毎日繰り返される早朝のさがみ号や、夕方のホームウェイ号の座席争奪戦の緩和を図るべく、２階建てのロマンスカーを妄想してみました。
編成は５両＋５両で、中間の３号車・８号車がトイレ付きで平屋のデハ。
車椅子対応もバッチリ。
ボギー車２Ｍ３Ｔの構成で、閑散時間帯は別々の運用に入れます。
５両で６両並みの定員確保を目指します。
１階席は通路幅確保の為、１×２の座席配置にして、少しゆったりめのレイアウト。これはあさぎり３７１系と同じです。
車内販売はワゴンサービスが厳しいので、自販機の充実でカバー。
先頭デザインは少々ノスタルジックにＳＳＥのテイストでまとめてみました。
車体色は、江ノ島と箱根の緑を連想させる緑で、疲れた心をリフレッシュしてくれます。
もちろん、バーミリオンオレンジの帯も忘れていません。
やはりロマンスカーは展望席と連接車両だよと仰る方も多いと思いますが、
常態化した満席状態を緩和する為に一石を投じてみたいと思います。
皆様のご意見を伺えれば幸いです。
編成は５両＋５両で、中間の３号車・８号車がトイレ付きで平屋のデハ。
車椅子対応もバッチリ。
ボギー車２Ｍ３Ｔの構成で、閑散時間帯は別々の運用に入れます。
５両で６両並みの定員確保を目指します。
１階席は通路幅確保の為、１×２の座席配置にして、少しゆったりめのレイアウト。これはあさぎり３７１系と同じです。
車内販売はワゴンサービスが厳しいので、自販機の充実でカバー。
先頭デザインは少々ノスタルジックにＳＳＥのテイストでまとめてみました。
車体色は、江ノ島と箱根の緑を連想させる緑で、疲れた心をリフレッシュしてくれます。
もちろん、バーミリオンオレンジの帯も忘れていません。
やはりロマンスカーは展望席と連接車両だよと仰る方も多いと思いますが、
常態化した満席状態を緩和する為に一石を投じてみたいと思います。
皆様のご意見を伺えれば幸いです。
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コメント(61)
＞Ｎと〜さん
たしかにこの車両は車内販売施設も自動販売機設置のみで、ロマンスカーとしての魅力に少々欠けるかもしれませんね。
彼のＥＸＥも、登場当初はかなりのバッシングにあったようですが。
現在、ロマンスカーの名に恥じぬインテリア・デザインを妄想中に付き、乞うご期待！。
＞さぎさか みかげさん
小田原〜本厚木間の空気輸送、気になる問題だと思います。
現在、その間もＥＸＥは１０両のフル編成で走っている・・・
モッタイナイ！
この２階建て車両（ＤＤＥＸ：３１０００形（仮称））を５両で走らせ（海老名で増結ｏｒ相模大野で併結すれば、解決（ズバット）かと。
（以前、小田急コミュでロマンスカーの海老名停車問題が出てましたが、増結という大義名分があれば可能・・・かと）
使用電力もも、２階建てで車体重量が増える事を差し引いても、ＥＸＥ１０両より
３０％〜４０％削減可能であれば、エコロジーにも貢献できるでしょうし。
本来は本厚木で分割･増結ができれば良いのですが・・・
いかがなものなのでしょうか？（施設･人員面・・・等）
海老名なら車両区もあるし、急行の増結・切り離しの実績があるし・・・可能かと思いますが。
もちろん、ホームウェイとして運転する際は、前車１０両で小田原、若しくは秦野、若しくは本厚木、または相模大野で江ノ島線と分割。
新百合ヶ丘（３・４番線）で唐木田方と分割・・・は、不可能なのでしょうか？
とにかく、フレキシブルな運用に対応できる点が利点として挙げられると思います。
たしかにこの車両は車内販売施設も自動販売機設置のみで、ロマンスカーとしての魅力に少々欠けるかもしれませんね。
彼のＥＸＥも、登場当初はかなりのバッシングにあったようですが。
現在、ロマンスカーの名に恥じぬインテリア・デザインを妄想中に付き、乞うご期待！。
＞さぎさか みかげさん
小田原〜本厚木間の空気輸送、気になる問題だと思います。
現在、その間もＥＸＥは１０両のフル編成で走っている・・・
モッタイナイ！
この２階建て車両（ＤＤＥＸ：３１０００形（仮称））を５両で走らせ（海老名で増結ｏｒ相模大野で併結すれば、解決（ズバット）かと。
（以前、小田急コミュでロマンスカーの海老名停車問題が出てましたが、増結という大義名分があれば可能・・・かと）
使用電力もも、２階建てで車体重量が増える事を差し引いても、ＥＸＥ１０両より
３０％〜４０％削減可能であれば、エコロジーにも貢献できるでしょうし。
本来は本厚木で分割･増結ができれば良いのですが・・・
いかがなものなのでしょうか？（施設･人員面・・・等）
海老名なら車両区もあるし、急行の増結・切り離しの実績があるし・・・可能かと思いますが。
もちろん、ホームウェイとして運転する際は、前車１０両で小田原、若しくは秦野、若しくは本厚木、または相模大野で江ノ島線と分割。
新百合ヶ丘（３・４番線）で唐木田方と分割・・・は、不可能なのでしょうか？
とにかく、フレキシブルな運用に対応できる点が利点として挙げられると思います。
＞Liptonさん
現在の状況を観察していますと、ドア口付近で渋滞が発生して、乗降時間がかかっているようです。
ドア口を広く取り、動線をキチンと整理する事で、２階建て車両でもＥＸＥ並みの停車時間をめざします。
車内販売は、現在でもホームウェイをはじめ行っていない列車があります（そういった面では”はこね”運用は難しいかもしれませんね）。
無理に車内販売を実施しても、階段の上り下りでスタッフさんの負担は目に見えていますし・・・。
アテンダンドの常務にしても、一列車１０人乗務でないかぎり、確実にお見送りは受けられませんからね。
そのうえ、使っていない車販施設にスペースを取るのはもったいない気がしてなりません。
ゆっくり喫茶を楽しまれたい方はＶＳＥをご利用下さい♪と言ったところでしょうか。
お客様によって車内販売のプライオリティーも、異なると思いますし、
割り切る処は割り切るのもコンセプトだと思います。
ただ、同じ料金を戴く訳ですから、それに見合ったサービスの補完は必要になってくるでしょう。
そこがデザイナーの腕の見せ所！
＞nicenatureさん
ご指摘とリンクの貼付ありがとうございます！
都市間鉄道において（通勤型ではないので、これに該当すると思われます）。
―以下抜粋―
車内段差・
階段
・2 階建て車両等でやむを得ず段差が生じる場合は、段差端部（段鼻部）の全体に
わたり幅50mm 程度の太さで周囲の床の色とのコントラストを確保し、容易に当該
段差を識別しやすいものとする。
・車内に階段がある場合には、高さは200mm 以下、奥行きは300mm 程度、通路の幅
は800mm 以上とする。
手すり ・通路及び客室内には手すりを設ける。車内に段差・階段がある場合には、当該段
差・階段の付近に手すりを設ける。
・手すりの高さは、800〜850mm 程度。手すりの径は30mm 程度とする。
座席手すり ・クロスシート座席には、座席への移動や立ち座り、立位時の姿勢保持に配慮し、
座席肩口に手すり等を設ける。
・・・・・抜粋ここまで・・・・・・
どうやら、２階建て車両を造ることはまかりならん！といった内容ではありませんね！
キチンと条件さえクリアすれば、今後も２階建て車両の開発は可能だということでしょう。
ただし、この用件をクリアするには階段室を広く取る必要があり、定員減の要素になるので、工夫が必要だと思います。
引き続き妄想してみます！！
現在の状況を観察していますと、ドア口付近で渋滞が発生して、乗降時間がかかっているようです。
ドア口を広く取り、動線をキチンと整理する事で、２階建て車両でもＥＸＥ並みの停車時間をめざします。
車内販売は、現在でもホームウェイをはじめ行っていない列車があります（そういった面では”はこね”運用は難しいかもしれませんね）。
無理に車内販売を実施しても、階段の上り下りでスタッフさんの負担は目に見えていますし・・・。
アテンダンドの常務にしても、一列車１０人乗務でないかぎり、確実にお見送りは受けられませんからね。
そのうえ、使っていない車販施設にスペースを取るのはもったいない気がしてなりません。
ゆっくり喫茶を楽しまれたい方はＶＳＥをご利用下さい♪と言ったところでしょうか。
お客様によって車内販売のプライオリティーも、異なると思いますし、
割り切る処は割り切るのもコンセプトだと思います。
ただ、同じ料金を戴く訳ですから、それに見合ったサービスの補完は必要になってくるでしょう。
そこがデザイナーの腕の見せ所！
＞nicenatureさん
ご指摘とリンクの貼付ありがとうございます！
都市間鉄道において（通勤型ではないので、これに該当すると思われます）。
―以下抜粋―
車内段差・
階段
・2 階建て車両等でやむを得ず段差が生じる場合は、段差端部（段鼻部）の全体に
わたり幅50mm 程度の太さで周囲の床の色とのコントラストを確保し、容易に当該
段差を識別しやすいものとする。
・車内に階段がある場合には、高さは200mm 以下、奥行きは300mm 程度、通路の幅
は800mm 以上とする。
手すり ・通路及び客室内には手すりを設ける。車内に段差・階段がある場合には、当該段
差・階段の付近に手すりを設ける。
・手すりの高さは、800〜850mm 程度。手すりの径は30mm 程度とする。
座席手すり ・クロスシート座席には、座席への移動や立ち座り、立位時の姿勢保持に配慮し、
座席肩口に手すり等を設ける。
・・・・・抜粋ここまで・・・・・・
どうやら、２階建て車両を造ることはまかりならん！といった内容ではありませんね！
キチンと条件さえクリアすれば、今後も２階建て車両の開発は可能だということでしょう。
ただし、この用件をクリアするには階段室を広く取る必要があり、定員減の要素になるので、工夫が必要だと思います。
引き続き妄想してみます！！
詳細はこちらです。mixi外ページにしてあります。
LXE http://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/LXE
ちなみにlivedoorのIDはhise10000ですが、ShadeアーティストサイドではYONEDENと名乗っております。
ダブルデッカーも考えましたが、それと合わせて展望席とサルーン席をもつほか、ハイデッキ席と、そしてなによりも展望席とハイデッキ席をつなぐスロープにシアター席を設けることで、展望席後のドアから入ってスロープで車いすをハイデッキにあげることを可能にしています。これは私が小学校の頃からのアイディアです。
運転席はフロート構造にしてあって、壁面から出た梁に乗せたバスタブ状運転席になります。これでシアター席から前方展望と運転席の運転士操作の様子が見えます。
輸送力は、６＋４分割で定員はEXEとほぼ同じ数になっています。本来なら増える余裕をコモンスペースにしたり車販準備室・トイレ・化粧室にふってあるので、さらに輸送力は上げられると思います。そこら辺の見積もりはあえて余裕を取っています。
それと、輸送力向上だけでなく、なんと展望席は余裕の５列シートを実現、２０名が着席可能です。
なんて、妄想たっぷりです。
まだトピ主さんの精密な分析には遠く及びませんが、こういうことを考えるのって楽しいですね。
LXE http://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/LXE
ちなみにlivedoorのIDはhise10000ですが、ShadeアーティストサイドではYONEDENと名乗っております。
ダブルデッカーも考えましたが、それと合わせて展望席とサルーン席をもつほか、ハイデッキ席と、そしてなによりも展望席とハイデッキ席をつなぐスロープにシアター席を設けることで、展望席後のドアから入ってスロープで車いすをハイデッキにあげることを可能にしています。これは私が小学校の頃からのアイディアです。
運転席はフロート構造にしてあって、壁面から出た梁に乗せたバスタブ状運転席になります。これでシアター席から前方展望と運転席の運転士操作の様子が見えます。
輸送力は、６＋４分割で定員はEXEとほぼ同じ数になっています。本来なら増える余裕をコモンスペースにしたり車販準備室・トイレ・化粧室にふってあるので、さらに輸送力は上げられると思います。そこら辺の見積もりはあえて余裕を取っています。
それと、輸送力向上だけでなく、なんと展望席は余裕の５列シートを実現、２０名が着席可能です。
なんて、妄想たっぷりです。
まだトピ主さんの精密な分析には遠く及びませんが、こういうことを考えるのって楽しいですね。
たまに平日の昼間にロマンスカー乗りますが、町田で下車してしまうと空席が目立ってしまう列車もありますね。通勤用ロマンスカーとしては、複々線完成後にこのような電車を検討して欲しいですね。でも、実際は通勤ロマンスカーとして新宿に行くロマンスカーは「はこね１号」（ＬＳＥ・ＨｉＳＥ）や「はこね３号」（ＥＸＥ）になるので、朝のロマンスカーを完全に通勤ロマンスカータイプにするのは？ですね。ＥＸＥデビューで乗客から展望席復活の声が出てＶＳＥを制作したんですからね。でも、夕方からのロマンスカーに投入や、江ノ島線の「えのしま」号に投入するのはいいかもしれません。湘南新宿ライン（グリーン車対抗も込めて）に対抗するためにも、いいかもしれません。ただ、通勤車両に組み込むのは、今の小田急の体制じゃ難しいでしょう。車掌が２人要りますからね。
＞急行箱根湯本行きさん
なかなか面白い妄想ですねぇ〜。
シアター席に２階建て・・・どちらかと言うと、近鉄の”楽”のような
ジョイフルトレインのようなコンセプトですね。
どうせなら、２階席部分のグラスエリアの天地方向を拡大すると、もっとリゾート色が強くなるでしょう。
ただ、車椅子をスロープでハイデッキに上げるには、通路幅９００ｍｍ確保しないとならないので、４列シートはちょっと無理ですね。車椅子対応トイレも、直近にあった方が望ましいですし、スロープの角度は６度程度が望ましいとされています。この程度の傾斜でシアター席の展望効果が期待できるのかも要検討ですね。
（と、車両企画会議のような妄想をしてみる。。。）
レンダリングも背景にこり過ぎていて、肝心の車両の美しいラインが表現されていないのはもったいないです。
車両だけのデータで、曲面の分割を細かいにしたレンダリングが見てみたいですね。
連結器カバーのデザインは、とって付けた感が強いので、再考の余地アリかも・・・・
貫通タイプの全面も見せてください！。
どんどん妄想しましょう！
しかし、シェードでよくここまでかきますね。。。
自分は、面の接合やら、皺取りやら、ライティングの設定がめんどいので、最近ほとんど使ってませんｗ
＞おがさん
確かに、展望席はロマンスカーの最大の魅力の１つですが、折り返し時や、途中駅での乗務員交代などで不便なのではないでしょうか。
展望席が無くても、旅のワクワク感が演出できるロマンスカーを妄想したいと思います。
なかなか面白い妄想ですねぇ〜。
シアター席に２階建て・・・どちらかと言うと、近鉄の”楽”のような
ジョイフルトレインのようなコンセプトですね。
どうせなら、２階席部分のグラスエリアの天地方向を拡大すると、もっとリゾート色が強くなるでしょう。
ただ、車椅子をスロープでハイデッキに上げるには、通路幅９００ｍｍ確保しないとならないので、４列シートはちょっと無理ですね。車椅子対応トイレも、直近にあった方が望ましいですし、スロープの角度は６度程度が望ましいとされています。この程度の傾斜でシアター席の展望効果が期待できるのかも要検討ですね。
（と、車両企画会議のような妄想をしてみる。。。）
レンダリングも背景にこり過ぎていて、肝心の車両の美しいラインが表現されていないのはもったいないです。
車両だけのデータで、曲面の分割を細かいにしたレンダリングが見てみたいですね。
連結器カバーのデザインは、とって付けた感が強いので、再考の余地アリかも・・・・
貫通タイプの全面も見せてください！。
どんどん妄想しましょう！
しかし、シェードでよくここまでかきますね。。。
自分は、面の接合やら、皺取りやら、ライティングの設定がめんどいので、最近ほとんど使ってませんｗ
＞おがさん
確かに、展望席はロマンスカーの最大の魅力の１つですが、折り返し時や、途中駅での乗務員交代などで不便なのではないでしょうか。
展望席が無くても、旅のワクワク感が演出できるロマンスカーを妄想したいと思います。
＞はんじょう (0.5)さま
おお、適切なツッコミありがとうございます。
スロープ６度は私の住むマンションのバリアフリー化の時に、エントランスもスロープにしたかったのですがスペース上できないことが判明し、反対側の駐車場の非常階段に法定スロープをつくってエントランススロープは補用とした設計があって、ああそれだったら、と思ったんですが……。
ともあれ定員がはんじょうさまの１０連よりかなり少ないので（１０連ダブルデッカーなのに１０連のEXEの定員とほぼ同等）、階段室や新Maxのようなエレベーター（車販ワゴンと共用）みたいなものもつけられるかなと思っています。
とくに台車上と台車から連結部の平屋にはなにも設定していないので、使えるスペースはあると思います。
連結器カバーは、じつははんじょうさまの案でSSEの連結器カバーを思い出し、アクセントではなくがっちりつけてしまった方がSSEっぽいかなと思ってつけました。このままつるんとやってしまうとVSEっぽくなってしまうので、思いっきり使ってしまおうと。
なかなかこういう架空車輌の話のできる相手がいなかったので、貴重なご意見ありがとうございます。
それと、展望席は基本的にNSE以来ではありますが、しかしSE・SSE・RSE・EXE・MSEは展望席がないと言いながら非貫通側の運転台後はかなり展望が利くので、私の場合は無理矢理両立させましたが、しかし必須ではないと思います。定員確保を目指したトピ主さんの考える方向性はアリだと思っています。それと展望席ロマンスカーと現状のように使い分けるのが小田急のマインドかなと。
料金やサービスの面でトピ主さん案が難アリなら、Ａ特急とＢ特急料金にわけてやってもいいと思うんです。ロマンスカーとはべつに着席通勤列車としてライナーということにして。下北沢工事が終われば増発がまた可能になり、優等列車を分けてもＰＡＳＭＯやロマンスカー＠クラブなどでの利用を前提とすれば、混乱は避けられそうな。
展望席について、とある話では「ゆけむり」を長野電鉄が導入するとき、湯田中のスイッチバックで、展望席の上の２階運転席から背後になる入れ換え信号機が見えないのがどうなるのか、大変困ったそうです。
結果は湯田中の配線変更となったわけですが、VSEについている後方モニタは、もし逆進運転に迫られた場合のそういった背後視界が法的に必要なのかもしれませんね。
でもこういう難しい制約があるところをデザインするのが妄想とはいえ楽しいことだと思います。
CGにもどりますが、背景は、つけないとArtistSide（Shadeとかの投稿サイト）で怒られてしまう（笑でつけたのですが、どうにもシルエットがはっきり市内というのはおっしゃるとおりで、なおかつ背景もうまくいっているとは言い難く、苦労しております。
というかはんじょうさまは、ま、まさか３Ｄソフトで描いているのではないのか？ と思ってびっくりしております。使用ソフトは何でしょうか。まさかイラレ？
おお、適切なツッコミありがとうございます。
スロープ６度は私の住むマンションのバリアフリー化の時に、エントランスもスロープにしたかったのですがスペース上できないことが判明し、反対側の駐車場の非常階段に法定スロープをつくってエントランススロープは補用とした設計があって、ああそれだったら、と思ったんですが……。
ともあれ定員がはんじょうさまの１０連よりかなり少ないので（１０連ダブルデッカーなのに１０連のEXEの定員とほぼ同等）、階段室や新Maxのようなエレベーター（車販ワゴンと共用）みたいなものもつけられるかなと思っています。
とくに台車上と台車から連結部の平屋にはなにも設定していないので、使えるスペースはあると思います。
連結器カバーは、じつははんじょうさまの案でSSEの連結器カバーを思い出し、アクセントではなくがっちりつけてしまった方がSSEっぽいかなと思ってつけました。このままつるんとやってしまうとVSEっぽくなってしまうので、思いっきり使ってしまおうと。
なかなかこういう架空車輌の話のできる相手がいなかったので、貴重なご意見ありがとうございます。
それと、展望席は基本的にNSE以来ではありますが、しかしSE・SSE・RSE・EXE・MSEは展望席がないと言いながら非貫通側の運転台後はかなり展望が利くので、私の場合は無理矢理両立させましたが、しかし必須ではないと思います。定員確保を目指したトピ主さんの考える方向性はアリだと思っています。それと展望席ロマンスカーと現状のように使い分けるのが小田急のマインドかなと。
料金やサービスの面でトピ主さん案が難アリなら、Ａ特急とＢ特急料金にわけてやってもいいと思うんです。ロマンスカーとはべつに着席通勤列車としてライナーということにして。下北沢工事が終われば増発がまた可能になり、優等列車を分けてもＰＡＳＭＯやロマンスカー＠クラブなどでの利用を前提とすれば、混乱は避けられそうな。
展望席について、とある話では「ゆけむり」を長野電鉄が導入するとき、湯田中のスイッチバックで、展望席の上の２階運転席から背後になる入れ換え信号機が見えないのがどうなるのか、大変困ったそうです。
結果は湯田中の配線変更となったわけですが、VSEについている後方モニタは、もし逆進運転に迫られた場合のそういった背後視界が法的に必要なのかもしれませんね。
でもこういう難しい制約があるところをデザインするのが妄想とはいえ楽しいことだと思います。
CGにもどりますが、背景は、つけないとArtistSide（Shadeとかの投稿サイト）で怒られてしまう（笑でつけたのですが、どうにもシルエットがはっきり市内というのはおっしゃるとおりで、なおかつ背景もうまくいっているとは言い難く、苦労しております。
というかはんじょうさまは、ま、まさか３Ｄソフトで描いているのではないのか？ と思ってびっくりしております。使用ソフトは何でしょうか。まさかイラレ？
＞急行箱根湯本行きさん
え。イラレっすよ（笑）
他方向からのフォルムの検討や、別パーツとの干渉なんか検討する必要の無い
いい加減な（寸法的にＷ）絵なら、イラレでテキトーにグラデーションつけて
描いた方が早いです。
場合によっちゃワイヤーメッシュ使いますが、＃０のイラストでは使っていません。
Shadeで計算を軽くしたいのであれば、光の設定やらいろいろ考えるのも手ですが「無駄なオブジェクトは作らない！」のが鉄則かと・・・・（例えば、２号車以降のインテリアはばっさり消すとか）？。
まぁ、最近全くいじってないのでＷ。
で、本題に戻りますと・・・（意味不明だった皆様ゴメンナサイ）
有料特急を２ランクに別けて車両の使い分けをすると、運用が厄介になるので
得策ではないかと・・・（まぁ、今でもＶＳＥは別運用なようですが）。
なので、たとえ定員が増えてもロマンスカーとしての品位と汎用性を両立せねば
ならないと考えていますが、こっちにかける時間が無いｗ。
例えば、エアバスＡ３８０のようなイメージ？
え。イラレっすよ（笑）
他方向からのフォルムの検討や、別パーツとの干渉なんか検討する必要の無い
いい加減な（寸法的にＷ）絵なら、イラレでテキトーにグラデーションつけて
描いた方が早いです。
場合によっちゃワイヤーメッシュ使いますが、＃０のイラストでは使っていません。
Shadeで計算を軽くしたいのであれば、光の設定やらいろいろ考えるのも手ですが「無駄なオブジェクトは作らない！」のが鉄則かと・・・・（例えば、２号車以降のインテリアはばっさり消すとか）？。
まぁ、最近全くいじってないのでＷ。
で、本題に戻りますと・・・（意味不明だった皆様ゴメンナサイ）
有料特急を２ランクに別けて車両の使い分けをすると、運用が厄介になるので
得策ではないかと・・・（まぁ、今でもＶＳＥは別運用なようですが）。
なので、たとえ定員が増えてもロマンスカーとしての品位と汎用性を両立せねば
ならないと考えていますが、こっちにかける時間が無いｗ。
例えば、エアバスＡ３８０のようなイメージ？
>>ｵﾚ個人的な意見としてはそこまでしてまで着席人数を増やさなくても良いと思います。
↑
●（＃０）毎日繰り返される早朝のさがみ号や、夕方のホームウェイ号の座席争奪戦の緩和を図るべく、２階建てのロマンスカーを妄想してみました。
※ロマンスカーの利用を増やすには、閑散時間帯や休日の利用促進も有りますが、現在飽和してしまっている通勤時の需要に対応する事も必要だと考えます。
増発が実現的でない以上、編成単位の定員増を図ることが必要との観点からの提案になっています。
>>普段、平日はｶﾞﾗｶﾞﾗに空いてて無駄に走らせるのはｺｽﾄが
↑
●（＃２３）
小田原〜本厚木間の空気輸送、気になる問題だと思います。
現在、その間もＥＸＥは１０両のフル編成で走っている・・・
モッタイナイ！
この２階建て車両（ＤＤＥＸ：３１０００形（仮称））を５両で走らせ（海老名で増結ｏｒ相模大野で併結すれば、解決（ズバット）かと。
（以前、小田急コミュでロマンスカーの海老名停車問題が出てましたが、増結という大義名分があれば可能・・・かと）
使用電力もも、２階建てで車体重量が増える事を差し引いても、ＥＸＥ１０両より
３０％〜４０％削減可能であれば、エコロジーにも貢献できるでしょうし。
※ＤＤＥＸの特徴は５＋５両で２分割できる処に有ります。
閑散時間帯は５両、通勤時は１０両フル編成で需要の波動にも充分対応できるフレキシビリティーを持たせて有ります。
>>2階建だと途中の停車駅では乗降時間がかかりますし、ただでさえ遅延が多い鉄道会社なんで、ﾄﾗﾌﾞﾙが起きたときめんどくさいと思います。
↑
●（＃１２）あ、乗降時間の増加も懸念されていますね。
やはり出入り台の増加と階段のレイアウト、ドア寸法の拡大しかないのかなと思います。
ドア寸法１３００ｍｍの両開き・・・なんて、特急らしからぬ事態になってしまうかもしれませんが・・・・（笑）。
● （＃２６）現在の状況を観察していますと、ドア口付近で渋滞が発生して、乗降時間がかかっているようです。
ドア口を広く取り、動線をキチンと整理する事で、２階建て車両でもＥＸＥ並みの停車時間をめざします。
>>女性はﾐｭｰﾙやﾋｰﾙなどを履いてて段差があるのは危険ですし、お年寄りや子供連れ・ﾍﾞﾋﾞｰｶｰなどはかなり不便かと
↑
●（＃１１）まず、２階建て車両のバリアフリー性についてですが、確かに劣ります。
ただ、バリアフリーとは、階段があるから総てダメ！ということではなくて、
例えば、階段をゆるやかにする・・・といった手段もありますよね。
どうしても階段が利用できない方に対して、平屋車両、及び車端の平屋部で
対応すれば充分と考えました。
※階段が危険と言う事であれば、全駅階段撤去でしょうか？（笑）
と、冗談はさておき、コンセプト的には通勤ビジネスマン・ビジネスウーマンがメインターゲットですから問題ないと思います（あ、ベビーカー専用車両を作れ！とかの法律ができちゃうと問題ですが・・・）。
平屋席、平屋車両などキチンと移動制約者への対応も盛り込んでますし。
>>あとはやはり展望席は必要だと思います
↑
※個人的には私も展望席好きです。
でも、恩恵にあずかれる人はラッキーな人に限られますよね。
それよりも、着座機会の向上でサービス向上の方がプライオリティーが高いのかなと思います。
※また、運転席を２階式にすると、折り返し時間の短縮にもマイナス要素になって、遅延回復もしにくくなると思います（遅延時には新宿駅３分折り返しとかもありますからね）。
>>どちらかというと高床式でﾊﾞﾘｱﾌﾘｰの新型ﾛﾏﾝｽｶｰを希望します
↑
高床式でバリアフリーというとスロープか昇降機がいりますね。
スロープ、けっこう場所取りますよ。
●（＃３１）ただ、車椅子をスロープでハイデッキに上げるには、通路幅９００ｍｍ確保しないとならないので、（中略）スロープの角度は６度程度が望ましいとされています。
↑
●（＃０）毎日繰り返される早朝のさがみ号や、夕方のホームウェイ号の座席争奪戦の緩和を図るべく、２階建てのロマンスカーを妄想してみました。
※ロマンスカーの利用を増やすには、閑散時間帯や休日の利用促進も有りますが、現在飽和してしまっている通勤時の需要に対応する事も必要だと考えます。
増発が実現的でない以上、編成単位の定員増を図ることが必要との観点からの提案になっています。
>>普段、平日はｶﾞﾗｶﾞﾗに空いてて無駄に走らせるのはｺｽﾄが
↑
●（＃２３）
小田原〜本厚木間の空気輸送、気になる問題だと思います。
現在、その間もＥＸＥは１０両のフル編成で走っている・・・
モッタイナイ！
この２階建て車両（ＤＤＥＸ：３１０００形（仮称））を５両で走らせ（海老名で増結ｏｒ相模大野で併結すれば、解決（ズバット）かと。
（以前、小田急コミュでロマンスカーの海老名停車問題が出てましたが、増結という大義名分があれば可能・・・かと）
使用電力もも、２階建てで車体重量が増える事を差し引いても、ＥＸＥ１０両より
３０％〜４０％削減可能であれば、エコロジーにも貢献できるでしょうし。
※ＤＤＥＸの特徴は５＋５両で２分割できる処に有ります。
閑散時間帯は５両、通勤時は１０両フル編成で需要の波動にも充分対応できるフレキシビリティーを持たせて有ります。
>>2階建だと途中の停車駅では乗降時間がかかりますし、ただでさえ遅延が多い鉄道会社なんで、ﾄﾗﾌﾞﾙが起きたときめんどくさいと思います。
↑
●（＃１２）あ、乗降時間の増加も懸念されていますね。
やはり出入り台の増加と階段のレイアウト、ドア寸法の拡大しかないのかなと思います。
ドア寸法１３００ｍｍの両開き・・・なんて、特急らしからぬ事態になってしまうかもしれませんが・・・・（笑）。
● （＃２６）現在の状況を観察していますと、ドア口付近で渋滞が発生して、乗降時間がかかっているようです。
ドア口を広く取り、動線をキチンと整理する事で、２階建て車両でもＥＸＥ並みの停車時間をめざします。
>>女性はﾐｭｰﾙやﾋｰﾙなどを履いてて段差があるのは危険ですし、お年寄りや子供連れ・ﾍﾞﾋﾞｰｶｰなどはかなり不便かと
↑
●（＃１１）まず、２階建て車両のバリアフリー性についてですが、確かに劣ります。
ただ、バリアフリーとは、階段があるから総てダメ！ということではなくて、
例えば、階段をゆるやかにする・・・といった手段もありますよね。
どうしても階段が利用できない方に対して、平屋車両、及び車端の平屋部で
対応すれば充分と考えました。
※階段が危険と言う事であれば、全駅階段撤去でしょうか？（笑）
と、冗談はさておき、コンセプト的には通勤ビジネスマン・ビジネスウーマンがメインターゲットですから問題ないと思います（あ、ベビーカー専用車両を作れ！とかの法律ができちゃうと問題ですが・・・）。
平屋席、平屋車両などキチンと移動制約者への対応も盛り込んでますし。
>>あとはやはり展望席は必要だと思います
↑
※個人的には私も展望席好きです。
でも、恩恵にあずかれる人はラッキーな人に限られますよね。
それよりも、着座機会の向上でサービス向上の方がプライオリティーが高いのかなと思います。
※また、運転席を２階式にすると、折り返し時間の短縮にもマイナス要素になって、遅延回復もしにくくなると思います（遅延時には新宿駅３分折り返しとかもありますからね）。
>>どちらかというと高床式でﾊﾞﾘｱﾌﾘｰの新型ﾛﾏﾝｽｶｰを希望します
↑
高床式でバリアフリーというとスロープか昇降機がいりますね。
スロープ、けっこう場所取りますよ。
●（＃３１）ただ、車椅子をスロープでハイデッキに上げるには、通路幅９００ｍｍ確保しないとならないので、（中略）スロープの角度は６度程度が望ましいとされています。
＞ペル(peru)さん
肘のせ（ひじ掛け）はプライベート空間演出の為には必要でしょうね。
シートピッチ拡大は定員減少につながるので、定員増を目指すコンセプトから外れてしまいますね・・・。
特急料金の値上げにも関係してくる話です。
レッグレストに関しては、ホームウェイではほとんどのお客様が新宿〜町田の３０分程度のご利用なので、やはり過剰ザービスかなと思います。
レッグレストは２時間以上の乗車が目安で、且グリーン車のように特別料金が発生する席用のアイテムだと考えています。
なので、今回の私の妄想の中では残念ながら、見送りにすることにしています。
スポットライトや個別空調も難しいのかなぁ・・・
ただ、個別コンセントは需要ありだと思うので、採用の方向で・・・。
肘のせ（ひじ掛け）はプライベート空間演出の為には必要でしょうね。
シートピッチ拡大は定員減少につながるので、定員増を目指すコンセプトから外れてしまいますね・・・。
特急料金の値上げにも関係してくる話です。
レッグレストに関しては、ホームウェイではほとんどのお客様が新宿〜町田の３０分程度のご利用なので、やはり過剰ザービスかなと思います。
レッグレストは２時間以上の乗車が目安で、且グリーン車のように特別料金が発生する席用のアイテムだと考えています。
なので、今回の私の妄想の中では残念ながら、見送りにすることにしています。
スポットライトや個別空調も難しいのかなぁ・・・
ただ、個別コンセントは需要ありだと思うので、採用の方向で・・・。
昔、JR東日本が『湘南ライナー』を増発出来ないので、２１５系というオール２階建て電車を作成して着席数を増やしましたが、構造上遅延を起こすというので東海道本線の快速電車運用から外されてしまいました。『ホームウェイ』専用と言う事で今の複々線化工事が終了し、多少ダイヤにゆとりが出れば検討するでしょうが、車庫や運用、経費の関係から７０００型や１００００型、２００００型の置き換えが優先されると予想されますので、投入するのでしたらその後となるでしょう。私は２階建て車輛が好きなので、こんなロマンスカーがデビューしてくれたら嬉しいですが、ロマンスカーが箱根観光と通勤通学・お買物客との両用なので、小田急もジレンマがあると思います。
> おがさん
２１５系の二の轍は踏まないようにしないといけませんね…。
二階建て車両乗降時間延長の原因はデッキ部にある……と考えています。
２１５系などに見られる現状の二階建て車両の構造ですと、二階、一階、平屋の動線がデッキ部で交差しており、僅かなお客様同士の譲り合いの時間（降車時）と、左右どっちに行くか迷う時間（乗車時）の、二つの無駄な時間が発生しているのが原因なのではないでしょうか？（要検証）。
また、ＪＲの通勤ライナーは、定員制で座席の指定がされていない（最近も変わってないですか？）事も、乗降時間を延ばす原因なのでは…とも思います。
更に、２１５系限定でいえば、向い合わせボックスシートもスムーズな着座の妨げになっているでしょう。
このあたりをキチンとクリアにしてＥＸＥと同等の乗降時間を確保しつつ、且つ、観光特急として充分なクオリティーのインテリアデザインを施せば、現行ロマンスカーの置き換えとしても務まる車両にできるはずです。
とりあえず、５連×４編成（ホームウェイ運用は１０両運転×２）あれば、一日のホームウェイの内３〜４本にあてらるので、多少は席の確保が楽になると考えます。
コスト上、形式が増えるのは好ましくない事ですが、座席数が増えれば増収になりますし、５両分割で走ればコスト削減にもなります。
小田急の現状を充分踏まえた提案だと思いますが、如何でしょうか？
２１５系の二の轍は踏まないようにしないといけませんね…。
二階建て車両乗降時間延長の原因はデッキ部にある……と考えています。
２１５系などに見られる現状の二階建て車両の構造ですと、二階、一階、平屋の動線がデッキ部で交差しており、僅かなお客様同士の譲り合いの時間（降車時）と、左右どっちに行くか迷う時間（乗車時）の、二つの無駄な時間が発生しているのが原因なのではないでしょうか？（要検証）。
また、ＪＲの通勤ライナーは、定員制で座席の指定がされていない（最近も変わってないですか？）事も、乗降時間を延ばす原因なのでは…とも思います。
更に、２１５系限定でいえば、向い合わせボックスシートもスムーズな着座の妨げになっているでしょう。
このあたりをキチンとクリアにしてＥＸＥと同等の乗降時間を確保しつつ、且つ、観光特急として充分なクオリティーのインテリアデザインを施せば、現行ロマンスカーの置き換えとしても務まる車両にできるはずです。
とりあえず、５連×４編成（ホームウェイ運用は１０両運転×２）あれば、一日のホームウェイの内３〜４本にあてらるので、多少は席の確保が楽になると考えます。
コスト上、形式が増えるのは好ましくない事ですが、座席数が増えれば増収になりますし、５両分割で走ればコスト削減にもなります。
小田急の現状を充分踏まえた提案だと思いますが、如何でしょうか？
とても練られた、興味深いご提案だと思います
２階建て車両が混雑する要因は狭いデッキと、階段室がデッキに掛っていることが原因だと思われますので、室内に階段室を持ち込むというアイディアは秀逸だと思います
また、平屋部分が少なからずあることを考えると、十分バリアフリーであるといえますし、ＪＲのグリーン車が男女を問わず２階席に人が集中する現状を考えると、既出の女性の靴に起因する懸念はそれほど考慮する必要が無いのかも知れません
そしてＥＸＥの４＋６という編成のアンバランスから来る定員差の問題に対する、有効でただ一つの解決策ではないかと思います
問題は乗降扉と、これから増えるであろうホームドアにどう対応させるかといったことでしょうか
乗降に端を発する遅延の問題は、ドアの幅や形態ではなく、起動加速度・減速度の向上による停車時間の確保で解決を図れれば未来的ですね
個人的な愚痴で恐縮なのですが、貫通先頭車の顔の無いデザインが気になるところです今の小田急の文法に沿っていると言えなくもないのですが、前照灯を腰部に下げ、せめて見掛けの重心だけでも下げていただけないでしょうか
非貫通先頭車は、引用といえども明確な顔を持っているだけに残念な気がします
あと、ＪＲ東日本や千代田線を連想させる緑色をシンボルカラーにするのも疑問を感じてしまいます防音壁やホームドアで見難くなってしまうのでしょうが、成田エクスプレスコンプレックスといえなくもない塗り分けも重心を高く見せてしまっているように思います
併結時の編成全体で見た時、連結部で塗り分けが途切れてしまう点も若干気に掛るのは僕だけでしょうか
ついでに申し添えるとＤＤＥＸ（Ｄ-デックスなのでしょうか？）のロゴなのですが、最初のＤが一体感を損ねて締まりに欠けるような気がしますので、Ｄの文字を重ねてしまうとか、いっそＤＥＸ、可能ならばＤＳＥではいかがでしょうか
ただ、休日の展望席でさえ小田原でガラガラになってしまう現状を考えると、行楽と通勤といった２極分化を念頭に置き、ＳＥ系とＥＸＥ系に分けてしまうのも手かも知れませんね
とすると、本車の愛称は「ＥＸＥ系だぞ！」という意思表示なのでしょうか
だとしたら、深いなぁ
２階建て車両が混雑する要因は狭いデッキと、階段室がデッキに掛っていることが原因だと思われますので、室内に階段室を持ち込むというアイディアは秀逸だと思います
また、平屋部分が少なからずあることを考えると、十分バリアフリーであるといえますし、ＪＲのグリーン車が男女を問わず２階席に人が集中する現状を考えると、既出の女性の靴に起因する懸念はそれほど考慮する必要が無いのかも知れません
そしてＥＸＥの４＋６という編成のアンバランスから来る定員差の問題に対する、有効でただ一つの解決策ではないかと思います
問題は乗降扉と、これから増えるであろうホームドアにどう対応させるかといったことでしょうか
乗降に端を発する遅延の問題は、ドアの幅や形態ではなく、起動加速度・減速度の向上による停車時間の確保で解決を図れれば未来的ですね
個人的な愚痴で恐縮なのですが、貫通先頭車の顔の無いデザインが気になるところです
今の小田急の文法に沿っていると言えなくもないのですが、前照灯を腰部に下げ、せめて見掛けの重心だけでも下げていただけないでしょうか非貫通先頭車は、引用といえども明確な顔を持っているだけに残念な気がします
あと、ＪＲ東日本や千代田線を連想させる緑色をシンボルカラーにするのも疑問を感じてしまいます
防音壁やホームドアで見難くなってしまうのでしょうが、成田エクスプレスコンプレックスといえなくもない塗り分けも重心を高く見せてしまっているように思います
併結時の編成全体で見た時、連結部で塗り分けが途切れてしまう点も若干気に掛るのは僕だけでしょうか
ついでに申し添えるとＤＤＥＸ（Ｄ-デックスなのでしょうか？）のロゴなのですが、最初のＤが一体感を損ねて締まりに欠けるような気がしますので、Ｄの文字を重ねてしまうとか、いっそＤＥＸ、可能ならばＤＳＥではいかがでしょうか
ただ、休日の展望席でさえ小田原でガラガラになってしまう現状を考えると、行楽と通勤といった２極分化を念頭に置き、ＳＥ系とＥＸＥ系に分けてしまうのも手かも知れませんね
とすると、本車の愛称は「ＥＸＥ系だぞ！」という意思表示なのでしょうか
だとしたら、深いなぁ
> ちゃりちゃりさん
３年も前の古いトピを発掘して頂いてありがとうございます
塗り分けに関しては、ＮＥＸ症候群と云われても仕方がないと思ってます。
また、２階建てを強調する為に視点を上に向ける塗り分けとしたように記憶しています。
緑色に関しては、確かに千代田線を想起させてしまいますね、下りベースの発想だったので、思い付きませんでした。
新宿を出て緑豊かな箱根に至る・・・
その安らぎ感を緑色で表現したかったのですが、代々木上原の存在を忘れていました(笑)。
貫通タイプの全面デザインですが、あえて顔無しデザインとして非貫通タイプのデザインとのギャップをねらいました。
好みは別れる処だと思いますが３００００形の匂いも少し残したかった・・・と言うのも有ったかと思います。
機能的にも、幌カバーを開けても標示灯関係が隠れないと言う利点もあります。
また、途中駅での分割位置がわかりやすいようにする事、又、先頭に立った時でもスピード感を感じられるように、緑色の帯を上にはねあげています（結果、馬面感アップは否めませんが…）。
名前はお察しの通りＥＸＥ系です。
３年も前の古いトピを発掘して頂いてありがとうございます
塗り分けに関しては、ＮＥＸ症候群と云われても仕方がないと思ってます。
また、２階建てを強調する為に視点を上に向ける塗り分けとしたように記憶しています。
緑色に関しては、確かに千代田線を想起させてしまいますね、下りベースの発想だったので、思い付きませんでした。
新宿を出て緑豊かな箱根に至る・・・
その安らぎ感を緑色で表現したかったのですが、代々木上原の存在を忘れていました(笑)。
貫通タイプの全面デザインですが、あえて顔無しデザインとして非貫通タイプのデザインとのギャップをねらいました。
好みは別れる処だと思いますが３００００形の匂いも少し残したかった・・・と言うのも有ったかと思います。
機能的にも、幌カバーを開けても標示灯関係が隠れないと言う利点もあります。
また、途中駅での分割位置がわかりやすいようにする事、又、先頭に立った時でもスピード感を感じられるように、緑色の帯を上にはねあげています（結果、馬面感アップは否めませんが…）。
名前はお察しの通りＥＸＥ系です。
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