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「インター・たけ」討論会コミュのチビバス、ゲスたけ、intercept、、おらおら、哲学コミュニティ、さ〜せん、参戦、、サルの軍団?影の軍団、、ふくあか、栽培マン、、コミュニティてんぷく、おらおら脅し、、愉快はんshow、、笑、劇場

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コミュ内全体



[mixi] 哲学が好き | ※管理部向け要望意見相談窓口_3※

https://mixi.jp/view_bbs.pl?id=87828413&comm_id=929559&page=all

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=10&id=87828413

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&page=11&id=87828413




[6] 野口
2018年11月26日 16:37

トピの重複の判断材料として、アンケートの実施を提案します。






[7] exis
2018年11月26日 19:13
>>[5] リウrepさん
>>[3] shinwoodさん


協力に感謝します。

凍結解除の方向で検討に入りましたので、ご報告します。

問題は絶対善トピックで、善を考えるトピックの後継としながらも、内容を変えていることが問題を面倒にしています。

ただ、そこまで杓子定規にやるのもどうかと思いますので、今しばらくお待ちください。


イイネ!
1






[8] exis
2018年11月26日 19:15
>>[6] 野口さん


アンケートでは人気投票になるので、管理にそぐわないと考えます。

対立を煽るだけで、かえって問題を深刻にします。

それなら、管理部が悪者になった方が、よほどマシと思います。

意見はありがとうございます。






[9] ムネ@祝新総統-蔡英文
2018年11月26日 20:58
-------------------

まずは前トピにての、私の要望一覧です。
時間があれば、後で展開できるかも知れません。

※管理部向け要望意見相談窓口_2※ [223]
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=223&community_id=929559&bbs_id=82374551
-------------------

今回、哲コミュを久しぶりに訪れてみてティータイム66の荒れように愕然としました。

コミュ目的と異なる、秘めた意図を持つ他コミュメンバーが入り込んでいたからです。

アヌ・キャラ・おさむ(各さん)も加わり、混戦で勝利するのはアヌ氏の発言力です。



>雑談系トピックについてですが、このままだとまた荒れます。
>荒れるのを防ぐ、なにか良い方法はありませんか?


「それぞれ個別のトピックを与え、言いたいことを全て書いてもらうのはどうですか?」

複雑な状況を単純に扱えるように細分化し、個別に処理するのです。孫子の兵法です。


その対象はトピックでの不真面目な投稿から指名し、一般のトピックは参加禁止です。


それまでは一般トピックではお題以外の書き込みは全て削除するのはどうでしょうか?

ただしアラシを牽制・指導する善良なメンバーの書き込みは容赦し、差別するのです。


-------------------


暫くしたら離れる身ではありますが、提案します。










[10] 野口
2018年11月26日 21:16

exis 副管理人の下の発言について、提案します。

https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=339&community_id=929559&bbs_id=87265412

exis 副管理人>雑談系トピックについてですが、このままだとまた荒れます。


>荒れるのを防ぐ、なにか良い方法はありませんか?
>何かあれば、要望トピックにお願いします。


私の提案:

雑談トピに投稿が多いのはメンバーが雑談的な発言をしたいからでしょう。

それを無理に抑制しようとするのは、逆効果かも知れない。

従って、次の方法を一定期間で試行する。




★ その期間は、「雑談」と明示したトピの作成を一切制限しない。

例えば、「糧ゴリーとの紛糾に関する雑談」など



★ 雑談のトピ内で、言い争い、管理批判があっても、管理部は介入と削除をしない。

★ 言い争いは、当事者が事務局に通報することで解決を図る。

★ 期間は2ヶ月とする。










[11] のぶりん
2018年11月26日 21:25

ご報告
私は前トピでこのようなコメをしました



[925] のぶりん
2018年11月23日 00:40
>>[886] exisさん

それでは
「副官が糧コミュ(=まるえいえん管理人)に謝罪した(哲コミュで言った)とされるコメが あるトピ」
は存在しないと私は認識します!

もし。存在が確認できたなら「私は謝罪します」ので申し出てください!

これで糧の件はふりだしに戻りました・・・・







[12] のぶりん
2018年11月26日 21:37

このことは他コミュでもコメしていたのですが先ほど
副官から「糧コミュに対する謝罪コメ」の提示がありました!



コメの前後関係がわからないので詳しくはまだ読んでいませんが「副官が糧コミュに対し何らかの謝罪をしている」ことは確認できます!

従いまして私が前トピで「存在しないと私は認識する」と言いましたがこれを撤回し「存在すると認識する」とともにお詫びを申し上げます!

誠に申し訳ありませんでした!


私は、この件に関して今後は個人的に吟味しここで語ることは これで一区切りとさせていただきます!

報告は以上です!


イイネ!
1







[13] 野口
2018年11月26日 21:55

10の提案の一部修正

雑談のトピを参加者が作成すると、その参加者はトピ全体を削除できる問題がある。


従って、

参加者は雑談トピを作成できないとし、作成すればexis 副管理人がなるべく早く削除する。

参加者は、雑談トピのトピ名と趣旨を要望意見相談窓口で提案する。

管理部は、それにより雑談トピを作成する。







[14] ムネ@祝新総統-蔡英文
2018年11月26日 22:21
>>[9]
--------

>「それぞれ個別のトピックを与え、言いたいことを全て書いてもらうのはどうですか?」

端的に言えば、これは不真面目な人を入れる独房です。謹慎ではできない発言をすることができます。

誰かを批判し、悪口を言いたい人は房内で書けば良い。飽きてきたら小石でも与え、批判させます。

真面目なコミュのメンバーとなることを誓約すれば、一般のトピックに参加することを許されます。








[15] サリー
2018年11月27日 05:53

誰に言えばよいかわからない(気持ちです)ので、あえて返信機能つかわず書きますね。


2009年7月2日に出来た「『善』を考える」トピに投稿しましたが、すぐに1000件になりました。

2018年11月24日に後継と思える「『善』を考えるpart2」が出来たので、1000件になったトピの963に返事をする書き込みを3に書きました。返事があったようですが凍結されていました。


2018年11月26日に「『絶対善』を考える」トピが立てられていますが、趣旨が1000件になったトピとは違っているようです。出発点が、やや、中立性を欠いているようです。


さらに2008年10月10日には「善について」というトピが立てられていたようです。


検討のため凍結なら、「『善』を考えるpart2」だけでなく「『絶対善』を考える」も凍結するべきではないでしょうか?


「善について」は、そもそもこれが最も古いトピなので凍結は不要ではないかと思います。

検討の上、後継と思われるトピの凍結解除をお願いします。











[16] exis
2018年11月27日 18:57
>>[15] サリーさん


その件は、現在管理部で審議中です。

方向としては、両方を温存する予定で、結論が出次第、善を考えるトピックの凍結を解除します。

今しばらくお待ちください。







[17] exis
2018年11月27日 19:00
>>[9] ムネ@祝新総統-蔡英文さん


隔離トピックについては管理部で検討しましたが、当面は現行のままでいく方向です。

ただし、ティータイムトピックについては、副管理人による監視下という、条件付きになります。



それでも荒れるようなら、再度検討したいと思います。

ご意見ありがとうございました。


イイネ!
1






[18] exis
2018年11月27日 19:08
>>[10] 野口さん


すみませんが、雑談の定義を間違えていませんか?

>★ その期間は、「雑談」と明示したトピの作成を一切制限しない。
>例えば、「糧ゴリーとの紛糾に関する雑談」など

この場合、それはすでに存在していますし、雑談系トピックなら山ほどあります。

それに考える糧ゴリーを紹介するトピックが存在していますので、本来ならここでやってもいたいと考えています。

>★ 雑談のトピ内で、言い争い、管理批判があっても、管理部は介入と削除をしない。

そもそも、削除はしていませんし、せいぜい注意が積に山です。

これではまるで、管理批判があったら、介入や削除をするかの印象操作があり、事実誤認といえます。



前にも言いましたが、野口さんはろくに確認もしないで、やれ削除をしている、やれ違反だと指摘しますが、何かを言う前に、確認をしてください。





>★ 言い争いは、当事者が事務局に通報することで解決を図る。

またですか?

もう、コミュを辞めることを勧めます。



事務局は管理者に管理せよと、そうなっています。

事務局が介入を図ると、必ず警告が来ます。



つまり、管理者が管理をしないのなら、場合によっては事務局はコミュ毎削除すると。

管理者は管理をする為に存在していますと、もう何回言えばわかってくれますか?



蒸し返しは荒らし行為です。

何度も何度も終わった話を蒸し返すから、あなたも処分対象になります。



よほど僕が気に入らないようですが、少し冷静になってください。


イイネ!
1






[19] 野口
2018年11月27日 19:44
>>[18] exisさん

>>★ 雑談のトピ内で、言い争い、管理批判があっても、管理部は介入と削除をしない。

>そもそも、削除はしていませんし、せいぜい注意が積に山です。




管理批判を書くと、謹慎処分で介入されるのではないですか?





>>★ 言い争いは、当事者が事務局に通報することで解決を図る。

>事務局は管理者に管理せよと、そうなっています。
>事務局が介入を図ると、必ず警告が来ます。




mixi は、利用規約違反の通報を受け付けています(22条)。

管理人は通報を阻止できません。



アカウントの利用停止は、通報でされたものと思いますが、 事前にコミュニティの管理人に警告はされてるのか、不明です。


¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

第22条 本利用規約又はその他の利用規約等違反行為等への対処

>本利用規約又はその他の利用規約等に違反する行為を発見した場合には、お問い合わせフォームから通報してください。










[20] exis
2018年11月27日 20:11
>>[19] 野口さん


>管理批判を書くと、謹慎処分で介入されるのではないですか?



ファクトが大事であると、いつもそう述べていますよ?

例えば、A氏が処分されたのは、ティータイムトピックを削除したことが原因であって、その後何を書こうが関係ありません。

M氏は、メンバーの生活を脅かし、かつ無関係な幼女を引き合いに出したことを恫喝と認定し、処分をされました。


管理部批判で処分された例は、一件もありません。

いつも、何らかのローカルルール違反や規約違反、あるいは法令違反を問題視しますが、管理部批判ならおおいに歓迎しています。





>>>★ 言い争いは、当事者が事務局に通報することで解決を図る。
>>事務局は管理者に管理せよと、そうなっています。
>>事務局が介入を図ると、必ず警告が来ます。
>↑
>mixi は、利用規約違反の通報を受け付けています(22条)。
>管理人は通報を阻止できません。



だから、あなたはダメだと言っています。

課題の分離が出来ていません。

僕は通報しないでくださいと、事情を述べてお願いをしているだけで、通報はするなとは言っていません。



そして通報されたら、あるいはされて事務局が問題視しそうな内容なら、最短で72時間以内に事務局に介入されるので、

介入前に対処するように心がけています。


ただ、それだけです。


僕は管理部発足時にも述べましたが、僕の任務は荒らしからコミュを防衛することともう一つは、事務局からコミュを防衛することと、そう宣言しています。

何故なら、コミュを削除出来るのは、管理人以外では事務局のみだからです。



陰謀コミュが短期間で削除されたことを、今一度思い出してください。

当事者である僕が通報していないのに、削除された事実は重いと思いますので。

僕はそれを踏まえて、コミュの管理をしています。


イイネ!
1










[21] ヌーボ
2018年11月27日 20:32

“M氏は、メンバーの生活を脅かし、かつ無関係な幼女を引き合いに出したことを恫喝と認定し、処分をされました。”



メンバーの生活を脅かしたのは「たけさん」の方ではないですか??



イイネ!
1






[22] たけさん
2018年11月27日 20:37
>>[20] exisさん

【僕は管理部発足時にも述べましたが、僕の任務は荒らしからコミュを防衛することともう一つは、事務局からコミュを防衛することと、そう宣言しています。】



なるほど、管理部の不正をmixi運営事務局に見られたくないから、削除をして証拠隠滅をしているわけか。


イイネ!
2






[23] たけさん
2018年11月27日 20:37
>>[21] ヌーボさん

そう思うなら具体的に書いてみて。








[24] ヌーボ
2018年11月27日 20:40

あちきが書くのでなくて、アヌさんとマユミさんに書いてもらいましょうか?

管理部は申請の前提としてお二人のここでの発言を反論権の行使として当然認めるんでしょうね


イイネ!
1











[25] リウrep
2018年11月27日 22:15
>>[16]exisさん、前向きなご検討ありがとうございます。
色々と問題がある中、凍結解除、存続の許可をいただけるのはありがたいです。

あと追々に審議を固めていただければと思いますが、1000コメに達したトピの処置や派生トピの立ち上げ条件などについてもいずれ明確な判断基準となる説明はいただきたいです。

ご尽力に感謝します。よろしくお願いいたします。


イイネ!
1






Anuの亡霊(二世)
[26] ミュートしています
Anuの亡霊(二世)
[27] ミュートしています
Anuの亡霊(二世)
[28] ミュートしています






[29] たけさん
2018年11月27日 22:58
>>[27] Anuの亡霊(二世)さん

私がどうこうは関係なくアヌの生活は貧困に脅かされているじゃんw








[30] ヌーボ
2018年11月28日 02:43



こういうコメントに注意をしないのに、なんの“管理”なんだ?









[31] exis
2018年11月28日 18:56
>>[25] リウrepさん



凍結は解除しました。

管理に協力を頂きまして、感謝します。

>あと追々に審議を固めていただければと思いますが、1000コメに達したトピの処置や派生トピの立ち上げ条件などについてもいずれ明確な判断基準となる説明はいただきたいです。

1000コメに達してから、後継のトピ立てを許可しています。

派生トピについては、明らかに重複している、類似していなければ特に問題とはしていません。

今回は、似たようなトピックが他に複数あり、しかも過去トピックでありながら新しい投稿がありました。

おまけに先行しているトピックが、1000コメに達した善トピックの後継を名乗っており、これが原因でややこしい事態になりましたが、絶対善トピックは新しい切り口を求める派生トピックの扱いとしました。

つまり、ケースバイケースとなります。

こういった問題は、管理者不在が長かったこともあり、今後も出てくる問題と考えます。

可能な限り、交通整理に努めたいと思います。


イイネ!
3






[32] リウrep
2018年11月29日 22:52
>>[31]
管理部の見解はわかりました。
ではこれにて平常運転に戻ります。
ありがとうございました。

イイネ!
1






[33] 野口
2018年12月01日 01:49

現在は管理部への申請が多いので、私は当面は申請しませんが、後で申請したい事項があります。

先日、exis 副管理人から、私が偽氏を引き合いに出した、偽氏を擁護したと批判された件です。

これは、ある用語の使用についての蒸し返しではありません。



私は、全く考えていなかったことが、exis 副管理人から何度も繰り返して批判されたことは納得できません。

この件について、後ほど申請する考えであることを表明しておきます。j


イイネ!
2






[34] ムネ@祝新総統-蔡英文
2018年12月01日 09:31
>>[9]
-------

>>[4] あたりすさん
>>[7] exisさん

シニアデータ(重要なデータ)です。

「画像付きの投稿」

画像付きの投稿は、自身の貧困な表現力を補うためであり、頭が貧困なアラシに多いと言う事です。画像付きの投稿者に注意を払ってください。







[35] ムネ@祝新総統-蔡英文
2018年12月01日 16:50
>>[9]
-------

>>[4] あたりすさん
>>[7] exisさん

キャラウェイさんも、大人しく行かれるみたいです。
一人自警団、大政翼賛会としての活動も終わりです。

まだ問題山積みとは思いますが暫くしたら休みます。








[36] あたりす
2018年12月01日 22:52
>>[34] ムネ@祝新総統-蔡英文さん

個別に妥当性を見ていく必要があると思っていますが、ご指摘が理解できるコメも確かに散見されます。

管理部としては個別に判断して注視していきたいと思います。



>>[35]
いつでもお待ちしています。


イイネ!
1






[37] ムネ@祝新総統-蔡英文
2018年12月02日 08:22
>>[9]
-------

>>[4] あたりすさん
>>[7] exisさん

お気づきかどうか知りませんが・・・

アヌが戻り、たけが絡み、影の者がアヌのブラックPRを行うと言う構図になっています。



※審議会向け申請窓口.4※ [74]
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=74&community_id=929559&bbs_id=87582011

「すべてのものはひとつにつながる」
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=56294368&comment_count=410
-------


現在に、同じ構図が次のトピックでも観察されます。

レビューからの摺り合わせ
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=79527577&comment_count=114

-------


影の者は、過去の投稿を上げたり・アヌのBPRを投稿して、直ぐに退会し・名無しとなります。

・つぶやき上部には、過去のアヌの投稿が、ただ上げられています。
・「尋ね人 1」が上げられて、アヌの過去の悪行が晒されました。

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=78277187

-------


影の者には以前から気が付いていたのですが、アヌに関する画像付きの投稿を繰り返すに及び、各トピックの迷惑となっています。

アヌが自分のトピックに留まる限り、被害が限定されますが、アヌが一般のトピックに投稿すると、彼らが付きまといます。


たけ・インターの投稿は、暇つぶしであり、トピックのお題に沿っていず、コミュのレベルを下げ、破壊しています。

影の者については、悪質であることに今回に、気づきました。



一段と、混迷してきたと言う印象です。

観察して・確認ください。



イイネ!
1








[38] のぶりん
2018年12月04日 17:39

ええ、要望といいますか・・・・

とばっちりを昔、某コミュで副官から受けたことがあるんで 私の言い分だけここに記します!

糧の人たちのあまりにも「のぶりんの人間観察」のなさに対し私は「糧コミュを考える」トピにて

自己紹介(つまりは自覚していること)とマイミクさんののぶりん評を糧コミュ の人宛でコメしました!

ご存知のようにキャラウエイさんは「勝手な自分勝手な思い込み」を事実として 人をディスるからです!


しかしながら他コミュのコメを転載したため副官の「他コミュは他コミュ」に反すること!

「他コミュの宣伝」ととられかねないこと、あくまでのぶりん個人のことなどを鑑み 「哲コミュにふさわしくないコメ」と自分で判断しました!

相手が読んだであろうと認識できたので予告どおりコメは自主削除しました!

しかしながらインターが[520] でなぜか再掲をしています!

これに関しては「のぶりんが自主削をしたコメ」であるとして認識していただきたい!


もちろん私はインターのコメの削除を求めているのではなく なにか今後あったとしても「のぶりんはコメを自主削除(=コメしていないと同義) した」ことを管理の方々に認識して頂きたいだけです!


とばっちりは迷惑なので先にこのことだけ言っておきます!






[39] のぶりん
2018年12月04日 18:56
>>[31] exisさん

質問ですが・・・・
「糧コミュ紹介」トピ
コメ<525>のインターのコメ



"病的"というか、まさに"異常者”





こういう単語は哲コミュでは許されるのでしょうか?

別に削除は求めませんので副官と管理の見解だけお聞かせください!










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