迷いましたが書き込みさせていただきます

[2] mixiユーザー 11月21日 12:46

ガイドラインの金魚屋さんの二次会について。
※ケータイからなので引用できず。

女性からの観点として知らない男性は異怖の対象になりえる事を理解願います。
酒の席でもあるので誰かが暴走しないという保証もなく事前措置としては最善かと思います。

例に上がった女性マイミクさんが参加をみあわせたとありますが金魚屋さんと一緒に呑みたいという意味の発言であるならば別途呑み会を開けばよいかと。
ルールをねじ曲げてまで参加辞退する程の理由では無いと思います。

やはりオフ会を存続させていく上では問題に発展しそうな部分は予め措置をしておく必要があるため女性や男性で固めるのがベターだと思います。

寧ろそれ以外が思い付かないデス(´･ω･`)

[3] mixiユーザー 11月21日 17:18

＞谷口☆しえる様

ご意見を拝読ませていただきました。
まず、私のマイミクがしなかった理由は私と飲みたかったわけではありません。
第一、それでは「そんなに男性が怖いのなら、谷口さんが女性限定萌えカラ、もしくは身内のカラオフを開けば良いのでは？」と同内容で返せてしまい水掛け論になってしまうと思われますので、こちらはスルーしときます。

二にルールとありますが、前回開催時に鷹城さんが暫定執行してみたレベルと把握していたのですが違うのでしょうか？
最初から女性席から離れた女性が今回いたのですが、その子に向かい「ルールだから女性席に戻れ」と言うのでしょうか？
普通に男女関係無く楽しみたいという女性もいると思ったのですが。

三点目は事前対処の件ですが、ナンパされそうだから、酔っ払ったら何されるかわからないという事前想定でイチイチ対策してたら、だったら最初から飲み会を開かなければいいと言う極論になりませんか？
カラオケオフなのですから。

とは言え、女性観点というのがそう言うもので、飲み会の男性が畏怖であるなら、私は自分から初見の女性参加者に話し掛ける事は二度と出来そうにありません。
オフ会とは、共通の仲間と盛り上がる会だと思っており、共通の匂いを感じる方には男女問わず接してきましたが。
女性観点、大変参考になりました。
以後気を付けます。

[4] mixiユーザー 11月21日 18:45

私見ですが、やっちゃった人間に毅然とした態度で当たれるかが今後の運営のポイントになるかと思います。

異性の横に張り付いて離れない等ギリギリアウトな人に注意するだけで大分抑制できるのではないかと

あとは運営側がどれだけ「やらかしたらこいつらはヤバい」と思わせられるかかと

運営側に一人は武闘派入れたら問題ないんじゃないですかね

[5] mixiユーザー 11月21日 19:34

トピの主旨とは微妙にずれた質問なんですが…(;´д｀)
こういうときでもないと訊けないので質問させてください。

出逢い厨とはどういう行為をする人ですか？

何度か萌えカラには参加させていただいてますが
私が思っていた出逢い厨と呼ばれるものとは違うようなので
いまいちよく分かりません
よろしければ具体例を挙げていただきたいです。
普通のコミュニケーションとどう違うのか？など対比例などあげていただけると分かりやすくて嬉しいです。

それともその『被害』を受けた方の主観に基づくものなのでしょうか？
だとすれば『被害届』みたいなものがないと周りは判らないですよね…？普通に仲がいいだけかもしれないし…むつかしいです…(´・ω・｀)
教えていただければ幸いです。

私もうっかり出逢い厨行為をして皆さんに迷惑をかけないようにしっかり勉強しておきたいと思いますので
どうぞよろしくお願いします！

[6] mixiユーザー 11月21日 20:18

＞金魚屋さん
自分はここのコミュの自治に関してまったくの権限がない一参加者なので運営方針についてあーだこーだ言える立場ではないので控えますが
酒の席での問題というのは決して少なくないです。
過去暴力事件になってそれ以来開催されていないオフ会を知っています。
セクハラまがいの行為を受けた女性参加者がオフ会に参加しなくなった事例も知っています。
それによって男性恐怖症になった元マイミクも居ます。
可能性がある以上運営側としては配慮してしかる点であると思います。

オフ会の趣旨としては同じ趣味の人同士でわいわい楽しむものであるのは自分も同じ考えですが、異性に壁を作っている人が居るのは確かです。
ただ、万人がそうか？と言われると全員ではないため誰一人辛い思いをしないルールにするのがベストなことだと思います。

＞あいるさん
出会い厨って自分の中では、出会いを求めてオフ会に参加している人と思っています。
以前オフ会で途中退場させられたのは
オフ会中に相手の連絡先を聞きだそうとした人
コミュのリストの中からあったこと無い人含め全異性ユーザにマイミク登録を出した人
が退場後にコミュ退会措置をとられていました。
大抵は、被害を受けたって幹事に報告があって発覚するケースがほとんどなので

出会い厨行為としては
オフ会中に２人で遊ぶ約束を取り付けられたとか
マイミク申請以外の連絡先を聞いてきた
とかそのあたりになるのではないでしょうか？

[7] mixiユーザー 11月21日 20:45

＞出会い厨
性的な出会いを求めてる人じゃないですかね。
キャバクラorホストクラブと勘違いしてる人も含まれると思います。

[11] mixiユーザー 11月21日 22:50

はじめまして、関西系オフ会コミュに関心があって参加させていただきました。
自己紹介等は関連トピでまた改めて…。

出会い厨対策なら項目の性別を「任意」にした方が良いんではないですか？
かえって出会い厨の参加可否の参考材料になってる気がするんですよね。
そんなに性別を知りたいなら、自分で足跡付けて調べればいいだけですし。

他のオフ会コミュでは性別は聞かれませんでした。
合コンでは無いから性別なんて聞かなくてもいいんでしょう。

今のところ当オフ会には参加したことはありませんが、気になったので書き込みました。

もちろん、コミュルールは専守しますので。

[13] mixiユーザー 01月10日 11:16

長らく放置してすいません。
次回のイベントトピを立てる前に運営側での話し合いで出た結論を書かせていただきます。

女性席について

金魚屋さんの仰るとおり女性席に男性が自分から声をかけてずらいというのもわかりますし谷口☆しえるさんの異性に対する壁を作っている人がいるのも事実だと思います。
一概にどちらの意見がいいかというのは判断が難しいです。

そこで最初に女性席を作っておきその後は移動自由という形にしたいと思います。
これなら女性同士で話したい人は移動しなければいいですし他の人と話したければ移動して話せますしね。
女性の側から男性の方に移動しずらいかも知れませんが男性側からの方がもっと移動しずらいです。

ここで皆さんに改めて言いたいのが「いい大人なんですから空気を読んだ行動をとって欲しい」という事です。

参加者の全てにそれができていればこういったことも考えなくてすみます。
ですが人それぞれ空気の読み方というのも違いますし、出会い厨といわれる方々はそれができていない人がほとんどです。
幹事も常にイベント全体を見渡せるわけではもちろんありません。
出会い厨の判断も人それぞれですので参加者自身や周りがこれはおかしいと思ったらすぐ幹事やマイミクに相談したりできる空気が大切かなと自分は思います。
自分も幹事としてできる限りがんばりたいと思いますのでよろしくお願いします。

出会い厨は強引な出会い(ナンパ行為)を目的に来ている人だと自分は考えています。

いろいろなオフ会に参加してきて付き合ったり結婚したりしている人を見ていますがその人たちが出会い厨ばかりかといわれればそんなことはないと思います。
ωさんのいう性的な出会いを求めている人が確かにわかりやすいですね。
真面目に出会いたいと思ってる人はむしろ強引な出会い行為をやらないような気がしますがこれも一概には言えないので…

最後に項目の性別について。

これについては部屋割の分け方のために聞いています。
部屋に女性１人だと不安になる人もいますし関西のオフ会では聞いているところの方が多いです。
自分で足跡付けて調べればいいだけだといいますが今まで参加している女性でも異性からのメッセージが多いので性別を男性にしている方も多数います。
そういった初参加の人に実は女性ではないですか？なんていうメッセージを送るのは失礼かと自分は思います。
ですが出会い厨の参加可否の参考材料になっていないかといわれれば自分もなっている可能性が高い気もしますし難しいところです。
今回は一応性別を聞かない形でやってみる予定です。
部屋割は最初のみ決めておきあとはくじ引きで部屋移動する形ですが女性が部屋に１人という事態は避けるようにしたいと思います。

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