[mixi]はじめまして - 国際結婚ってやつは・・・

[2] mixiユーザー 05月27日 09:28

>>[1]

おはようございます！
メッセージありがとうございます。

2ケ月ですか…ご結婚おめでとうござ
います❣日本で新生活スタート
されて、少しは落ち着かれたでしょうか？

私と主人もかれこれ10年くらい知り合い
でしたが、北京と大阪の遠距離（国際
恋愛では近距離）恋愛を経て、去年結婚
しました。

ちょろんぼさんのご主人は日本語は
出来ますか？

うちは夫はスウェーデン語、英語、
民族の言葉を操りますが、互いに
北京留学で知り合ったので、会話は
普通語（北京語）です。

私の中国語力の問題でもありますが、
時々言いたい事が伝わらないもどかしさ
があります。

まあ日本人同士でも、同じ事が全く
違うニュアンスでとられることも
ありますから…^ - ^

何人、何語、関係なく、どれだけ
きちんとコミュニケーションできる
かかもしれませんね。

ぜひぜひ仲良くしてください。

[3] mixiユーザー 05月27日 17:17

>>[1]

こちらこそよろしくおねがいします。

[5] mixiユーザー 05月27日 20:39

>>[4]

こんばんは。
知りあってから10年、紆余曲折あり、
実際付きあったのは1年未満で結婚し
ました。恋人というより大親友みたいな
感じです。

ちょろんぼさんはどんな風にお知り合い
になったんですか？
遠距離恋愛を乗り越えられたのは、
お二人の努力とご縁ですね

うちの主人も今、日本語を猛勉強中です。
昨年はヒューマンの日本語学校にかよった
ですが、週末のクラスはレベルが細かく
分かれておらず、入門は簡単すぎ、
初級は難しくと…お金が勿体ないと
いいだし、インターネット教材などで
自習しています。
なかなか会話の練習が少ないのが悩み
です。
ご主人はどちらの学校ですか？

好きなことから語学を学ぶのが早道だ
といいますよね。ご主人の趣味から
日本語に触れる環境があればいい
ですよね。

うちはマンガやアニメ好きで、
ワンピースを読んでます…しかし、
マンガの言葉って口語なので、
教科書に載っていないし、説明が
大変なんです

私ももっとコミュニケーションを
スムーズに出来るようになりたいと
英語を勉強しようと思いつつ…日々に
追われています

私も国際結婚の新米ですが、お役に
立てることがあれば、なんでも聞いて
くださいね。

マイミクに追加してもよろしいですか？

[7] mixiユーザー 05月29日 14:37

>>[6]

こんにちは。
マイミクに追加して頂きありがとうございます。

香港は近いと言っても、遠距離恋愛から1年で結婚…ドラマチックですね～

私も北京留学してたとはいえ、両親が彼を受け入れてくれるかは心配でした。

ちなみに香港は初めて（当時は友人でした）2人で旅行した思い出の場所です

香港でいらしたら、もしかしたら漢字にも
慣れてらっしゃるでしょうか？

週二回グループレッスン＋プライベートレッスンにテレビやアプリ…本当に一生懸命勉強されている様子が伝わってきます。
側にいると、時には日本語教師になりつつ、一番の応援団ですよね。

それにしても日本で就職するのは大変ですね。

主人も家でITの仕事しながら、就職活動をしていますが…結局、書類選考の段階では日本語のレベル（日本語能力テスト）なんですよね。しかも年に一度しかテストがないなんて…、N1,N2ならともかく、他のレベルはもう少し回数を増やしてほしいですよね。

ITの仕事は日本語能力不問の求人もあるのはあるのですが、それでもやはり日本語能力にあるにこしたことはないようです。

話しはかわりますが、ちょろんぼさんはワンちゃんを飼っているんですか？
可愛いですね。
うちは主人があまり動物好きでないので、
許してくれないんですよね。まぁ、主人は家で仕事してるので、ほぼ面倒みなきゃいけないから、という理由もありますが。

[9] mixiユーザー 05月30日 21:24

>>[8]

私は昔、犬1匹と猫4匹を飼っていたことがあって、どちらも好きですが、どちらかと言えば猫派でしょうか。
ワンちゃんは一緒にお出かけできますね。

香港、マカオいいですよね。
沢木耕太郎さんの「深夜特急」を読んでから憧れだったんです。
マカオは駆け足だったので、カジノを少し冷やかしたくらいで…もっとゆっくり見たかったなぁ～。
ちょろんぼさんは、香港は思い出がいっぱい、お気に入りの場所がたくさんあるでしょうね。
香港オーシャンパークがすごく楽しかった思い出があります。

ところで、日本で暮らそうと決めらた理由は何ですか？
私たちはお互いにとって将来的に第三国に暮らすメリットが考えられなかったこと、北京はご存知のように大気汚染の酷さ、政治的な問題が心配だったこと、あと主人の会社が条件つきながら日本で仕事する許可をくれたことが決め手となりました。

とはいえ、外国である日本住む苦労はたくさんあると思うので、できるだけ居心地がいい様にしてはあげたいなぁ、と思います。

[11] mixiユーザー 06月02日 09:04

>>[10]

非日常でいいとこ取りの旅行と毎日の暮らしとなると違って当然ですよね。

[12] mixiユーザー 06月03日 00:33

さわさん、はじめまして
周りにも国際結婚して日本に住んでる日本人女性の知り合い／友達がいますが、自立心があって家庭を支える大黒柱のようです。いつもたくましいなぁと刺激になります。

僕は、彼女達とは逆のパターンで、外国人の妻を持つ日本人男です。
旅行で立ち寄ったルーマニアで、当時日本語を学ぶ大学生だった彼女と出会いました。その後、彼女の卒業が２ヶ月後だったので、それ待って日本に連れてきました。そして、そのまま日本で結婚しました。

パートナーの友達問題、僕もあります、、

さわさんは友活（友達つくるぞ活動）はどんな感じでしょうか？

僕のヨメさんもなかなか日本人の友達ができないですね、「日本人は今度あそびに行こうと誘うのに、その今度がぜんぜんなーい」「遊びに誘っても、忙しいばっかりだし、、」「何でも話せる親友が欲しいー」と最初はブーたれてました。自分の日本人女性の友達を交えたプチ会をちょこちょこと設けて、女子トークをさせるようになってから、友達ほしい欲が薄れてきて今はまあまあ落ち着いている感じです。

また、こちらのコミュにおじゃましますので、よろしくお願いします。
GAB（ガブ）

[13] mixiユーザー 06月09日 09:24

>>[12]

返信コメントありがとうございます。
GABさんはルーマニアで運命の出逢いがあったんですね

奥様は日本語を勉強されていたから、言葉の面では馴染みやすかったのではないでしょうか？
と言っても食べ物、文化、気候もはじめての経験ばかりですから、GABさんのサポートは並々ならぬものだったでしょうね。

友活は簡単ではありませんね。
主人はあまり日本語が話せませんし、家で仕事をしているので、人にすら会わない日もあります。

私の男友達に会わせるのは…無理がありますし、女友達の旦那様でITの仕事をしているか主人と同じような趣味があるか、英語が話せる人…と考えるとハードルが高くなっていきます。

日本人でも大人になってからの友人は難しいですね。

とはいえ、友活も自分から動いて行こうと、国際結婚カップルのパーティーに出かけたりして、とにかく知り合いを作るところからはじめています。

趣味から友人が出来るといいんですが…奥様は趣味の教室に通われていますか？

[14] mixiユーザー 06月09日 18:05

>>[13]、コメントバックありがとうございます！

日本に連れてきたのはいいのですが、日本語がそこそこ出来るだけでは仕事はそう簡単に決まりませんでしたね。（社会勉強のために採用面接をいくつか受けさせて、社会の厳しさを覚えさせました。）さわさんのご主人さまのように、仕事はやはりスキルありきですね。

家に置きっぱなしだと（心が）腐ってしまうと思い、AMは日本語学校に通わせてPMは英会話カフェのアルバイトをさせていました。現在は自立心を養わせるために、フリーランスで語学講師／占い師をさせています。

私も「友活」は悩みました。。

国際結婚カップルのパーティというのがあるんですね！はじめて知りました。
どんな感じなんでしょうか？共通する悩みとか相談し合える感じなんですかね。

趣味友が出来れば、と思ったのですが、趣味が「無い」とのたまうので、いろいろなサークルに連れて行きました。ある時に連れて行ったダンス教室で、ベリーダンスの先生とウマがあったらしく、以来足しげく通っています。

とりあえず、「ルーマニア」と名を関するイベントに足しげく連れて行きました。一見で終わると何の繋がりも出来ないので、同じ人と何度も顔を合せられるよう同じ主催者の会には可能な限り連絡を取って連れて行きました。おかげでサブメンバー的な感じになり、先輩方からいろいろ勉強させていただいてます。

あとは語学の生徒さんと仲良くしてくださっているので、助かってます。

それでも、やっぱり日本人の友達、いないですねぇ。
私の友達の国際カップルの奥さんも日本人の友達は諦めてます。

[15] mixiユーザー 06月12日 23:42

>>[14]

ご丁寧に返信ありがとうございます。
外国で仕事をするとなると、語学のレベルだけでなく、商習慣や文化にも
対応する必要がありますよね。
社会勉強のために面接を受けさせたり、日本語学校に通わせたり、アルバイトを
させたり・・・GABさんは本当に奥様のために色々されたんですね。

主人はITのスキルはありますが、日本での就職は結局、日本語のレベルを
問われますので（外国人のハローワークですら、求人票がすべて日本語と知り
びっくりしました。これでは付き添いなしでハローワークに行くこともできません）、
就職は容易ではありません。

やはり仕事がある、仕事が出来ることは社会と繋がりがあるので、重要ですね。

いろいろな趣味のクラスや「ルーマニアのイベント」にもいらしたんですね。
スウェーデン関連のイベントも多くはないですが、ルーマニアも希少でしょう？
文面から一度ではなく何度も参加したり、自分から繋がりを作っていく努力を感じます。

趣味のクラスに関しては私は全く努力していないなぁ～。代わりに二人で
過ごす時間を充実させようとはしてきましたが、彼が一人で行ける場所や仲間を
増やしてあげる事が必要ですね。

国際結婚カップルのパーティーですが、私は関西にすんでいるので、「国際結婚、関西」というワードで
mixiやブログを探して、オフ会やパーティーをしているサークルを見つけて参加してみました。

国際結婚の家族、国際恋愛のカップル16組が参加していました。ご主人が外国人、奥さんが
日本人という方が大半でしたが、奥さんが外国人という方もいらっしゃるようでした。

生活、文化、仕事、食事等などいろいろな話題が飛び交い、国際結婚ならではの困った事、
悩み、疑問を忌憚なく話せる場だと感じました。もちろん国により状況は違いますが、やはり
国際結婚の先輩方にお話を聞ける機会は貴重でした。

ご主人同士は共通語が日本語になったり、英語になったり、同じ国の人は母国語で話せたりと
奥様同士の盛り上がり方とは違っていましたが、主人も参加してよかったと話していましたので、
まずは知り合いを作るところからというところでしょうか。

パーティーで知り合った奥様の一人（ご主人は韓国の方）がいってらしたのですが、
結婚当初は韓国に住んでいて韓国人の友人が欲しかったけれど結局出来なかった、と、
やはり難しいのですね。

子供がいたらママ友はできるかもしれないですね。

国際結婚も増えているし、外国の方も普通に見かける日本になりましたが、
それでも外国人と積極的に友達になろうという日本人は多数派ではないのでしょう。

シャイなのか、考えすぎるのか、とまどうのか、めんどくさいのか、忙しいのか・・・色々な理由が
あると思いますが、日本は特に同化することで仲間意識を持つ傾向が強いので気長に人間関係を
作って行こうと思います。

主人と接していて思うのは「言わなきゃ伝わらない」ですね。自分で無意識に以心伝心を期待して
いて、「なんで分かってくれないんだろう」と思ってしまう自分がいます。

GABさんはそんな経験はありませんか？
相手にどんな風に伝えるように工夫されていますか？

[16] mixiユーザー 06月14日 21:50

>>[15] いつもコメントありがとうございます。

さわさんもご主人のために色々とがんばっておられますね。私も励みになります！
外国人のハローワーク求人票がすべて日本語とは驚きですね。敷居が高いですね。
さわさんのおっしゃる通りで、仕事を通して社会に適応してもらうしかないかなと思ってます。

私もパートナーと過ごすの時間も大切と思いますし、ヨメさんも当然のように二人の時間を持て！と言います。一方で、より多くの人と交流して社会的成長してほしいと思います。ですから、勝手にミーティングやオーディションに申し込んだりして、半ば強引に単独活動をさせていました。

彼女が最初にアルバイトで入った英会話喫茶の「チャットホスト」の仕事はお客さんに英語で「コミュニケーション」を提供する立場なので、「接客」＆「おもてなし」の心がちょっと付いたようなので、よい経験でした。

国際結婚オフ会も情報交換もできて良さそうですね。早速さがしてみよう。

「日本は特に同化することで仲間意識を持つ傾向が強い」まさに私が思っていたことです！これはうちのヨメさんには無理です。

「言わなきゃ伝わらない」これも、まさに私も感じているところです。

これもやっぱり言わなきゃわからないので、１から理由を順序立てて説明するようにしています。

さらに「いつ」「どこで」「誰が」「誰に」「何を」「どうやって」を明確に伝えるようにしていますので、彼女も私の考えている事を理解・納得してくれているようです。

主語の「私」をつけて話すようになったので、私の母親と姉からは「気持ち悪い話し方」と言われるようになりましたが、、、

ご主人様はフリーランスでITの仕事をなさっていらっしゃるいますか？知人でITエンジニアがいるのですが、日本で仕事を受注するのは難しいと言ってました。（日本語の問題かな？）

[17] mixiユーザー 06月15日 14:11

>>[16]

丁寧な返信を頂きありがとうございます。

GABさんの伝え方の工夫を教えて頂き、目から鱗でした。
5W1Hを明確にすることは、意識しないと抜けてしまうものなのだなぁ～と。あと、伝えるタイミング…例えば、何気ない会話の中でだと他の話題に埋もれてしまい、言ったよ！聞いていないよ！ということもあります。

「私は」をつけること、これは確かに見落としがちです。どのように使うんでしょうか？
「私は今日の夜７時から、取引先の男性と大阪駅近くの和食屋さんで会食します。９時ごろ終了し、１０時ごろ帰宅します。」
こんな感じで良いでしょうか？

私自身の話し方が主語が抜けたり、伝わりにくいので、主人のためにも自分のためにも、相手に伝わる話し方をしたいと思います。

主人は主なクライアントはアメリカである中国のIT企業に勤めています。結婚を機に条件付きで日本（自宅）で仕事をさせて頂いてます。
フリーランスの状況はあまりよくわかりませんが、日本企業は外国の方には独特だと思われりようですね。
日本のIT企業になれず、フリーランスになった方のお話を間接的に聞いたことがあります。

英会話喫茶のお仕事は日本の社会勉強に役に立ったんですね。そういえば、ウチの主人もアルバイトしようかな～と言っていたことはあります。
問題はアジア系スウェーデン人でも需要はあるのか？ですが…。

GABさんご夫婦はどれくらいの割合で里帰りされてますか？

[18] mixiユーザー 06月19日 20:53

>>[17]

メッセージありがとうございます。さわさんのコメントを拝見しているとカウンセラーと話しているような心地よいコミュニケーションが出来てるような感じがしてうれしいです。もしかして、本物のカウンセラーさんでしょうか？

５W１Hは、さわさんが示していただいた例の通りです。
私の場合ですと、やややさしめの単語を用いて、こんな感じになります。
「私は今日の夜７時に仕事の男性と大阪で食事をして、１０時ごろ家に帰ります。」
更に、後で「聞いてない！」と言われないように、メモ書きを残してます

ご主人のクライアントは理解のある企業なんですね。働きやすい環境って大事ですよね。私の会う外国人の中には起業家の方もけっこういますね。会社勤めより自分のスタイルで仕事をしたいという方は私のまわりには多いです。

英会話喫茶は英語のNative Speakerでなくても大丈夫です。私のヨメがアルバイトしている喫茶の外国人のほとんどはNon-nativeです。英会話喫茶は、お客さんに英語を「話させる」環境を提供している感じなので、外国人の国籍は問題ないです。

里帰りは１～１．５年に１度の頻度です。
帰る時期は、私の仕事の状況を見ながら調整しています。

[19] mixiユーザー 06月21日 09:45

>>[18]

返信有難うございます。
いえいえ、カウンセラーなんて…堪え性のない私にはとても無理です。
心地よく感じて頂けているなら、コミュニケーション下手の私のささやかな自信になります。
5W1H… なかなか上手く出来ません。
今日明日のことを伝えるのですが、「えー、昨日言ったじゃない。さっき言ったよね」と言うことが多いです。
原因を考えていたのですが、
大前提は互いにとって外国語でのコミュニケーションであるということです。
他には
①中国語の語彙（中国語レベル）の問題
②5W1Hがはっきりしていない
③話の論点がぼけていた
④あまり聞いていなかった
ともかく1週間の予定をメモにして、改めて話すコミュニケーションにトライしようと思います。
GABさんは必ずメモにして書いて伝えることを意識されているので、話すのもきっと筋道はっきりと書くように話されているのでないか、と感じました。

主人に聞いたら、英語喫茶の面接に行ったけれど「週末しか行けない」と言ったら、週末は足りている…とのことでした。
思惑通りにはいかないものです

今週末は初めてスウェーデン関連のイベントに行ってきます。
来月には久しぶりの里帰りなので、実はあまり興味を示さなかったのですが（私が行きたいと言うなら…と）、彼にとっても自国との接点があった方が良いし、私もスウェーデンへの理解に繋がると思い、参加してきます。

[20] mixiユーザー 06月21日 16:57

はじめまして、8年前にカナダ人女性と国際結婚した者ですが、いろいろすれ違いがありまして現在は別居中です

他の出会い系まがいの外国人コミュニティと違って、かなり現実を直視した意見が言えるコミュニティだなと思い参加させていただきました。
何卒よろしくお願いいたします。

[21] mixiユーザー 06月24日 00:29

>>[19]

いつも楽しいメッセージありがとうございます。

「えー、昨日言ったじゃない。さっき言ったよね」は、私も「よくある、よくある」と頷きながら今コメントを書いています（笑）

ウチの場合、更に、「メモに書いてあるじゃない」ー「そんなの見てないよー！」という事件が起こりますので、追い打ちを掛けるように同じ内容をemailで送りつけてやってます（笑）ここまでして、ようやく「言った・聞いてない事件」が収束に向かいつつ？あります。

中国語！これは難しいですね。でもメモでしたら、日本の漢字でも意志の疎通は出来る？のでしょうか？（←興味津々）中国の片田舎に行った時に言葉がつうじず、タクシー／バス／レストラン等生活のすべてを漢字の筆談で行っていたので、日本語と中国語間の意思の疎通は、漢字でなんとかいけるんじゃないのか？と感じてしまっています。とはいうものの、やっぱり微妙なニュアンスが違って、まったく意図してない展開になってしまうこともあるのかも？と想像しちゃったりしています。

お国のイベント！いいですね！自国との接点は何かと便利ですしね。
ウチも基本的に自国のイベントに興味なさげでした。「あなたが行くなら、、」と言う感じです。最近は自国イベントで頼りにされてきているので、ちょっとやる気がでてきています。今の季節、スウェーデンとっても気候がよさそう！行ってみたいなぁ。

[23] mixiユーザー 11月13日 22:26

>>[22] 初めまして仕送りとか働きたいとかですか？私もタイの妻と結婚して３年に突入しています

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