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コメント(1000)
おはようございます。
どうなんでしょうね。だれも帰る所なんてないような気がします。
そもそも、喰わないといけないし、遊んでいる暇も、悲しんでいる暇もないというのが大多数じゃないかなあ、って思ったり。
それと、へんな言い方ですが、もしかしたら、食べることや仕事の責任とかあって、家族との不仲なんて考えている余裕もない人も多いように思いますね。
自分がそうなったとしても、恐らく、私は変わらないだろうな、って思ったり→どっさり仕事を抱えていて、ごたごた考える余裕もない感じ。
視点を変えると、あれこれ悩むことが出来るのは、一面幸せなことかなって思ったり。
ほんとうにはっきりさせようと思ったら、さっさと出て行くし、出て行かれるだろうし。
どうなんでしょうね。だれも帰る所なんてないような気がします。
そもそも、喰わないといけないし、遊んでいる暇も、悲しんでいる暇もないというのが大多数じゃないかなあ、って思ったり。
それと、へんな言い方ですが、もしかしたら、食べることや仕事の責任とかあって、家族との不仲なんて考えている余裕もない人も多いように思いますね。
自分がそうなったとしても、恐らく、私は変わらないだろうな、って思ったり→どっさり仕事を抱えていて、ごたごた考える余裕もない感じ。
視点を変えると、あれこれ悩むことが出来るのは、一面幸せなことかなって思ったり。
ほんとうにはっきりさせようと思ったら、さっさと出て行くし、出て行かれるだろうし。
★♪向日葵♪★さん、支えてくれるお友達がいるのは貴方のお人柄の賜物♪
大変と思いますが一人じゃないから何とか乗り切って下さい。
湖依姫さん、別の掲示板での話なんですけれど、
今の恋を忘れる為にはやっぱり新しい恋が一番らしいですよ。
それとドラマの様な事があるんですね。
震災で分かる本物の愛か.....。
>どんな形でも[守られたい…守られている…]…って
>心の奥に思うのが女性なんじゃないかな
当たり.....少なくとも私はそう思っています
makoさん、こんにちは。
>視点を変えると、あれこれ悩むことが出来るのは、
>一面幸せなことかなって思ったり。
これおっしゃる通りだと思います。
やはり別の恋話コミュでの意見なんですが不倫出来る人って
ある意味一番生活に余裕があるんですって。
介護や家族の病気、失業や経済的問題、
その他自分の身の回りがいっぱいいっぱいだったら、
とても恋愛なんてしている余裕がないから。
まさしくその通りだと思いました☆
私も今回初めての経験ですが、両親が立て続けに病気になり、
看取った後の心の隙間にいつの間にか出会い恋愛に落ちていました。
両親の闘病中は他の事考える余裕なんてなかったです。
大変と思いますが一人じゃないから何とか乗り切って下さい。
湖依姫さん、別の掲示板での話なんですけれど、
今の恋を忘れる為にはやっぱり新しい恋が一番らしいですよ。
それとドラマの様な事があるんですね。
震災で分かる本物の愛か.....。
>どんな形でも[守られたい…守られている…]…って
>心の奥に思うのが女性なんじゃないかな
当たり.....少なくとも私はそう思っています
makoさん、こんにちは。
>視点を変えると、あれこれ悩むことが出来るのは、
>一面幸せなことかなって思ったり。
これおっしゃる通りだと思います。
やはり別の恋話コミュでの意見なんですが不倫出来る人って
ある意味一番生活に余裕があるんですって。
介護や家族の病気、失業や経済的問題、
その他自分の身の回りがいっぱいいっぱいだったら、
とても恋愛なんてしている余裕がないから。
まさしくその通りだと思いました☆
私も今回初めての経験ですが、両親が立て続けに病気になり、
看取った後の心の隙間にいつの間にか出会い恋愛に落ちていました。
両親の闘病中は他の事考える余裕なんてなかったです。
こんにちは。
かのんさん
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
恋愛もしないといけないわけじゃないから、他が対象でもかまわないわけで、仕事でも何でも打ち込むことがあったら、わざわざ恋愛しないといけない（？）わけでもないしね、と思います。
よく同世代の友達と話をしていて、「困っていない」っていうと、うへーー、ええのーー、そうかー、て言われるけど、そうじゃなくて、女性の話じゃなくて、当面、することもあるので、別に恋愛しないといけないとか彼女がいないとけないという話もないので、困っていないって、そういう話だよって、よくありますね。
趣味の仲間で集まることが多いのですが、車馬鹿ばかりだから、はっきり恋愛する暇があったら車だーー、ってやつもいますね。
人それぞれでいいわけですが、傾注する先が恋愛しかないのだとしたら（あえていうと）、それも、何とも不便な話ですね（笑）。
かのんさんのおっしゃるように、これも余裕なのかもしれません→他にすることがあるので、どんなに夫婦間が破綻しようが、彼女がいまいが、ってことで。
考えてみると、関心の先がなんであれ、選択肢があるっていうのは最高の贅沢というわけですね。
かのんさん
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
恋愛もしないといけないわけじゃないから、他が対象でもかまわないわけで、仕事でも何でも打ち込むことがあったら、わざわざ恋愛しないといけない（？）わけでもないしね、と思います。
よく同世代の友達と話をしていて、「困っていない」っていうと、うへーー、ええのーー、そうかー、て言われるけど、そうじゃなくて、女性の話じゃなくて、当面、することもあるので、別に恋愛しないといけないとか彼女がいないとけないという話もないので、困っていないって、そういう話だよって、よくありますね。
趣味の仲間で集まることが多いのですが、車馬鹿ばかりだから、はっきり恋愛する暇があったら車だーー、ってやつもいますね。
人それぞれでいいわけですが、傾注する先が恋愛しかないのだとしたら（あえていうと）、それも、何とも不便な話ですね（笑）。
かのんさんのおっしゃるように、これも余裕なのかもしれません→他にすることがあるので、どんなに夫婦間が破綻しようが、彼女がいまいが、ってことで。
考えてみると、関心の先がなんであれ、選択肢があるっていうのは最高の贅沢というわけですね。
...女は護られて当たり前、思う存分に甘えて当たり前と
思って40と数年、生きていたけれど。
みごとに粉々にそれを裏切られて、血反吐吐くような数年をすごして尚、
あたしは旦那に情があることに気づいてから、むしろ、
自分自身の執着心からは解き放たれた気がします。
もともとあたしの母が、みごとな依存体質で、
父がなくなった後の自分の自我を埋めるターゲットに
されかかってさんざん、その攻撃からのがれながら、
粛々と母を諭して、なんとかかんとか仮初めにでも自立してもらった
そんなことも、大きな励みになったけれども。
人間は一人で生まれて一人で死んでいくものです。
そこの部分を、本当の意味で認められる覚悟があれば、
正直、何をしてもいいのではないかと思う。
できるなら、人様の幸せも、自分の幸せも壊さない範囲で。
思って40と数年、生きていたけれど。
みごとに粉々にそれを裏切られて、血反吐吐くような数年をすごして尚、
あたしは旦那に情があることに気づいてから、むしろ、
自分自身の執着心からは解き放たれた気がします。
もともとあたしの母が、みごとな依存体質で、
父がなくなった後の自分の自我を埋めるターゲットに
されかかってさんざん、その攻撃からのがれながら、
粛々と母を諭して、なんとかかんとか仮初めにでも自立してもらった
そんなことも、大きな励みになったけれども。
人間は一人で生まれて一人で死んでいくものです。
そこの部分を、本当の意味で認められる覚悟があれば、
正直、何をしてもいいのではないかと思う。
できるなら、人様の幸せも、自分の幸せも壊さない範囲で。
私は皆さんよりちょっと前に（30代の頃に・・・）同じような思いで生活していましたが、吹っ切れる時は吹っ切れる物で、と言うか、知らないうちに元の鞘に収まり、主人も含め今は家族皆すごーく仲良しです。
悩んだ時は、本を読んだりしましたね・・・
色々な女流作家中心に・・・エッセイなどね
その時思ったのが、皆大して違わない、同じような事で悩んだり考えたりしているのだなと言う事。
夫婦の事も、些細なことから、大ごとまで・・・
笑っちゃうぐらいアルアルなのには、驚きました
人はみな、Give&Take・・・お互いさまです。
こうしてほしいと思う事はまず自分がしないと、永遠にBooかもしれないですよね
母がいつも『おかあさんは、いつも太陽の様でなくちゃいけない。』と言います。そんなの無理に決まってるじゃない・・・
と思っていましたが、最近その意味が少しわかった気がします。
悩んだ時は、本を読んだりしましたね・・・
色々な女流作家中心に・・・エッセイなどね
その時思ったのが、皆大して違わない、同じような事で悩んだり考えたりしているのだなと言う事。
夫婦の事も、些細なことから、大ごとまで・・・
笑っちゃうぐらいアルアルなのには、驚きました
人はみな、Give&Take・・・お互いさまです。
こうしてほしいと思う事はまず自分がしないと、永遠にBooかもしれないですよね
母がいつも『おかあさんは、いつも太陽の様でなくちゃいけない。』と言います。そんなの無理に決まってるじゃない・・・
と思っていましたが、最近その意味が少しわかった気がします。
>>[971]
こんにちは
私はね、父親？だんな様？がね、理不尽なDVと家にお金を入れない・・・
これだけしないでいてくれたらOKだと思ってるんですよ。
後はね、お母さんが奥さんがうまく立ち回れば、丸く納まる事なのではないかと思います。
父親らしいってね、お金稼いできてくれたら、後はおまけみたいなものだと思います。そのおまけに、どう巻き込むかは腕の見せ所かと・・・
これでもかっって程の色々な事、イイ事と悪い事って半分づつあるはずじゃ・・・？これ７：３で悪い事の勝ち？いや、８：２か・・・？
みたいなジェットコースター人生であったにもかかわらず、家族皆仲が良いのは、有難い事だなと思います。これもひとえに私の努力
色々な事を皆で乗り越えてきたから、余計にそうなのかも知れません。
先日主人がその努力に、ありがとうと言ってくれました。
私にとっては最悪のだんな様でも、子供にとっては大好きな尊敬できる父親なのです。今大きくなって色々な事がわかる様になっても、その事は変わりません。
時々何かがきっかけで、昔話になったりしますが、主人は『もうそれ以上言うな、俺の場面が悪くなるから・・・』と笑って冗談でかわしたりしています。
逃げたり諦めたりしたら、そこで終わり。
逃げれば追いかけられるだけ、諦めたら今までの時間が無駄になる。
要するに、執念深いのかもっ
私もまだまだこれからです。
がんばりませう
こんにちは
私はね、父親？だんな様？がね、理不尽なDVと家にお金を入れない・・・
これだけしないでいてくれたらOKだと思ってるんですよ。
後はね、お母さんが奥さんがうまく立ち回れば、丸く納まる事なのではないかと思います。
父親らしいってね、お金稼いできてくれたら、後はおまけみたいなものだと思います。そのおまけに、どう巻き込むかは腕の見せ所かと・・・
これでもかっって程の色々な事、イイ事と悪い事って半分づつあるはずじゃ・・・？これ７：３で悪い事の勝ち？いや、８：２か・・・？
みたいなジェットコースター人生であったにもかかわらず、家族皆仲が良いのは、有難い事だなと思います。これもひとえに私の努力
色々な事を皆で乗り越えてきたから、余計にそうなのかも知れません。
先日主人がその努力に、ありがとうと言ってくれました。
私にとっては最悪のだんな様でも、子供にとっては大好きな尊敬できる父親なのです。今大きくなって色々な事がわかる様になっても、その事は変わりません。
時々何かがきっかけで、昔話になったりしますが、主人は『もうそれ以上言うな、俺の場面が悪くなるから・・・』と笑って冗談でかわしたりしています。
逃げたり諦めたりしたら、そこで終わり。
逃げれば追いかけられるだけ、諦めたら今までの時間が無駄になる。
要するに、執念深いのかもっ
私もまだまだこれからです。
がんばりませう
こんばんは。
ストレスへの対処は、他人の話を聞いたりしても、楽になることも多い。
ちょっと、表現が悪いですが、自分より大変な人がいるんだな、って聞けば、安心する場合。逆に、こんなにがんばっているという話を聞いても安心する。まだ自分は努力が足りないとか発奮する材料になる。
そんなものじゃないですかね。
個人的には、ストレス発散で吠えるよりも、他の方の話をかみしめて、うーん、自分はまだまだ、って思った方が安心するかな。
みなさんの話は非常に得るところが多いです。
東大理科三類の話もある意味興味深かったです。
成就するかどうかは興味深いところ→東大受験のコミュをされているとおっしゃっていましたね。
過去に年齢制限で落とされたと裁判を起こした人がいるので、今はどうなんだろうなって、って→この時は、年齢制限が明確ではないとして大学に軍配。
ストレスへの対処は、他人の話を聞いたりしても、楽になることも多い。
ちょっと、表現が悪いですが、自分より大変な人がいるんだな、って聞けば、安心する場合。逆に、こんなにがんばっているという話を聞いても安心する。まだ自分は努力が足りないとか発奮する材料になる。
そんなものじゃないですかね。
個人的には、ストレス発散で吠えるよりも、他の方の話をかみしめて、うーん、自分はまだまだ、って思った方が安心するかな。
みなさんの話は非常に得るところが多いです。
東大理科三類の話もある意味興味深かったです。
成就するかどうかは興味深いところ→東大受験のコミュをされているとおっしゃっていましたね。
過去に年齢制限で落とされたと裁判を起こした人がいるので、今はどうなんだろうなって、って→この時は、年齢制限が明確ではないとして大学に軍配。
>>[989]
>最近は夫だと思うから不平不満がてんこ盛り…
>頼ったり望んだりするからだと考えを変えて…
こんな風に思えること自体ご主人を信頼して愛しているんだと思います
いいな〜って思います。
自分
「夫だけど男と思えなくてごめんなさい
」
「罪悪感だけで不平不満なんて何もありません」
「頼ったり望んだりするのは別の男性なのでごめんなさい」
「それなのに、どうして貴方はそんなに優しいのですか
」
「前みたいに自分をいじめてくれた方がどれだけよかったか
」
「今日も朝一番で誕生日おめでとうなんて言わないで
」
「日ごろ苦労かけているのだから、プレゼントは好きな物でいいよなんて言わないで
」
両親の仏壇に向かって、私は地獄に落ちますか？
どうかそれだけはお許し下さいって
手を合わせて祈る自分
湖依姫さんの純粋さに心洗われる思いです
>最近は夫だと思うから不平不満がてんこ盛り…
>頼ったり望んだりするからだと考えを変えて…
こんな風に思えること自体ご主人を信頼して愛しているんだと思います
いいな〜って思います。
自分
「夫だけど男と思えなくてごめんなさい
」
「罪悪感だけで不平不満なんて何もありません
」
「頼ったり望んだりするのは別の男性なのでごめんなさい
」
「それなのに、どうして貴方はそんなに優しいのですか
」
「前みたいに自分をいじめてくれた方がどれだけよかったか
」
「今日も朝一番で誕生日おめでとうなんて言わないで
」
「日ごろ苦労かけているのだから、プレゼントは好きな物でいいよなんて言わないで
」
両親の仏壇に向かって、私は地獄に落ちますか？
どうかそれだけはお許し下さいって
手を合わせて祈る自分
湖依姫さんの純粋さに心洗われる思いです
>>[990]
>自分より大変な人がいるんだな、って聞けば、安心する場合。
>逆に、こんなにがんばっているという話を聞いても安心する。
>まだ自分は努力が足りないとか発奮する材料になる。
確かにおっしゃる通りかも
自分は思いだけでも旦那さん以上に日々考えてしまう人が出来た事
愛された事に対して、モラハラの旦那さんが最近いい人に変化した為
罪悪感にもにすごく苦しんでいましたが、
mixiなんかで掲示板の書き込みを拝見すると
どこまでが真実かは分からないけれど、
堂々と割り切って不倫をされている方も多くて
自分よりも何倍も上手だったので、
自分の罪悪感が多少なりとも軽くなった事は確かにあります
>自分より大変な人がいるんだな、って聞けば、安心する場合。
>逆に、こんなにがんばっているという話を聞いても安心する。
>まだ自分は努力が足りないとか発奮する材料になる。
確かにおっしゃる通りかも
自分は思いだけでも旦那さん以上に日々考えてしまう人が出来た事
愛された事に対して、モラハラの旦那さんが最近いい人に変化した為
罪悪感にもにすごく苦しんでいましたが、
mixiなんかで掲示板の書き込みを拝見すると
どこまでが真実かは分からないけれど、
堂々と割り切って不倫をされている方も多くて
自分よりも何倍も上手だったので、
自分の罪悪感が多少なりとも軽くなった事は確かにあります
おつかれさんです。
いや、賢い女性なら離婚しないと思います。
年金とか考えると、離婚したら損です（特に専業主婦とか所得の少ない人）。
逆にいうと、男性は自分の年金はしっかりもらえるしさっさと別れると一人でサバイバル出来るって、それが今の時代。
日本の社会保障制度は離婚を前提にしていないので、本当に主婦の人の年金とかは気の毒です。
私の知人で、年金を考えたりすると別れるわけにはいかない、って人は何人もいます・・・。
もちろん、自立していて扶養家族なんてあり得ない女性なら、離婚はそのまま自由を意味するかもしれません。
まあ、慰謝料とか財産ががっぽりあっていただけるなら別ですけど・・・。
女性に捨てられそうな男は、自分も含めてそれほど甲斐性があるとは思えないです（笑）。
いや、賢い女性なら離婚しないと思います。
年金とか考えると、離婚したら損です（特に専業主婦とか所得の少ない人）。
逆にいうと、男性は自分の年金はしっかりもらえるしさっさと別れると一人でサバイバル出来るって、それが今の時代。
日本の社会保障制度は離婚を前提にしていないので、本当に主婦の人の年金とかは気の毒です。
私の知人で、年金を考えたりすると別れるわけにはいかない、って人は何人もいます・・・。
もちろん、自立していて扶養家族なんてあり得ない女性なら、離婚はそのまま自由を意味するかもしれません。
まあ、慰謝料とか財産ががっぽりあっていただけるなら別ですけど・・・。
女性に捨てられそうな男は、自分も含めてそれほど甲斐性があるとは思えないです（笑）。
...あたしも、多分旦那への感情は真っ先に「情」次に「戦友」
なんだと思います。
もともと結婚って、社会的な契約だから(その意味は、血反吐を吐いてから、
後から骨身に沁みて知ったけどwww)愛してるとか恋してるとか、
そんな感情は最初から抜きか、お飾り程度(結婚式とか結婚記念日とか)に
形式的に祝う程度で、子どもができれば「子はかすがい」で、
後は、子どもの成長、子どもに孫が出来ればその孫の成長を
楽しみにずっといければ、何とまぁ!肝心の自分達の不仲や根本の修正作業すら、
見なくても大往生できる仕組みとかカラクリが、薄く透けて見えてきました。
最近...しかし、本当の意味の男女の恋愛は成熟しないけれど、
子どもを慈しみ護り育てる気質は、まだまだ残ってる国だと思いますわ。
なんだと思います。
もともと結婚って、社会的な契約だから(その意味は、血反吐を吐いてから、
後から骨身に沁みて知ったけどwww)愛してるとか恋してるとか、
そんな感情は最初から抜きか、お飾り程度(結婚式とか結婚記念日とか)に
形式的に祝う程度で、子どもができれば「子はかすがい」で、
後は、子どもの成長、子どもに孫が出来ればその孫の成長を
楽しみにずっといければ、何とまぁ!肝心の自分達の不仲や根本の修正作業すら、
見なくても大往生できる仕組みとかカラクリが、薄く透けて見えてきました。
最近...しかし、本当の意味の男女の恋愛は成熟しないけれど、
子どもを慈しみ護り育てる気質は、まだまだ残ってる国だと思いますわ。
- mixiユーザー
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