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2018〜考える糧ゴリーの事件手帖コミュの説明 あるいは 弁明2018年 10月 11月

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コミュ内全体

弁明の機会がほしい、公開の場が希望と伺いました。
何か理由があったのだと考えています。
どうぞ、よろしくお願いします。

お気楽つぶやきトピック
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=4843376&id=83053435

コメント(186)

○永遠さんの「平和について考える」トピックについてです。あそこ、また、書き込みしたいなぁるんるん
質問です。記録は全てとっているのですか?恣意的に一部は記録しない方針ですか?
[919] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:23
↑↑↑↑↑
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6337440&page=13&id=87638851
↑↑↑↑↑
キャラウェイですクローバー
やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)

時系列をバラバラのでたらめを書いて、筋も通さず
自分の要求だけを通そうとするヌーボさんには
論理の飛躍が見られるようですね。
私のコメントに粘着して攻撃してきた目的も、
誰かの誤魔化しの正当化に手助けしたかったのでしょう涙バッド(下向き矢印)
だんだんと、尻尾が見えてきました。
管理部なのか、のぶりんさんなのか。。。
私の全てのコメントを削除されていた状況下での、
ヌーボさんのしつこい粘着コメントの目的が明らかになってきました涙バッド(下向き矢印)
>おさむさん>[896]ありがとうございます。
後で返信しますねスマイル

今朝は、これまでの積み上げをひっくり返すようなむしのいいコメントを相手にするのは 時間の無駄だとだけ伝えたくて。。。

現状では、ヌーボさんは、穏やかな和睦に水を差している揉めさせ屋です。

本質的な問題に目を向けることができないし、他の人をも、ミスリードしています。
「ならぬものはならぬのです」という観点はありません。
現段階においては、新たな平和的構築の、阻害行為をしています。工作を仕掛けているように私には見えます。
[920] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:30
>[919] [追記]
>[919]では、どのトピックなのか、分かりにくい書きかたをしていました。すみませんでした。
>キャラウェイですクローバー
>やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)
↓↓↓↓↓
キャラウェイですクローバー
このトピックというのは、当トピックである、
ティータイムトピック【66】のことです。
>>[150]

“時系列をバラバラのでらためを書いて”あるヌーボのコメントはどれですか?
>>[903]
“アパルトヘイトを受け入れることはしません”
↑すばらしい意見だと思います。
糧コミュで活躍している方で哲コミュで活躍したいと思っている方を排除し続けることは『余程のことがない限り』不当ですよねまた、当然逆も然り……哲コミュで活躍している方で糧コミュで活躍したいと思っている方を排除し続けることは『余程のことがない限り』不当ですよね

こと考えには、○永遠さん、キャラウェイさん、おさむさん、ヘブンス・ドアーさん、4人の糧コミュで活躍している方々は全員が賛成でしょうか?


↑キャラウェイさんが批判しているのはこのコメントですねウインク

ヌーボのこのコメントが“時系列のバラバラにしたデタラメ”である理由を分かりやすく教えてくださいm(__)m
>>[109]



年11月14日 09:35
設定
>>[99]>>[100]のおさむさんのコメントを読んで、
ヌーボさんは、なんで、監獄だと言ってるんだろ!?
意味不明。

誰も、ヌーボさんの活動に制限を加えていないし、何の条件も出していない。
ティータイム【66】でも、また、キャラウェイさんのコメントに非難をしていたけど、的外れです。

キャラウェイさんの状況は、削除されながら怖いことを言われ続けていた、そして今でも、脅威に曝されている状況だと理解してあげてくださいと
おさむさんや〇永遠さんは、お気楽つぶやきで言っていたと思う。

複数アカウント疑惑は [潔白]でも、 怖いこと言うアカウントは、怖いことするかもしれない。
俺には、わからない世界の話だけど。


まぁ、集団で苛め粘着をするのは よくない。これは当たり前のことです。
但し、政治や思想、哲学での白熱の闘いは、俺もありなのかなと考えています。きっと、いろいろあるんだろなと。 必要悪もあるんだろなと。

弁明の機会が与えられないんですか と、考える糧ゴリーの、お気楽つぶやきトピックに、書いたのはヌーボさんだろうに。 意味不明。

まだ、期間があるんだから、ヌーボさんには落ちついてほしいです。

哲学が好きの「考える糧ゴリーを紹介する」トピックの、ヌーボさんからおさむさんへのコメントを見ました。
おさむさんが言う通り、
ヌーボさんが、わざとですかと言ったのは、当然です。
コメント447あたり。

だけど、このトピックに来てからの
ヌーボさんのコメントを読んで、
わざとですか? と、私達が言いたいです。

>>[11]にしたがってください。 よろしくお願いします。

↑↑↑↑↑
ヘブンズ・ドアさん
申しわけありません。
まとめてもらって感謝します。


なんど、同じ事を書かせるのですか?【11】に基づいてのコメント書き出しは終わりました。弁明もいたしました。さあ、私のコメントについて、嘘・いつわり・不正を指摘してくださいexclamation
なぜにあなた方は4人とも、疑問文(?マークがついてるでしょ!)にまっすぐに答えないのですか?4人が4人とも“わざとですか?”
ちゃんと“対話”をしましょう(^^ゞ
>>[130]



130] ヘブンズ・ドアー
2018年11月16日 04:21
設定
>>[124] ヌーボさん
勝手な要求です。
おさむさんがお願いしたことをヌーボさんが実行した後で対話を始めましょうとおさむさんは言っています。
四人の見解も書くとコメントしています。

キャラウェイさんのコメントが全て削除され、キャラウェイさんの立場を理解してくださる方達は、限られていた。
その方達は、考える糧ゴリーにとっても〇永遠管理人にとっても恩人だと、俺達四人は話し合いました。

「ご迷惑はかけられませんが、この事を忘れないようにしましょう。ご迷惑はかけられませんが、新たなご縁が出来たのかもしれませんね」

キャラウェイさんが置かれた状況
↓↓↓↓↓↓
《キャラウェイさんは、
哲学が好きのティータイム【62】【63】の頃、
そこにいない「〇永遠さん」や、「〇永遠おじ様」と呼ばれて、酷いことを書かれ続けていました。

時系列ばらばらのでたらめや、推測によって書かれた〇永遠管理人への悪口など酷いことを書かれて、キャラウェイさんはどんな気持ちだったでしょうか。
数年前にも、もっと酷いことがあったそうです。

今回、キャラウェイさんは、考える糧ゴリーの管理人〇永遠さんのために、一生懸命抗議をしていました》

そのようなキャラウェイさんの状況の中で、
ヌーボさんが、〇永遠管理人やキャラウェイさんに対して 何を書いていたかということを問題にしています。

ヌーボさんは、自分で〇永遠さんをよく知らないと言いながら、
悪く思わせるような印象操作や悪口は書いている。
矛盾しています。


キャラウェイさんの哲学を否定し、
哲学コミュニティに向いていないようなことまで書いています。

一方、SNSだからだろうが、鬱憤ばらしやりたい放題のアカウントには何も言っていません。

おさむさんが>>[66]に書いたことも実行しないヌーボさんと、どうして対話が始められますか。
あなたは、考え違いをしています。
>>[128]



↑↑↑↑↑↑↑↑↑

おさむです。ありがとうございます。

だんだん、考える糧ゴリーでヌーボさんが何をコメントしたかったか分かってきましたね。
三回の感心しないコメントがありましたが、
すでに哲学が好きには、
ヌーボさんは書いていますね。

>>[138]

おさむです。ヘブンズ・ドアさんのご指摘通りです。
ヌーボさんは、弁明に来てこういうことを書くことじたいが、おかしい。
考える糧ゴリーの設立当初からのコミュニティルールも、山あり谷ありについても理解できないで
○永遠さんやキャラウェイさんと話したことがあまりないとヌーボさん本人が言い放っていたのに

何故、考える糧ゴリーの非難だけしたのか、
キャラウェイさんの投稿だけ足を引っ張つたのか。
キャラウェイさんの置かれた四面楚歌の状況に便乗したかのようにみえます。
理性的で 後ろ姿で哲学を語る方達がいてくださらなかったら、一体どんなことになっていたことか。



↓↓↓↓↓↓
[138] ヘブンズ・ドアー
2018年11月16日 04:53
設定
>>[132] ヌーボさん
このトピックに、このような意見を書いたのは三回目ですね。「感心しない意見です」

[132] ヌーボ
2018年11月16日 04:32
アチキがキャラウェイさんを○永遠おじ様っていつ呼びましたか?
キャラウェイさんを○永遠おじ様呼んだのはネルさんでしょ!
なんで、アチキの強制退会とカンケーない話題をここで持ち出す必要があるの??
アチキにはフクアカ疑惑なんてどーでもいい!
弁明を通じて“対話”したいのです。その成果か、糧コミュへの再入会だと考えているので、糧コミュの再入会が果たせたら、もうここにも書き込みませんよ!
いつまでも4人が“対話”におうじないなら、「あること・あること」他所で書かせていただきます。今はその時期でないと自制していますが、そろそろ限界に近づいてますからねウインク

おさむです。
記録は全てとる予定です。
>>[149]
おさむです。お疲れ様です。
同感です。キャラウェイさんの眼には
いつもながら脱帽します。
安易なテンプレートの下にある魂胆を
見抜く眼力に叶わないと思う時があり
ます。

だが、考える糧ゴリーのお気楽つぶやきで
ヌーボさんのご要望を 真正面から受け入れ
丁寧に 本意をお伝えしたことは
正しかったと考えています。
結果としてですが、考える糧ゴリーの在り方を
少しでも
明示できたのではないでしょうか。
↓↓↓↓↓↓

[149] キャラウェイ
2018年11月17日 08:24
設定
[919] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:23
↑↑↑↑↑
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6337440&page=13&id=87638851
↑↑↑↑↑
キャラウェイですクローバー
やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)

時系列をバラバラのでたらめを書いて、筋も通さず
自分の要求だけを通そうとするヌーボさんには
論理の飛躍が見られるようですね。
私のコメントに粘着して攻撃してきた目的も、
誰かの誤魔化しの正当化に手助けしたかったのでしょう涙バッド(下向き矢印)
だんだんと、尻尾が見えてきました。
管理部なのか、のぶりんさんなのか。。。
私の全てのコメントを削除されていた状況下での、
ヌーボさんのしつこい粘着コメントの目的が明らかになってきました涙バッド(下向き矢印)
>おさむさん>[896]ありがとうございます。
後で返信しますねスマイル

今朝は、これまでの積み上げをひっくり返すようなむしのいいコメントを相手にするのは 時間の無駄だとだけ伝えたくて。。。

現状では、ヌーボさんは、穏やかな和睦に水を差している揉めさせ屋です。

本質的な問題に目を向けることができないし、他の人をも、ミスリードしています。
「ならぬものはならぬのです」という観点はありません。
現段階においては、新たな平和的構築の、阻害行為をしています。工作を仕掛けているように私には見えます。
イイネ! 返信


[150] キャラウェイ
2018年11月17日 08:27
設定
[920] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:30
>[919] [追記]
>[919]では、どのトピックなのか、分かりにくい書きかたをしていました。すみませんでした。
>キャラウェイですクローバー
>やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)
↓↓↓↓↓
キャラウェイですクローバー
このトピックというのは、当トピックである、
ティータイムトピック【66】のことです。


>>[155]
>>[109]ヘブンズ・ドアさん
キャラウェイですクローバー
ご心配かけて すみません。


https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=74&id=87654014
ティータイム【66】

確かに、削除削除で、消耗していました。
けれども、数年前のおさむさん達の大変さに比べたら
私なんか、全然、大したことはありません。

それに、
mixiのなかには、汚ない行為をして
誤魔化したり隠蔽したりする人ばかりではない
ということがよくわかりました。

1mixiユーザーとしての権利を 大事にしたいという
思いはあります。

先走りはしないようにして、
〇永遠さんのためにも
和睦の方向性であるということを忘れないようにしたいと思います団子ハムスター兎団子


>>[160]
[160] おさむ
2018年11月18日 10:19
>>>>>[149] キャラウェイさん
>>>おさむです。お疲れ様です。
>>>同感です。キャラウェイさんの眼には
いつもながら脱帽します。
>>>安易なテンプレートの下にある魂胆を
見抜く眼力に叶わないと思う時があり
ます。

団子ハムスター兎団子
キャラウェイですクローバー
照れます表情(嬉しい) いつもながらではありませんね。

けれども、今回は、ヌーボさんが誰の代弁者だったかが、明らかになったと考えています。
今すぐ考える糧ゴリーに再入会して、安易なテンプレートの管理に関する「対話」を繰り広げて非難したかったんでしょう。
管理に時間をかけさせようとするのも、これまでの蒸し返しの手口です。

>>だが、考える糧ゴリーのお気楽つぶやきで
>>ヌーボさんのご要望を 真正面から受け入れ
丁寧に 本意をお伝えしたことは
正しかったと考えています。
>>結果としてですが、考える糧ゴリーの在り方を
少しでも
明示できたのではないでしょうか。


キャラウェイです団子ハムスター兎団子
おっしゃる通りです。結果的に 明示したことに
なりました。
お気楽つぶやきの、〇永遠さんとおさむさんの
コメントは、ヌーボさんが一時的退会になった
理由についても書いてあったし
これまでの考える糧ゴリーの歴史も意識して
書かれていました。
私の個人的活動で お世話かけで、申し訳ない
と思っていたので、胸を撫で下ろしています。
妨害活動や揉めさせ屋に負けずに
「お待ちしてみましょう」「穏便な方向性でお願いします」を 忘れません涙バッド(下向き矢印)

∞∞∞▲∞∞∞▲

[149] キャラウェイ
2018年11月17日 08:24
設定
[919] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:23
↑↑↑↑↑
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6337440&page=13&id=87638851
↑↑↑↑↑
キャラウェイですクローバー
やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)

時系列をバラバラのでたらめを書いて、筋も通さず
自分の要求だけを通そうとするヌーボさんには
論理の飛躍が見られるようですね。
私のコメントに粘着して攻撃してきた目的も、
誰かの誤魔化しの正当化に手助けしたかったのでしょう涙バッド(下向き矢印)
だんだんと、尻尾が見えてきました。
管理部なのか、のぶりんさんなのか。。。
私の全てのコメントを削除されていた状況下での、
ヌーボさんのしつこい粘着コメントの目的が明らかになってきました涙バッド(下向き矢印)
>おさむさん>[896]ありがとうございます。
後で返信しますねクローバー

今朝は、これまでの積み上げをひっくり返すようなむしのいいコメントを相手にするのは 時間の無駄だとだけ伝えたくて。。。

現状では、ヌーボさんは、穏やかな和睦に水を差している揉めさせ屋です。

本質的な問題に目を向けることができないし、他の人をも、ミスリードしています。
「ならぬものはならぬのです」という観点はありません。
現段階においては、新たな平和的構築の、阻害行為をしています。工作を仕掛けているように私には見えます。
イイネ! 返信


[150] キャラウェイ
2018年11月17日 08:27
設定
[920] キャラウェイイイネスター
2018年11月17日 07:30
>[919] [追記]
>[919]では、どのトピックなのか、分かりにくい書きかたをしていました。すみませんでした。
>キャラウェイですクローバー
>やっと、このトピックで、exis管理人とも一言でも対話ができ、コメントも削除されず、よい方向に向かっているというのに涙バッド(下向き矢印)涙バッド(下向き矢印)
↓↓↓↓↓
キャラウェイですクローバー
このトピックというのは、当トピックである、
ティータイムトピック【66】のことです。
>>[161]
いえいえ。大した力になれずに すみません。

当コミュニティにも、後からの参加です。
>>[13]

お二人も キャラウェイさんに感謝していると思います。おさむさんが言っていたように、私も脱帽です。

当コミュニティを作った頃のお二人のコメント
ですね。
↓↓↓↓↓↓↓
_____________________________
お気楽つぶやきトピック

おさむさん[238] [244]
〇永遠さん[239] [241]

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=4843376&page=24&id=83053435
ヌーボが一時的退会(期限が書いてないので一時的かどうか全く判断できませんが?)になった理由を明らかにしているコメントとはどれですか?
“ヌーボさんを 一旦、退会にさせて戴きましたが、
アクティブメンバーになってくださる感じですし、
理由もなくメンバーに感情的な喧嘩を売るような感じでもないですし
もしも よろしかったら戻って来て戴きたいです。 ”

○永遠さんほ上記のように書かれていますが、○永遠さんを含む4人の方々全員がそのつもりは全くないのではないかと疑っております(@_@)
キャラウェイさんは依然として哲コミュにて、管理部批判を繰り返している……この点に関しては応援するとともに、哲コミュ管理部の過去の横暴の具体例を衆知差せることを望みたい。キャラウェイさんの批判の問題点は批判の対象であるはずの具体例を全くおおやけにしないことだ。(この事をずーっと書かせてもらっているが、改善されているのだろうか?)
キャラウェイですクローバー
遠慮して雑談【67】にコメントしなかったのですが、なぜ凍結になったのでしょうか。。。
まったりした音楽や映画の話でした。

何回も削除し続けて、連投を誘導し、あたかも規約違反のように見せかけることができると知りました。
怖いことです涙バッド(下向き矢印)
言論の世界では、決して容認できないことです。

事実が、また隠蔽されるのではないかと心配です。

数年前、おさむさんのコメントも大量削除されて おさむさん達は荒らし扱いされ 通報を呼びかけていた管理部でした。
管理部自ら、アウトなコメントもしていました。

あれから 数年経ちました。もちろん、私達は潔白であり mixi規約違反をしていません。

けれども、
管理部の人からのアウトな怖いコメントや、
メンバーを馬鹿にしてあしらうようなコメントを、
最近も確認し ました。
哲学コミュニティの管理部かと疑うようなコメント
でした。
ですから、何か、少し 怯えたような不安な気持ちも
あります。私自身のことよりも、大切な友人が心配
です。

ティータイム【62】も、【63】も、
私の反論や説明のコメントは 全て削除されて、
虚偽と誤解に満ちたコメントだけが、残されています。
時系列を誤魔化した、でたらめなコメントだけが残されています。
そのような管理部の発言に騙されて引きずられてしまった方達が、
考える糧ゴリーや、無実の人に対して、誤解したコメントを投稿なさっていた時期でもあります涙バッド(下向き矢印)

その方達は、管理部がしてきた行為をご存知なかっただけなんだと、最近 わかりました。

重要なことですが、管理者が、管理関係のことで事実と違うことを書いてメンバーを貶めるのは最低の行為だと思います。
これまで何回もありましたね。確認しました。
虚偽を誤魔化すために削除するのは、あまりにも酷い行為です涙バッド(下向き矢印)

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=40&id=87398013
↑↑↑↑↑↑↑↑

ティータイム【62】です。私の反論や回答は、
exi×副管理人によって、全て削除されています。

ティータイム【63】などのトピックも同様です。
無実の人に対しての、
心ない中傷的なでたらめや、嘲笑だけが残されて
いるトピックです。
↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=84&id=87518004
ティータイム【63】
>>[99]
キャラウェイですクローバー
凍結されたティータイム【67】では、まったりとした映画や音楽の話が続いていました。
私達の好物の話題でした団子ハムスター兎団子

夕方までしかロムることができませんでしたが、それでも凍結の処置がなされました。

そして、いつもの、シロをクロと見せかけ、クロを隠蔽する管理部宣言です。
哲学が好きの管理部の暴走は、酷いものです。

けれども、まだ、今ならば 間に合うかもしれません。

和解の方向性を妨害するヌーボさんに費やす時間はありません。
どうか、ヌーボさんを早く退会させてください。
よろしくお願いいたします。


[99]おさむ
2018年11月13日 22:44
>>[94] ヌーボさん
お気楽つぶやきトピックに、あなたが弁明の機会を与えてほしいとコメントしたので、お招きしました。
公開の場がいいということでした。

ヌーボさんのコメントを読み、このトピックを立ててよかったと考えています。

ヘブンズ・ドアさんがおっしゃるように、私達は管理には時間をかけたくありません。
考える糧ゴリー設立以来の確認事項です。

一方、○永遠さんは情に篤い管理人さんで、
可能な限りは SNSの人にもリアルの人と同じように接したいと 管理に時間をかけてきました。

ヌーボさんにもロムってもらえれば、表面に出ているだけでも、その一端を理解してもらえるかとは思うのですが、考える糧ゴリーには
他のところで激しく白熱してきたメンバー間の問題や、個人的的な問題が、度々持ち込まれてきました。

○永遠さんは、そういったメンバー間の調停をし 理不尽な攻撃をやめられないアカウントに誠実に辛抱強く対応することにこれまで時間を費やしてきました。
それは、価値あることで、私達は
○永遠管理人を尊敬し、誇りに思っています。

だが、○永遠さん御自身がコメントしてきたように、考える糧ゴリーも新しい時代に入ろうとしています。

また、私達もヌーボさん同様、多忙な日々を過ごしています。
(97、98の自コメは、削除しました)
(次のコメントに続きます)

またしても、アチキがここにいることを、全く無視してのキャラウェイさんの投稿……
全く対話する意思はなく、ただ糧コミュの4人にはなんの不正はなく、完全なる被害者にして無謬である……って切々たる訴えにのみ終始……
ようは、アニキのことなど、全くどーでもよくって、ただ自分“たち”の主張を観衆にアピールしたいだけなのだ。
なら、アチキもそれに対向するしかないでしょうねあせあせ(飛び散る汗)
>>[100]
キャラウェイですクローバー
ヌーボさんが、おさむさんの書かれたことを、一部
実行なさったことはたしかです。
おさむさん達も、認めてお礼をコメントなさっていました。
けれども、おさむさんやヘブンズドアさんの丁寧な説明を、ヌーボさんは何も理解しようとしていません。

一方、「哲学が好き」では、一昨日、昨日、大変な事態です。
また、無実の人に責任転嫁をして 事実を隠蔽しようとする管理部が、新たな虚偽を重ねようとしているかのように私には見えます。

和解の問題で、
相手方のコミュニティが出した条件の提示で虚偽を書くことは、決して容認できません。
言論の世界でも、
一般の社会でも、
一人の人間としても
ついてはいけない種類の虚偽です。

それを鋭く指摘なさった まっとうな方達を
哲学が好き管理部は、排除しようとしています。
すでに、処分を受けた方もいらっしゃいます。

交渉相手(〇永遠さん)をアクセスブロックしていたことまで、メンバー(ジュエリーさん)には、虚偽を言っていたことがコメントで明らかになったのに
その謝罪もありません。

どれだけ、無実の人を苦しめ続けるのでしょうか。

けれども、今なら間に合うかもしれません。
exis副管理人は、正論を書いている時があるし、
人権に関するリンクも よく貼っています。

良心が痛んで 人の権利について思い出してくださるかもしれないという わずかな望みを、捨てたくありません。
「お待ちしてみましょう」「穏便な方向性でお願いします」

穏便な和解の方向性を妨害しようとする、コミュニティの揉めさせ屋に見えるヌーボさんを
すぐに退会させてくたまさい。

ヌーボさんは、考える糧ゴリーのあら探しのネタを作るために来ているかのようです。
「対話」ーーこれに関する安易なテンプレートを
読んでも一目瞭然です。

よろしくお願いいたします。

[99]おさむ
2018年11月13日 22:44
>>[94] ヌーボさん
お気楽つぶやきトピックに、あなたが弁明の機会を与えてほしいとコメントしたので、お招きしました。
公開の場がいいということでした。

ヌーボさんのコメントを読み、このトピックを立ててよかったと考えています。

ヘブンズ・ドアさんがおっしゃるように、私達は管理には時間をかけたくありません。
考える糧ゴリー設立以来の確認事項です。

一方、○永遠さんは情に篤い管理人さんで、
可能な限りは SNSの人にもリアルの人と同じように接したいと 管理に時間をかけてきました。

ヌーボさんにもロムってもらえれば、表面に出ているだけでも、その一端を理解してもらえるかとは思うのですが、考える糧ゴリーには
他のところで激しく白熱してきたメンバー間の問題や、個人的的な問題が、度々持ち込まれてきました。

○永遠さんは、そういったメンバー間の調停をし 理不尽な攻撃をやめられないアカウントに誠実に辛抱強く対応することにこれまで時間を費やしてきました。
それは、価値あることで、私達は
○永遠管理人を尊敬し、誇りに思っています。

だが、○永遠さん御自身がコメントしてきたように、考える糧ゴリーも新しい時代に入ろうとしています。

また、私達もヌーボさん同様、多忙な日々を過ごしています。
(97、98の自コメは、削除しました)
(次のコメントに続きます)
キャラウェイさんはおさむさんには返答しても、ヌーボの質問には全く返答しない。まあ、4人が4人ともそうなのだ。対話するつもりなど毛頭なく、
ただこのトピックを見るかもしれない観客(いるのかい、そんなもん.おらんやろ〜ww )にのみ目配せしてるんだ。まあ、4人が4人ともそうなのだよな。
>>[168]キャラウェイさん
おさむです。朝からお疲れ様です。
おっしゃる通りです。

このコミュニティを設立して
ヌーボさんと対話してから違和感はありました。
哲学が好きのコメントもおかしい。

ヌーボさんが誰であるかは認定はしないけれども。
哲学が好きのコメントを含め、
政治的な意見は ただの煙幕かもしれない。
アカウント別に、真逆な意見をコメントし、
双方にすり寄る工作人がいることは確かです。

あまりほめられた行為とは言えません。

私達がこのコミュニティに
ヌーボさんを招待した時には
お気楽つぶやきトピックの
コメントのままの気持ちでした。

ヌーボさんへの考える糧ゴリーの退会も、
短期間の一時的な退会だと
○永遠さんも話していました。
そういう入り口でした。
だが、ヌーボさんの感心しない威嚇的な
コメントがあった時から、
私の考えは変わりました。

残念でならないが、不毛な類いの管理問題に
費やす時間は私達にはありません。
ヌーボさんには、このコミュから
退出して頂きましょう。
◐◐◐
[168] キャラウェイ
2018年11月19日 07:15
設定
>>[99] おさむさん
キャラウェイですクローバー
凍結されたティータイム【67】では、まったりとした映画や音楽の話が続いていました。
私達の好物の話題でした団子ハムスター兎団子

夕方までしかロムることができませんでしたが、それでも凍結の処置がなされました。

そして、いつもの、シロをクロと見せかけ、クロを隠蔽する管理部宣言です。
哲学が好きの管理部の暴走は、酷いものです。

けれども、まだ、今ならば 間に合うかもしれません。

和解の方向性を妨害するヌーボさんに費やす時間はありません。
どうか、ヌーボさんを早く退会させてください。
よろしくお願いいたします。


[99]おさむ
2018年11月13日 22:44
>>[94] ヌーボさん
お気楽つぶやきトピックに、あなたが弁明の機会を与えてほしいとコメントしたので、お招きしました。
公開の場がいいということでした。

ヌーボさんのコメントを読み、このトピックを立ててよかったと考えています。

ヘブンズ・ドアさんがおっしゃるように、私達は管理には時間をかけたくありません。
考える糧ゴリー設立以来の確認事項です。

一方、○永遠さんは情に篤い管理人さんで、
可能な限りは SNSの人にもリアルの人と同じように接したいと 管理に時間をかけてきました。

ヌーボさんにもロムってもらえれば、表面に出ているだけでも、その一端を理解してもらえるかとは思うのですが、考える糧ゴリーには
他のところで激しく白熱してきたメンバー間の問題や、個人的的な問題が、度々持ち込まれてきました。

○永遠さんは、そういったメンバー間の調停をし 理不尽な攻撃をやめられないアカウントに誠実に辛抱強く対応することにこれまで時間を費やしてきました。
それは、価値あることで、私達は
○永遠管理人を尊敬し、誇りに思っています。

だが、○永遠さん御自身がコメントしてきたように、考える糧ゴリーも新しい時代に入ろうとしています。

また、私達もヌーボさん同様、多忙な日々を過ごしています。
(97、98の自コメは、削除しました)
(次のコメントに続きます)
おさむです。
お疲れ様です。
ヌーボさんに退出して頂きました。
>ヌーボさん
お忙しいなか 有難うございました。
<(_ _)>


>>[130]ヘブンズ・ドアー
2018年11月16日 04:21
設定
>>[124] ヌーボさん
勝手な要求です。
おさむさんがお願いしたことをヌーボさんが実行した後で対話を始めましょうとおさむさんは言っています。
四人の見解も書くとコメントしています。

キャラウェイさんのコメントが全て削除され、キャラウェイさんの立場を理解してくださる方達は、限られていた。
その方達は、考える糧ゴリーにとっても〇永遠管理人にとっても恩人だと、俺達四人は話し合いました。

「ご迷惑はかけられませんが、この事を忘れないようにしましょう。ご迷惑はかけられませんが、新たなご縁が出来たのかもしれませんね」

キャラウェイさんが置かれた状況
↓↓↓↓↓↓
《キャラウェイさんは、
哲学が好きのティータイム【62】【63】の頃、
そこにいない「〇永遠さん」や、「〇永遠おじ様」と呼ばれて、酷いことを書かれ続けていました。

時系列ばらばらのでたらめや、推測によって書かれた〇永遠管理人への悪口など酷いことを書かれて、キャラウェイさんはどんな気持ちだったでしょうか。
数年前にも、もっと酷いことがあったそうです。

今回、キャラウェイさんは、考える糧ゴリーの管理人〇永遠さんのために、一生懸命抗議をしていました》

そのようなキャラウェイさんの状況の中で、
ヌーボさんが、〇永遠管理人やキャラウェイさんに対して 何を書いていたかということを問題にしています。

ヌーボさんは、自分で〇永遠さんをよく知らないと言いながら、
悪く思わせるような印象操作や悪口は書いている。
矛盾しています。


キャラウェイさんの哲学を否定し、
哲学コミュニティに向いていないようなことまで書いています。

一方、SNSだからだろうが、鬱憤ばらしやりたい放題のアカウントには何も言っていません。

おさむさんが>>[66]に書いたことも実行しないヌーボさんと、どうして対話が始められますか。
あなたは、考え違いをしています。
>>[128]



↑↑↑↑↑↑↑↑↑

おさむです。ありがとうございます。

だんだん、考える糧ゴリーでヌーボさんが何をコメントしたかったか分かってきましたね。
三回の感心しないコメントがありましたが、
すでに哲学が好きには、
ヌーボさんは書いていますね。

>>[126]
おさむです。フォローして頂いたのに
申しわけありません。

10日間は、ヌーボさんの様子を見ようと考えましたが、キャラウェイさんのコメントのとおりだと考えました。

哲学が好きでの、「考える糧ゴリーを紹介する」トピックのヌーボさんのコメントで
 キャラウェイさんや○永遠さんとの対話揺れるハートという言い方は 私もやや違和感はありました。

あれが、このトピックで話す前のコメントでしたから、違和感を感じたわけです。
弁明を要望なさったのではなかったかという違和感でした。
ヘブンズドアさんが当トピック2018にも、
投稿してくださいました。
おさむです。
>>[174]>>[176]の自コメは削除しました。
すみません<(_ _)>
>>[177]に書き直しました。
>>[168]
おっしゃる通りです。了解しました。
>>[173]を 後でご確認ください。



>>[99] おさむさん
キャラウェイですクローバー
凍結されたティータイム【67】では、まったりとした映画や音楽の話が続いていました。
私達の好物の話題でした団子ハムスター兎団子

夕方までしかロムることができませんでしたが、それでも凍結の処置がなされました。

そして、いつもの、シロをクロと見せかけ、クロを隠蔽する管理部宣言です。
哲学が好きの管理部の暴走は、酷いものです。

けれども、まだ、今ならば 間に合うかもしれません。

和解の方向性を妨害するヌーボさんに費やす時間はありません。
どうか、ヌーボさんを早く退会させてください。
よろしくお願いいたします。


[99]おさむ
2018年11月13日 22:44
>>[94] ヌーボさん
お気楽つぶやきトピックに、あなたが弁明の機会を与えてほしいとコメントしたので、お招きしました。
公開の場がいいということでした。

ヌーボさんのコメントを読み、このトピックを立ててよかったと考えています。

ヘブンズ・ドアさんがおっしゃるように、私達は管理には時間をかけたくありません。
考える糧ゴリー設立以来の確認事項です。

一方、○永遠さんは情に篤い管理人さんで、
可能な限りは SNSの人にもリアルの人と同じように接したいと 管理に時間をかけてきました。

ヌーボさんにもロムってもらえれば、表面に出ているだけでも、その一端を理解してもらえるかとは思うのですが、考える糧ゴリーには
他のところで激しく白熱してきたメンバー間の問題や、個人的的な問題が、度々持ち込まれてきました。

○永遠さんは、そういったメンバー間の調停をし 理不尽な攻撃をやめられないアカウントに誠実に辛抱強く対応することにこれまで時間を費やしてきました。
それは、価値あることで、私達は
○永遠管理人を尊敬し、誇りに思っています。

だが、○永遠さん御自身がコメントしてきたように、考える糧ゴリーも新しい時代に入ろうとしています。

また、私達もヌーボさん同様、多忙な日々を過ごしています。
(97、98の自コメは、削除しました)
(次のコメントに続きます)


>>[170]
おさむです。
御意見参考になりました。

>>[173]を、後でご確認ください。




>>[170]キャラウェイ
2018年11月19日 07:46
設定
>>[100] おさむさん
キャラウェイですクローバー
ヌーボさんが、おさむさんの書かれたことを、一部
実行なさったことはたしかです。
おさむさん達も、認めてお礼をコメントなさっていました。
けれども、おさむさんやヘブンズドアさんの丁寧な説明を、ヌーボさんは何も理解しようとしていません。

一方、「哲学が好き」では、一昨日、昨日、大変な事態です。
また、無実の人に責任転嫁をして 事実を隠蔽しようとする管理部が、新たな虚偽を重ねようとしているかのように私には見えます。

和解の問題で、
相手方のコミュニティが出した条件の提示で虚偽を書くことは、決して容認できません。
言論の世界でも、
一般の社会でも、
一人の人間としても
ついてはいけない種類の虚偽です。

それを鋭く指摘なさった まっとうな方達を
哲学が好き管理部は、排除しようとしています。
すでに、処分を受けた方もいらっしゃいます。

交渉相手(〇永遠さん)をアクセスブロックしていたことまで、メンバー(ジュエリーさん)には、虚偽を言っていたことがコメントで明らかになったのに
その謝罪もありません。

どれだけ、無実の人を苦しめ続けるのでしょうか。

けれども、今なら間に合うかもしれません。
exis副管理人は、正論を書いている時があるし、
人権に関するリンクも よく貼っています。

良心が痛んで 人の権利について思い出してくださるかもしれないという わずかな望みを、捨てたくありません。
「お待ちしてみましょう」「穏便な方向性でお願いします」

穏便な和解の方向性を妨害しようとする、コミュニティの揉めさせ屋に見えるヌーボさんを
すぐに退会させてくたまさい。

ヌーボさんは、考える糧ゴリーのあら探しのネタを作るために来ているかのようです。
「対話」ーーこれに関する安易なテンプレートを
読んでも一目瞭然です。

よろしくお願いいたします。

[99]おさむ
2018年11月13日 22:44
>>[94] ヌーボさん
お気楽つぶやきトピックに、あなたが弁明の機会を与えてほしいとコメントしたので、お招きしました。
公開の場がいいということでした。

ヌーボさんのコメントを読み、このトピックを立ててよかったと考えています。

ヘブンズ・ドアさんがおっしゃるように、私達は管理には時間をかけたくありません。
考える糧ゴリー設立以来の確認事項です。

一方、○永遠さんは情に篤い管理人さんで、
可能な限りは SNSの人にもリアルの人と同じように接したいと 管理に時間をかけてきました。

ヌーボさんにもロムってもらえれば、表面に出ているだけでも、その一端を理解してもらえるかとは思うのですが、考える糧ゴリーには
他のところで激しく白熱してきたメンバー間の問題や、個人的的な問題が、度々持ち込まれてきました。

○永遠さんは、そういったメンバー間の調停をし 理不尽な攻撃をやめられないアカウントに誠実に辛抱強く対応することにこれまで時間を費やしてきました。
それは、価値あることで、私達は
○永遠管理人を尊敬し、誇りに思っています。

だが、○永遠さん御自身がコメントしてきたように、考える糧ゴリーも新しい時代に入ろうとしています。

また、私達もヌーボさん同様、多忙な日々を過ごしています。
(97、98の自コメは、削除しました)
(次のコメントに続きます)


おさむです。
>>[173]も ご確認ください。



[175] おさむ
2018年11月19日 09:16
設定
おさむです。
お疲れ様です。
ヌーボさんに退出して頂きました。
>ヌーボさん
お忙しいなか 有難うございました。
<(_ _)>


>>[130]ヘブンズ・ドアー
2018年11月16日 04:21
設定
>>[124] ヌーボさん
勝手な要求です。
おさむさんがお願いしたことをヌーボさんが実行した後で対話を始めましょうとおさむさんは言っています。
四人の見解も書くとコメントしています。

キャラウェイさんのコメントが全て削除され、キャラウェイさんの立場を理解してくださる方達は、限られていた。
その方達は、考える糧ゴリーにとっても〇永遠管理人にとっても恩人だと、俺達四人は話し合いました。

「ご迷惑はかけられませんが、この事を忘れないようにしましょう。ご迷惑はかけられませんが、新たなご縁が出来たのかもしれませんね」

キャラウェイさんが置かれた状況
↓↓↓↓↓↓
《キャラウェイさんは、
哲学が好きのティータイム【62】【63】の頃、
そこにいない「〇永遠さん」や、「〇永遠おじ様」と呼ばれて、酷いことを書かれ続けていました。

時系列ばらばらのでたらめや、推測によって書かれた〇永遠管理人への悪口など酷いことを書かれて、キャラウェイさんはどんな気持ちだったでしょうか。
数年前にも、もっと酷いことがあったそうです。

今回、キャラウェイさんは、考える糧ゴリーの管理人〇永遠さんのために、一生懸命抗議をしていました》

そのようなキャラウェイさんの状況の中で、
ヌーボさんが、〇永遠管理人やキャラウェイさんに対して 何を書いていたかということを問題にしています。

ヌーボさんは、自分で〇永遠さんをよく知らないと言いながら、
悪く思わせるような印象操作や悪口は書いている。
矛盾しています。


キャラウェイさんの哲学を否定し、
哲学コミュニティに向いていないようなことまで書いています。

一方、SNSだからだろうが、鬱憤ばらしやりたい放題のアカウントには何も言っていません。

おさむさんが>>[66]に書いたことも実行しないヌーボさんと、どうして対話が始められますか。
あなたは、考え違いをしています。
>>[128]


おさむです。
個人的なことですが、あえて書きます。

○永遠さんは、沈黙を守り過ぎたために
誤解されたところがあると考えたからです。
○永遠さんも半ば頭では理解できていたような昔のコメントもありました。
バッシング渦中のコメントですね。

例えば、相手によってはアクセスブロックなどの
事実関係は書いても良かったのではないかなと思う次第です。
ある人が孤立して仲間がいない状況ではなく 
そのある人から理不尽な攻撃を受け続けていたならば、
公開コミュニティに書いても良かったのではないかなと思う次第です。
二点の条件が満たされた状況だったのではないですか。
↑↑↑↑↑
(○永遠さんのポリシーと思いに寄り添ったつもりのコメントをしてみました)

バッシングをやめられないアカウントは、
○永遠さんのバッシングの渦中に
バッシングを煽りながら、公開のコミュニティで○永遠さんが大切に考えているマイミクさんへのマイミクぎりを 宣言していたのではなかったですかね。


仁義も情も理解できないのか、
はたまた、感情的な攻撃をポリシーと
しているのか。

さて、私おさむのことをあえて書きます。
ヌーボさんが、私に不快感を
持たれるのは理解できる気はしますが、
私も防御しなくてはなりません。
個人のアクセスブロックにさせていただきました。

念のため。
ヌーボさんが、私に対し理不尽な攻撃をなさったという認識は 私には全くありません。

どこかのコミュニティで機会がありましたら
いずれまた。
よろしくお願いします。<(_ _)>

コメント182は、削除しました。

腰を労るために、出かけてきます(ため息)


読みなおしていたら、ケアレスミスに気付いたので
訂正します。そのままでもいいかなと思ったけど、まあ、気付いたから。
×)私も →→ 〇)私達

訂正後のコメント
>>[142]
2018年11月16日 05:16
>>[132] ヌーボさん
>>[130]は、ヌーボさんの「強制退会」の理由に関連しています。私達四人は話し合っています。

〇永遠さんは、あの時点で、お気楽つぶやきに「一時的退会」と書いていました。

おさむさんが、このトピックでコメントしているように、お気楽つぶやきの〇永遠さんとおさむさんのコメントをコピペして読みなおせば 理解出来そうなものだと思います。

おさむさんのコメントを無視して、自分の欲求だけを通そうとしているのが、今のヌーボさんの姿勢だと
俺には見えます。

おさむさんから言われたことを実行してください。
四人とも、ヌーボさんのことを悪い人だなどと
考えていませんから、誤解しないでください。

ヘブンズ・ドアからは以上です。
お疲れ様でした。
>>[149]>>[162] キャラウェイさんのご意見は、正しかった。
ヌーボさんは、他の人には苦言を言わず 楽しく対話していました。何かおかしいですよね。
おさむさんがおっしゃるように、キャラウェイさんはさすがです。
俺も、努力します。これからも応援よろしくお願いいたします。
お疲れさまでした。
>>[181]
お疲れさまでした。おっしゃる通りです。
お忙しいなか 来てくださったヌーボさんには、
>>[181]で、おさむさんが 代表してお礼を言ってくださっていました。

ヌーボさんが不満を持っているようなコメントを哲学が好きの考える糧ゴリーを紹介するトピックの、コメント[501]で見かけたので、
俺からも、後れ馳せながら。

>>ヌーボさん
時間が経てば、変化もあり、いつの日にか話せる機会もくると俺は考えます。
お忙しいなか、ありがとうございましたm(__)m

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