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腐った みかん の詰め合わせコミュの哲学が好き | ※審議会向け申請窓口.3※

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コミュ内全体

[mixi] 哲学が好き | ※審議会向け申請窓口.3※

https://mixi.jp/view_bbs.pl?id=86781334&comm_id=929559&page=all



コメント
chun
[3] chunイイネスター
2018年09月22日 15:43
管理部に対し下記の通りコメント削除依頼を申請します。

申請目的/要望事項】
 荒らしコメントの削除もしくはトピック凍結
【対象となるトピック名とコメント番号、URL】
 対話トピのトピ主の煽りコメント全般
【申請理由】
 トピックの主題として掲げられた説明「このトピックは、「荒らし」と名指しされた一部メンバーと対話する目的で作成された。 」を完全に無視した形で芹沢氏はトピ参加者アヌ氏に対して煽り発言を続けている。とても対話と呼べる代物ではなく完全に別の目的でトピを開設していることは明かである。
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exis
[4] exisイイネスター
2018年09月22日 18:26
>>[3] chunさん


芹沢氏より、当該トピックでは削除は行わないようにとの要請があり、一時静観することにしました。

酷いようなら介入する旨、すでに宣言をしています。

とりあえず警告を発し、それでも止まらなければ削除し、アヌ氏に対しては管理部相談室に誘導します。

連絡ありがとうございます。
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chun
[7] chunイイネスター
2018年09月22日 19:21
>>[4] exisさん

分かってると思うけど、私が云ってるのはトピ主コメントの削除、だからね。そのうえでのトピ凍結。
なぜってこれは副官がよく云う「つるし上げトピ」だから。しかも悪質なね。

・・ってことでそのあたりを踏まえて審議にかけてください。
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Mayumi*
[9] Mayumi*イイネスター
2018年09月22日 19:49
ローカルルールを自ら破る副官。
最悪ね。
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chun
[10] chunイイネスター
2018年09月23日 00:07
>>[9] Mayumi*さん

守らないのではなく守れない。日本語力がないから自分で作ったルールを理解できないんだ。
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Mayumi*
[11] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 00:13
>>[10] chunさん

悪気はないが、理解ができないということですか。
ガッテン。
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chun
[13] chunイイネスター
2018年09月23日 18:13
>>[11] Mayumi*さん

せめて自覚があればねえ

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exis
[14] exisイイネスター
2018年09月23日 19:53
>>[7] chunさん


もう少し、様子を見てください。
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Mayumi*
[15] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 20:58
>>[13] chunさん

だから交代したらって言ってるんだけどね。
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chun
[19] chunイイネスター
2018年09月23日 21:35
>>[15] Mayumi*さん

ただ副官の代わりがいないわけよ。
MIXIが個人情報暴露とかでコメント削除対応してくれるって眉唾だと思うんだよね。はっきり云って私はまったく信用してない。
その意味で腐っても副官。MIXIより副官の方がマシってことだね。とりま、そういう仕事はきっちりする。一応役には立つわけよ。
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Mayumi*
[20] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 21:37
>>[19] chunさん

電話番号載せると消されるよ。
他の人がやって消された。
代わりなんて誰でもいいのよ。
邪魔しなければいい。
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chun
[22] chunイイネスター
2018年09月23日 21:58
>>[20] Mayumi*さん

電話番号はね。
でもそれだけじゃないでしょ、個人情報って。

副官の代わりを任命できるのって管理人しかいない。
そしてその管理人は行方不明。
故に副官の「交代」は不可能なわけ。
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Mayumi*
[24] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 22:23
>>[22] chunさん

電話番号は自動的に調べているのではないかなと思われます。

領土問題と同じく、不正はいけないと言い続けることに
意義があると私は考えているんです。
解決は無理ってわかってるよ(笑)
竹島VSドクトと同じね。
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野口
[25] 野口
2018年09月23日 22:23
>>[015] Mayumi*さん

横レス、失礼します。

副管理人の解任、任命は管理人しかできないでしょう。

辞任はできるでしょうが、exis氏はしそうにない。

それで、私はexis氏が副管理人のままで、
一時的に、副管理人の活動を一切やめて、
様子を見ることを提案した。

それで、副管理人が活動するのと、活動をしないのと、
どちらが良いか、メンバーが意見を出せば良いのではないかと。
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Mayumi*
[26] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 22:25
>>[25] 野口さん

わたしも副官のママでいいと思っていますよ。
ただし、書き込みを消さないということを守ってくれたら
それでいいのよね。
不要なトピック凍結もね。
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野口
[27] 野口
2018年09月23日 22:35
>>[026] Mayumi*さん

概ね賛成です。

個人情報を晒す、というような重大な違反は、
事務局に通報すれば削除してくれるのではないかな?

だから、exis氏のように矢鱈に削除する必要はない。
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Mayumi*
[28] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 22:38
>>[27] 野口さん

はさみ職人を床屋と本人が公言しているのも消さないといけないわねw
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Mayumi*
[29] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 22:39
むしろ消すべき書き込みが放置されているんだよね。
そっちが気になるわ。
例えば、やっているかわからないのに、犯罪者と決めつけたりね。
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Mayumi*
[31] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 23:04
>>[30] 天之御中主神アヌさん

管理人さんのように何もしなければ害はないでしょw
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Mayumi*
[33] Mayumi*イイネスター
2018年09月23日 23:16
>>[32] 天之御中主神アヌさん

それが理想だけどね。もしくはこのコミュに書き込む人がここを去って砂漠化するかだね。
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chun
[36] chunイイネスター
2018年09月23日 23:48
>>[24] Mayumi*さん

領土問題とかMayumiさんってコメントが男だよね。

それはさておきw

云い続けることが大事だと云うのは全く賛成。その意味で副官へのバッシングは大いにやってほしい。私もよくするしね。

ただ例えばいまMayumiさんが対話してる野口の副官へのバッシングはあまりに厨房レベル。退任しろという割に理由を明確に示していない。ほかにもこういうバカはいるけど、彼らは理由もないのに非難するじゃない?これって己の無知を晒すに等しい行為だと私には思えるわけ。

ただ彼らも副官の他コミュでのコメントを知っているって意味ではMayumiさんも同じなわけだよね。私の疑問はなぜ副官は他のコミュの連中にここまで非難されるのかってことなのよ。
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Mayumi*
[37] Mayumi*イイネスター
2018年09月24日 00:38
>>[36] chunさん

おじさんと一緒に勉強しているからですねw
プーチンになめられてるぞ!安倍総理!と思ったりねw

野口さんともどこかでやりあったの?
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chun
[38] chunイイネスター
2018年09月24日 09:32
>>[37] Mayumi*さん

たまに絡んでくるけどコメントがつまらないから最近は無視w
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chun
[39] chunイイネスター
2018年09月24日 09:38
>>[37] Mayumi*さん

そう云えばMayumiさんって私の副赤扱いされたことあったっけ?
よくよくみると確かに私のコメントと内容的にはかぶってるから、その疑惑をかけたやつの気持ちもわからないではない。右のとことかw
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Mayumi*
[40] Mayumi*イイネスター
2018年09月24日 09:53
>>[39] chunさん

ありますよぉ。
わたしのほうがアカウントが古いんだけどね(笑)
ということは、chunさんがわたしの複垢ってことよねw
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chun
[41] chunイイネスター
2018年09月24日 11:56
>>[40] Mayumi*さん

その節は迷惑かけましたw
でも光栄だよ。Maymiさんなら。
副官と一緒にされたら名誉棄損で訴えるところだけどね。
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chun
[44] chunイイネスター
2018年09月24日 18:11
>>[42] 天之御中主神アヌさん

河童が複赤ってのはとっくに云ってるしかくしてないからねえ。
あとチビコミュっての何とか次官は完全な間違い。誰から聞いたの?
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exis
[45] exisイイネスター
2018年09月24日 18:28
>>[25] 野口さん


その提案の理由について、説明をお願いします。

下記トピックにてお願いします。

※管理簿相談室※
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=83629747&comm_id=929559


ここは公式管理トピックですので、雑談等はやめてください。

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exis
[46] exisイイネスター
2018年09月24日 18:35
>>[26] Mayumi*さん


勘違いがあるようなので、訂正をします。

>わたしも副官のママでいいと思っていますよ。

ありがとうございます。

では、今後は管理に協力をお願いします。

>ただし、書き込みを消さないということを守ってくれたら
>それでいいのよね。

僕もしたくないのですが、Mayumi*さんはどうすれば、ルール違反、規約違反、あるいは法令違反の可能性のあるコメントの投稿を防げると思いますか?

出来れば、審議員の審査を通って、管理部で持論の展開をお願いします。

なお、ここでの返事はしないでください。

ここは申請用トピックで、つまりはとピずれでありますので。

下記トピックにてお願いします。

※管理部相談室※
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=83629747&comm_id=929559

>不要なトピック凍結もね。

不要なトピックかどうかはともかく、重複トピックは立てないでください。

◆トピックを立てる際は、重複トピックの無いようお願いいたします。
 ※トピック検索機能を使い、なるべく過去のトピックをお使い下さい。
 ※内容が重複したトピックについては、管理者による凍結措置を取る場合もあり、内容によっては管理部が改変か削除を判断する場合もあります。上記措置に不服がある場合、メンバーは復旧や解除の申請が出来ます。

ローカルルールについての告知
https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=268&community_id=929559&bbs_id=78749630

既存のトピックをお使いください。

沢山ありますので、下記索引を参照してください。

※管理関連トピック一覧※
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=87188504


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exis
[47] exisイイネスター
2018年09月24日 18:51
※管理部です。

このトピックは公式管理トピックですので、申請が埋もれてしまいます。

どうしても管理について話したいのなら、下記トピックを使ってください。


管理部コミュを監視するトピ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=83004453

(112事件を経て)複垢についてどう考えるか?
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=80749340

副管理人よりのお知らせ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=929559&id=78691830

議論をするなとは言っていませんが、場所は弁えてください。

新規トピックは必要ありませんし、やるならファクトを重視してください。

そう思う、そう見える、みんながそう言っている、これは総意だ等々。

以前も似たようなことがあり、そのみんななる方々に伺っても、理由は無いとの答えでした。

皆に聞け、他の奴に聞け、何で俺に聞くと。


何度も言いますが、ここは哲学コミュであるということを、自覚してください。

荒らし行為も、ここでは概ね容認されていますが、限度を超えれば直ちに対処します。

それは緊急的謹慎処分で、管理部発足時にはこれは想定していない管理手法です。


削除は次善の行為で、本来なら謹慎を言い渡されたら、黙って処分に従うのが筋です。

そうすれば、とっくに処分は終わり、またいつものように活動が出来ます。

そうならないのは、それは本人の問題です。

管理部の問題は、管理人不在でコミュニティから強制退会処分が出来ないことだけです。

ただ、それだけです。

問題は至ってシンプルですが、事情を知らない者、いくら説明をしても聞き入れない者、荒らし行為に加担する者が、シンプルな問題を面倒に、かつ複雑にしています。

管理に協力するか、処分者を説得し、しばらく謹慎してもらうかの二者択一しかありません。

ただ、それだけです。

質問その他は、下記トピックにてお願いします。

※管理部相談室※
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=83629747&comm_id=929559


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キリスト
[48] キリスト
2018年09月28日 05:32
副管理人の態度にクソムカついたため、「高学歴は頭が良いのか?」トピを削除します。


副管理人の解任を要求します。

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chun
[49] chunイイネスター
2018年09月28日 06:04
あーあ。
副官、敵だらけになっちゃったね。唯一の味方は桜の花。

前途多難・・
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Mayumi*
[50] Mayumi*イイネスター
2018年09月28日 06:45
>>[47] exisさん

管理人が追放の権限をあなたに譲渡しなかったのよ。

君には権限がないの。
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exis
[51] exisイイネスター
2018年09月29日 14:07
>>[48] キリストさん


改変でも構わないのですが、削除されるのなら予告し、一週間後にお願いします。

協力に感謝します。
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exis
[52] exisイイネスター
2018年09月29日 14:13
>>[50] Mayumi*さん



>管理人が追放の権限をあなたに譲渡しなかったのよ。

そういったとピずれは、やめてください。

そもそも、副管理人にメンバー追放の権限も、コミュの設定変更も機能としては今はありませんので、管理人の交代が無いというのならともかく、追放権限云々はミスリードです。

ちなみに、管理人は審議会というよりは、僕の判断で追放を決めていいとおっしゃいましたが、僕は審議会の判断を評議会で審査し、その上で決議したいとお願いしました。


管理人が管理権限を手放さないとおっしゃったので、その仕組みを使えれば、あまりログインしない管理人でも対応出来ると考えた次第です。


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chun
[56] chunイイネスター
2018年09月29日 15:35
管理部に対し下記の通りトピック凍結解除を申請します。

【申請目的/要望事項】
 トピック凍結の解除
【対象となるトピック名とコメント番号、URL】
 トピック名「コミュニティの書き込みは誰のものか」
【申請理由】
 該当トピックの凍結事由が「重複」と「管理妨害」となっているが検索したところ重複に該当する別トピックはなく(あるならそのトピック名を提示していただきたい)管理妨害といってもトピ#0からはそれに該当する文章も見当たらない。管理部コミュの議事録にも具体的な説明をした形跡はなく該当トピック凍結は不当であり「即刻解除すべきである」には蓋然性があると思われる。

下記はトピック#0の抜粋です。参照の上で審議していただきたくお願いいたします。

----------------------------------------------------------------
※当トピックを凍結とします。


※理由
管理妨害
重複トピック


トピック作成日時
2018年09月16日 15:33




当コミュニティーでも頻繁に起きている、
他者による書き込みの消去。

書き込みを消去する行為は正しいのか
正しくないのか。

例を取りながら検証していきましょう。

すでに消された書き込みについて検証したくても
書き込みの内容の記録がない場合は
提示はできません。

なぜ消されたのか例を表示する必要があるため
記録を他コミュから持ってくることも許可します。
その場合、コミュのURLやコミュの名前は書かないでください。
----------------------------------------------------------------
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exis
[57] exisイイネスター
2018年09月29日 18:50
>>[56] chunさん


まず、このトピック自体が不穏当です。

>なぜ消されたのか例を表示する必要があるため
>記録を他コミュから持ってくることも許可します。
>その場合、コミュのURLやコミュの名前は書かないでください。

↑これは、他コミュの騒動を当コミュに持ち込むことを勧めるといった、レトリックが存在します。

ここを何のコミュにする気ですか?

管理を延々と議論するための、そんなコミュにしたいのですか?

他コミュは他コミュでが、当管理部の方針です。


それに、トピ主には散々、説明を行い、かつ対案の提示をお願いしています。


その返答が無い以上、もはや荒らし行為と認定出来ます。

違いますか?
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桜の花
[58] 桜の花イイネスター
2018年09月29日 19:53
>>[57] exisさん

其の通りです。副管理人が1人で毅然と自分だけの責任で処理すれば、副管理人に解釈義務と解釈責任があると言う事です。それが執行する権利と言う正解か誤りが副管理人の存在感として自立してくるのです。
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chun
[59] chunイイネスター
2018年09月29日 20:00
>>[57] exisさん

意味不明。
申請は通らないってこと?
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Mayumi*
[60] Mayumi*イイネスター
2018年09月29日 20:19
対話トピックでなぜまたアヌさんの書き込み消してんのよ。
迷惑だよ!!
イイネ! 返信
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Mayumi*
[61] Mayumi*イイネスター
2018年09月29日 20:19
>>[57] exisさん

何が不穏当なのよ。
自分の削除を批判されたくないだけと自白したらどう?
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野口
[62] 野口
2018年09月29日 20:21
>>[060] Mayumi*さん

「謹慎中の投稿の取消」でないですか?
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Mayumi*
[63] Mayumi*イイネスター
2018年09月29日 20:22
>>[62] 野口さん

対話トピックでは消去しないとのたまってたわ
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chun
[64] chunイイネスター
2018年09月29日 20:50
>>[57] exisさん

審議会開催が嫌なら討論会を開催してくれない?
別途申請してるでしょ。それ読んでくれ。
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exis
[65] exisイイネスター
2018年09月30日 13:52
>>[60] Mayumi*さん


>対話トピックでなぜまたアヌさんの書き込み消してんのよ。
>迷惑だよ!!

対話トピック、副管理人削除トピックのみは、削除は見送っています。

状況が状況ですので、超法規的に対応しています。

自分で消したか、事務局が削除した可能性があります。

ですので、事実と違うことは言わないでください。

まずは、確認をしてください。
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コメント(13)



[66] exis
2018年09月30日 13:57
>>[64] chunさん


>審議会開催が嫌なら討論会を開催してくれない?

管理部特別委員会で議論していると思っていますが?

よく考えてください。

管理部からのお知らせ、要望トピック、申請トピック、管理部相談室、副管理人削除トピック、ティータイムトピック、今何を考えているトピックで7つになります。

画面の左下に表示される一覧で、哲学コミュで哲学に関係するトピックは一つになります。

それに、副管理人の批判をしたいのなら、副管理人削除トピックで十分ではありませんか?

この手の管理関連トピックが、8っつも必要な理由の説明を求めます。


それに納得したら、管理部会議で審議します。





[67] Mayumi*
2018年09月30日 14:01
>>[65] exisさん

なんの状況?

いい加減に自己中なことばかりしないでくださいよ





[68] Trinity
2018年09月30日 14:03
>>[65] exisさん

>>[65] exisさん

それは流石に言い訳にしかみえないんですが。
ただの、会話をmixiが削除するわけないし、本人が削除するとも思えないですよ。

だって、普通の会話だもん。
あと、削除されたのが丁度exisさんがこちらのコミュに現れてた時間ですしね。

でも、証拠はないですよね。
何かあれば事務局が削除したと言えばよいんですから。というあたりに不信感が生まれるということ気がつかないですか?


イイネ!
1





[69] Mayumi*
2018年09月30日 14:03

副官削除ってあんただけなのよ、削除しまくってるのは。

余計なことばかりしてないでトピック凍結解除の議論に参加しろ。あんたのせいでこんなことになってるのだから責任取って。






[70] exis
2018年09月30日 15:15
>>[68] Trinityさん


分かりました。

では、僕が削除したとしましょう。

何が問題ですか?








[71] Trinity
2018年09月30日 15:32
>>[70] exisさん

削除しないと通知したトピで通知もせず削除するという約束を破った上に、事務局か本人が削除したのではないかと責任転嫁したことが問題です。

そして、さらには管理においてもexisさんは約束を一方的に破ったり、自分のしたことを他者に責任転嫁するような可能性があると思わざる得なくなるからです。







[72] exis
2018年09月30日 15:42
>>[71] Trinityさん


>削除しないと通知したトピで通知もせず削除するという約束を破った上に、事務局か本人が削除したのではないかと責任転嫁したことが問題です。


あの、コメントを見ましたか?

https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=204&community_id=929559&bbs_id=87179029

https://mixi.jp/view_bbs_comment.pl?comment_number=239&community_id=929559&bbs_id=87179029

削除しないと、いつ言いましたか?

見ましたか?

再掲しましょうか?

>そして、さらには管理においてもexisさんは約束を一方的に破ったり、自分のしたことを他者に責任転嫁するような可能性があると思わざる得なくなるからです。

はい、ありがとうございます。

結局、中途半端なことをしたから問題なんですね?

では、例外を認めた僕が間違いでしたので、今後は例外なく削除していきます。

アヌ氏に甘い僕が間違いでした。

迷惑を掛けました。


すみませんでした。

今後は、例外なく対処します。

悪魔の証明ではどうにもなりませんので、ここで削除されたことはすべて僕の責任に置いてなされます。


以上です。






















[73] Trinity
2018年09月30日 16:18
>>[72] exisさん

私もそのコメント確認してますよ。

その前に、削除したのはアヌさんでも事務局でもないでしょてことをまずは指摘してます。

それは、exisさんが中途半端な管理をしたからで、これからは削除をバシバシしますという自己弁明にはまったくつながりません。

それと、exisさんは該当トピにて、これ以降コメントの削除はしません、しかし、目に余るものは対処します、と言ってましたよね。削除された私とアヌさんの普通の会話が目に余るものとは到底思えません。もし、そう考えているならexisさんの判断基準が心配です。







[74] exis
2018年09月30日 19:08
>>[73] Trinityさん


すみませんが、いちいち覚えていません。

僕が中途半端なことをしたことが、悪かったのでしょう。

桜の花さんの指摘もあるように、話しあいの余地があるとか、そういった甘えたことがこういった迷惑を掛けたと思います。

申し訳ありませんでした。

そもそも、処分やぶりですからコミュから追放出来れば簡単な話ですが、それが出来ないでいる我々のミスです。

今後は、甘い考えは捨てたいと思います。

あと、アヌ氏の処分解除のための環境作りには、協力は出来ないということですか?

僕を信じなくてもいいですが、アヌ氏や彼を擁護する方々のために、人肌脱いでもらませんか?






[75] Trinity
2018年09月30日 19:31
>>[74] exisさん

1ついっときますと、私は謝罪して欲しくてわざわざしなくてもいい指摘とかしている訳ではありませんから。

また、私個人としては、アヌさんの処分解除のための環境作りについては配慮しようと思いまが、他の人とアヌさんの関係性にまでは踏み込めませんので。







[76] exis
2018年09月30日 19:42
>>[75] Trinityさん


>1ついっときますと、私は謝罪して欲しくてわざわざしなくてもいい指摘とかしている訳ではありませんから。

もちろん、謝罪だけでは不十分でしょう。

今後、同じようなミスをしないように手立てを講じないといけません。

それ以上は、今の僕では権限がありません。

>また、私個人としては、アヌさんの処分解除のための環境作りについては配慮しようと思いまが、他の人とアヌさんの関係性にまでは踏み込めませんので。

元々、この問題の発端は、アヌ氏による連続トピ立てやティータイムトピックの削除が原因です。

それを横から削除が不当だとミスリードし、いつの間にか副管理人の手法に問題ありと言われるようになりました。

アヌ氏のやった行為は、棚に上げてです。

だからではありませんが、すべての発端はアヌ氏です。

そして彼の処分を解除するか、コミュから追放しない限り、この問題は終わりません。

理解できなくても、受け入れてください。

そうでないと、こちらも譲歩は出来ません。







[80] 桜の花
2018年09月30日 20:20
>>[74] exisさん

>桜の花さんの指摘もあるように、話しあいの余地があるとか、そういった甘えたことがこういった迷惑を掛けたと思います。

>申し訳ありませんでした。


ダブスタをやめて、副管理人の取る唯一の道が権限をフルに使って 自分に対するものだけでなく誰に対しても向けられているネット的パワハラやネット的妨害行為やネット的ヘイトを全文駆除と全文駆逐しまくったら良いのだと言うことに、やっと気がついたのですね。

でも本当に気がついているのですか? 気持ちがふっ切れているなら 今から其の類は全て、全文駆除と全文駆逐を実行してください。
片っ端から何度でも何度でも削除をすることだけが副管理人の宿命なんです。

削除を続ける事で副管理人の意思が当コミュに生き続けると言う論理が成り立ちます。

私達に、あの悪名高い始祖哲の管理人でさえそうしていたのです。結果として今では 閑古鳥の状態です。ピークから4000人は減ってます。しかも始祖哲の管理人は未だに削除を続行してます。徹底しているので誰も寄り付かない状態です。
当コミュで、その様に出来るのが副管理人だけです。

4000人減っても良いはずです。
管理人と副管理人とその他だけになっても良いという決意・決断・実行力が必要です。それが無いなら副管理人をヤメナサイ。






















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[81] 桜の花
2018年09月30日 20:45
>>[74] exisさん

コミュの財産と言う考え方は捨てる事です。
副管理人も本心から論理的に思っていないでしょ。

コミュの財産と言う言い回しも自分の足を引っ張っているだけです。






[82] chun
2018年10月01日 01:04
>>[81] 桜の花さん

>コミュの財産と言う考え方は捨てる事です。
>管理人も本心から論理的に思っていないでしょ。

なんでお前はそんなに上からなんだ。


イイネ!
1








[83] exis
2018年10月01日 18:41
>>[81] 桜の花さん

当コミュでは参加者は9千人を超え、少しづつですが増えています。

それをどう捉えるかですが、いずれにせよ、管理人復帰の暁には、対応を厳しくします。

ただ言えるのは、僕にある権限は、トピックを凍結すること、緊急的謹慎処分を課すこと。

今は、それしかありません。

そしてその権限を拡大するのは、管理人の復帰しかありません。

それだけは理解してください。









[84] 桜の花
2018年10月01日 19:25
>>[83] exisさん

副管理人が性格的に管理に向いているか向いていないかを判断するのは副管理人でもあるし、且つもっと無責任なコミュのメンバーです。

副管理人は気付いていないからだけです。副管理人は管理権を誤解しているし、その誤解のままに運用しているのが現在です。

無責任なメンバーから良識を持って且つ責任を持つメンバーに意識を顕現させる、無責任なメンバー意識から色々な意識の現象変換をさせる貴重なポジションにいる人、それが戦える武器を持っている管理人と副管理人だけだと言う事です。


解かりますか? 政府も行政権と警察権だけでは良い国は出来ません。


コミュの中で副管理人の社会的哲学をどんどん披露して初めて副管理人の一歩が始まるのです。

副管理人に成った時から私が副管理人や審議委員達に言っていた事ですが、当初の管理人はコミュメンバーと普通に議論や自分の考え方を語っていましたよ。

今までの副管理人の考え方では管理人にも管理だけしていろ、こう言いたいような事に成りますが、これも間違ってます。気がつきましたか?

現在も数名だけを哲学を語らない管理コミュに呼び入れてますね。なぜ哲学が好きコミュという全員の前で出来ないのか不思議でなりません。多くのメンバーは哲学なしの管理コミュのメンバーと無関係ですよ。

あえて言えば副管理人も審議委員も哲学が好きコミュと無関係なんです。無関係な考えを哲学が好きのコミュに持ち込んでいるのも副管理人だと言う事です。








[85] exis
2018年10月01日 19:38
>>[84] 桜の花さん


それをやるのは、自治となります。


そもそも、哲学は他人をコントロールするためにある学問ではなく、己自身をコントロールするためにあると考えます。

自分の存在を疑い、考えを疑い、見えるものすらも疑います。


いずれにせよ、哲学者が名政治家になるとは限りませんし、哲学の知識が無くてもそれは出来ます。

管理すべきはコミュニティであって、人ではないと考えます。

ここは義務教育の場ではないのですから。

あと、ここは申請トピックですので、お話は管理部相談室でお願いします。







[86] 桜の花
2018年10月01日 21:02
>>[85] exisさん

自治というなら、その大元は自警ですよ。コミュに自警が抜けてますよ。

その自警能力が副管理人の力ですよ。

覚えていますか。

コミュの中で、私が“警告”を発しても。副管理人は無頓着で我れ関せずでしたね。

其の時いつも口癖が“申請しろ”ですえ。



問題の判断能力・認識能力がない。何処がボランティアなんですか?ボランティアも現実に開いた穴を現実で埋めなければ、ボランティアも嘘や暴力と同じなんですよ。

解かりますか?ダブスタを今までも、今も管理と言う錯覚をもって、ズウット勘違いしながらやりつずけていたんです。







[87] 桜の花
2018年10月01日 21:39
>>[85] exisさん

めちゃくちゃですよ。

基本的にコミュメンバーの考え方にたつと、管理部コミュは他コミュです。

副管理人だけの半裏メッセにも当たります。



















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[88] Mayumi*
2018年10月01日 21:40

管理人が長期間ログインしないコミュでは管理人選挙を申請することができるようです。

Mixi事務局に問い合わせてみられてはいかが?





[89] Mayumi*
2018年10月01日 21:55

ご参考までに。

長期間管理人がログインしないコミュの管理人選挙の例

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6134&id=85714876








[90] たけさん
2018年10月01日 21:57

コミュニティ内の投稿が消えるのは

mixi運営による削除

管理人による削除

E蟾銅埃らによる削除

の3種類があるわけですが。



何故、については語られていないのでしょうか。

投稿者(達)が自作自演の削除をすれば、管理人を糾弾する良い口実になり。



参加者を別のコミュニティに誘導するにも有利かと思いますが。



イイネ!
1


























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[91] Trinity
2018年10月01日 23:11
>>[90] たけさんさん


それな無いと思いますよ。

それなら、もっと早くやっててもいいですよね。

アヌさんはexisさんを昔から罵っている訳ですから。







[92] 喜菊
2018年10月01日 23:19

怪しい、
ひやかしのような。

削除が、
あるようですね?







[93] Trinity
2018年10月01日 23:22
>>[92] 喜菊さん

そうなんですね。
自分の投稿を削除する人はよく見かけますけどね。


イイネ!
1








[94] たけさん
2018年10月02日 00:19
>>[91] Trinityさん

【それなら、もっと早くやっててもいいですよね。
○○さんは管理人さんを昔から罵っている訳ですから。】



管理人を嫌う人達が口裏を合わせて自作自演をすれば、

嫌いな管理人を糾弾できるし、
新しいコミュニティに参加者を誘導できるし、

mixi運営に働きかけて管理人交代の大義名分を得れるし、

良いことずくめですね。



実際、管理人を嫌う一部の方は、事件を利用して新しいコミュニティを作成し誘導しているし、

手の込んだmixi運営への働きかけもしているし、
用意周到なのでは?



いつもなら削除されると直情的に怒り画像を貼る人が、今回は妙に静かに見守っているのも実に不自然ですしね。









[95] Trinity
2018年10月02日 00:32
>>[94] たけさんさん

正直そんな細かいこと考えるタイプじゃないと思いますよ。

ちなみに、その管理人を嫌う人達の中にもしかして私も入ってます?

私は、単にexisさんがコメントを削除をしたことではなく、それに対する言い訳?に腹が立っただけですね。

削除された時は、またかと思って騒ぐつもりなかったんですけど。



だし、本当に管理人をその件で糾弾したいなら、もっと違う風に話を持ってきますよ。

その件につきましては、exisさんとも話終わってますけど、たけさんはなんでまた蒸し返してんですか?



イイネ!
1








[96] たけさん
2018年10月02日 00:38
>>[95] Trinityさん

【正直そんな細かいこと考えるタイプじゃないと思いますよ。】



○○さん自身は猪突猛進の残念な人だから細かい絵図は書けないでしょう。

コミュニティを作成して参加者を引き抜いたりもしないでしょう。

○○さん自身はね。





[97] たけさん
2018年10月02日 00:42
>>[95] Trinityさん

【私は、単にexisさんがコメントを削除をしたことではなく、それに対する言い訳?に腹が立っただけですね。削除された時は、またかと思って騒ぐつもりなかったんですけど。】



コミュニティの投稿削除は

mixi運営による削除

管理人による削除

E蟾銅埃らによる削除

の3種類があるわけで。



の可能性を全く考えずに、一方的に管理人を糾弾するのはアンフェアに見えますが。


イイネ!
1







[98] Trinity
2018年10月02日 00:48
>>[96] たけさんさん

○○にしなくてもって思いますけど。

裏で手引きしているのがMayumiさんとか考えているのかもしれませんが、Mayumiさんはexisさんの管理手段を批判してるだけだと私は思います。


その流れで管理人交代の話とか、別コミュ作成の話が出てきただけだと思います。削除事件はその中のちょっとした事件であんまり関係ないですよ。

事実、削除事件で一番騒いでるの私ですし、私、裏で何もしてないですし。







[100] たけさん
2018年10月02日 00:50
>>[98] Trinityさん


私にどうこう言うより、ずっとログイン5分以内でだんまりな○○さんに聞いたらいかがですか?






























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[101] 野口
2018年10月02日 00:51
>>[80] 桜の花さん

>片っ端から何度でも何度でも削除をすることだけが副管理人の宿命なんです。

>削除を続ける事で副管理人の意思が当コミュに生き続けると言う論理が成り立ちます。

私はその考えに、大反対です。

理由:
追放できないから、書く人は、どうせ削除されるだけだと平気で書ける。
削除と記録に手間がかかる。

削除せずに残して事務局に通報する方が、抑制になる。







[102] Trinity
2018年10月02日 00:57
>>[97] たけさんさん

一応理由を書きますと。

exisさんは、感情で削除してしまうことが確かにたまにあるのです。

ということで、削除があった当初、私はまたexisさんが削除したのかと思いましたが、そのまんまにしとこうと思いました。



その後、多分Mayumiさんかな?アヌさんに確認したら「いつものことだろ」と言っていたといって、アヌさんの削除ではないというような書き込みをしてたのをみました。その時、わざわざ確認したのかと思ったぐらいです。


後、削除のあった時間帯やら、exisさんが良く使う事務局が削除したと思うということを書いていたのでほぼexisさんだろうということで、exisさんから確認をしました。


ここで、exisさんが強く否定すれば、もしかしたらアヌさんかもと考えを変えたと思うのですがね。

という流れです。






[103] Trinity
2018年10月02日 01:05
>>[100] たけさんさん

exisさんにアヌさんに対する協力依頼があったので、本コミュで話かけるのはできるだけやめようかと思ったんですけど、一応聞いてみました。







[104] たけさん
2018年10月02日 01:07
>>[102] Trinityさん

別に、貴女を疑っているわけではないので、そんな自分目線の説明を私に言う必要ありませんよ。

貴女は普段から管理人に不信感を抱いていたのは知っていますし、正義感で管理人を糾弾したのも知っています。

ただそれが、アンフェアな怒るだっただけです。
過ぎたことはそれで良いではありませんか。


今後フェアに吟味すれば良いだけですよ。







[105] たけさん
2018年10月02日 01:40
>>[102] Trinityさん

【ここで、管理人さんが強く否定すれば、もしかしたら○○さんかもと考えを変えたと思うのですがね。】



管理人さんは、自分が誤って削除した可能性も否定しないで、公正で中立な判断をしていたようにも見えましたが・・・・。

管理人が善か悪か的な善悪二元論的な話しではなく、

コミュニティの投稿を削除できる

mixi運営による削除

管理人による削除

E蟾銅埃らによる削除

の可能性を精査する多元論的で建設的でフェアな話しをするのが問題解決に繋がるように思います。






[106] たけさん
2018年10月02日 01:43

新しいコミュニティを立ち上げてまで管理人を糾弾していたのに、

何故か今日はだんまりな、



ずっとログイン5分以内の○○さん(女性)の話しも聞く必要がありますしね。










[107] Trinity
2018年10月02日 01:51
>>[106] たけさんさん

とりあえず、聞いてみましたよ。

回答は微妙だったですけど、私の落ち度もあったと思いますのでexisさんに謝罪はしときます。



なにせ、exisさんから謝罪されてますからね。

タイミングがタイミングだったので、無いかと思ってたんですけどね。





















[108] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 01:52
>>[106] >>[105] >>[104]

ナマポの大ウソタレが混ざったら
余計ややこしくなるし、何故お前此処に来てるの?どういう感覚なら此処に来れる訳?


で悟るべき「これ容赦ない洗礼」やないからな?

普通の挨拶や。
で?何しに来たの?お前


部外者だよなー







[109] Trinity
2018年10月02日 01:53
>>[106] たけさんさん

一番私はもしかしたら?と思ったのは、今、たけさんに対してなんのコメントも無いということだったりします。









[110] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 01:53
>>[107] Trinityさん

タケと話してたの
知らず
さっきのレスした

もういい加減さー
君もさー「そういうのを逆に
さとって相手と話しなよ」と思う

いっつもこの人はアヌの嫌いな人と

平然と話をする
そゆの判断できんのかよーんよ
















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[111] Trinity
2018年10月02日 01:54
>>[108] 天之御中主神アヌさん

たけさん見つけたら、間違いなく返信があると思ったのですが。

どうしたんでしょうか?と思ってたところでした。







[112] 野口
2018年10月02日 01:55

exis氏が管理人になって、彼のやりたい放題になるのは最悪。

管理人に連絡できないなら、今の状態でも仕方がない。






[113] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 01:56
>>[106] >>[105] >>[104]

お前が来る事やないんやて

やけお前のとこもいってないやろ?おめーみてーなゴミで一日中不快になりたくないてので


唯一お前が抜きん出てるし
「チビバスコミュ連中のみ」
終わりすぎてるコミュと判定し(最後リンとお前がしたい放題ひたてのもあってな)

でルールを守りこっちにいる
でだ!


お前なんしに来たんや?









[114] たけさん
2018年10月02日 01:57
>>[107] Trinityさん

問題が解決し建設的な議論に繋がることを願います。


イイネ!
1(メル)







[115] Trinity
2018年10月02日 01:58
>>[110] 天之御中主神アヌさん

メルさんがイイネをつけてますしね。

確認が必要と思う人も他にもいたんでしょうということで。



まー、exisさんとは話はついてますから、この件は私だけの問題ですよ。







[116] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 01:58
>>[106] >>[105] >>[104]

ストーカーや言うのが
まだ分かってないんやな

ちびバスコミュがお前にはある

アヌはそこすら覗いてない!
(だからお前はやられてない)


何しに哲学コミュの歴史に全く関与してないお前が急にわって

出てくるんや?







[117] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:01
>>[111] Trinityさん

貴女らがタケに文句言う以外でこれはexisに関してもそーやけど

意味ないんやて普通に構ってちゃんで相手はきてるからな。


で当事者はアヌよ。

そこ分かってます?どんだけアヌが相手を嫌いかが?普通はそうやって固まるんやないん?団結て





[118] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:01
>>[111] Trinityさん

踏みにじるんやて
それで悟れやアヌの気持ちを







[119] Trinity
2018年10月02日 02:04
>>[118] 天之御中主神アヌさん

たけさんの事は第三者の意見として聞きました。
それと、exisさんの話は私の問題なので。

そこは誤解なきよう。







[120] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:07
>>[119] Trinityさん

もう一回言うわ

具体的にこういうとこあんたダメ
て言うのが普通の意見

これは民主主義として普通



アヌとタケがくそ揉めてきたの分かってるでしょ?の場合
相手と話してたらタケの事を気に入ってるのか?と取るのが普通



ネットストーカーやら性格のクズ体質は「そこにつけこんで来る」
アヌはそれでマイミクの助成も引っ掛けようかな?なんてやられた

そこら辺をトリニティさんはしない人なら話すの辞めくらい
察しろやつってんだよ!






















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[121] Trinity
2018年10月02日 02:09
>>[76] exisさん

第三者の方から、アヌさん自身が投稿を削除したかどうかきちんと確認した方が良いというコメントをもらいましたので、アヌさんに確認したところ、自分が消したかもしれないという回答をいただきました。

一応、exisさんとは話はついているわけですが、こちらも一部憶測で物事を言ってしまったところがあり謝罪させて頂きます。

申し訳ありませんでした。



尚、この話は、私とexisさんの問題でありアヌさんとは関係ない話なので、誰が削除しかどうかについてはここで納めて頂くようにお願いします。








[122] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:16
>>[121] Trinityさん

タケの話をしとんやろーが
みんななんかどーでもえーわ








[123] たけさん
2018年10月02日 02:23
>>[121] Trinityさん

【第三者の方から、○○さん自身が投稿を削除したかどうかきちんと確認した方が良いというコメントをもらいましたので、○○さんに確認したところ、自分が消したかもしれないという回答をいただきました】



管理人さんは自分が誤って削除した可能性を否定しなかったのでフェアだと感じていました。

自分が不利になる可能性がある状況なのに、オープンな場で自分の過ちの可能性を認めれるのは、大変勇気のいることと思います。


イイネ!
1






[124] たけさん
2018年10月02日 02:43
>>[121] Trinityさん

【○○さんに確認したところ、自分が消したかもしれないという回答をいただきました】



○○さんと仲の良い貴方が、○○さん自身が消した可能性を包み隠さず語るのは、とても勇気のいる事だと思います。

コミュニティの問題解決を願う気持ちに
に感銘を受けました。

公正で中立な判断とご尽力に対して厚く御礼申し上げます。








[125] ヌーボ
2018年10月02日 02:48
>>[116] 天之御中主神アヌさん たけさんへ。これがちんかすの素顔って書き込みはたけさんにとって不快でしょうが、この投稿をたけさんは管理部に削除してほしいと思いますか?思いませんか?







[126] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:54
>>[125] ヌーボさん

そんなこたー知らん

過去事情を知らん奴が寧ろ首を突っ込むのがアウト、そもそもまともな奴なら「こんな画像わはらんわな」だし

「それ以上のことを彼はした」なんにせよ知らん奴が後からとか?ネタにするのは、

かき混ぜご飯なので



それはトリニティさんにも
怒ったし「これからこのスタンス」は変えない。

中心は何にせよアヌ自身の事ならばアヌは言う権利はある。



部外者は「かき混ぜご飯」か
ネタがない「便乗ご飯」

ネタはてめーが作れやなんでも
えーんやけ!






[127] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:55
>>[125] ヌーボさん

要はmixi運営部に通報される格好の餌食ですよ!とでも言いたいのだろうが「それでもそんな事は知らん」正しいと思ってるからしてるだけ!









[128] ヌーボ
2018年10月02日 02:57

アヌさんの意見(過去に何があったか知らんけど…)はわかりました。たけさんのコメントも見てみたい(単なるデバガメ根性)








[129] たけさん
2018年10月02日 03:00
>>[125] ヌーボさん

私はこのコミュニティの管理人は公正で中立な判断をなさる方だと思っているので特に不安はありません。

管理人の判断に委ねます。







[130] ヌーボ
2018年10月02日 03:03
>>[129] たけさんさん じゃなくて、たけさんは自分のことをディスられたとき、先ずもって「お前のカーサンでーべーそ」って反撃する前に、

上から勝手に相手書き込みが削除されることを「正義」とすろの?って質問ですm(__)m






























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[131] たけさん
2018年10月02日 03:08
>>[130] ヌーボさん

まずはコミュニティの管理人の判断に委ねますね。
コミュニティの規約を読み、管理体制に納得し、管理人を信用しているからこそ参加しているので。







[132] ヌーボ
2018年10月02日 03:14

そうですか。上のやることはすべて間違いないはずだから、その完璧な管理が実行されれば従うまでで、相手にも、管理に従ってほしい……って考えですか?自分や他人の反論権は認めないの?







[133] たけさん
2018年10月02日 03:27
>>[132] ヌーボさん

このコミュニティは管理人との対話の機会はあるし、反論権は認められていると思っています。 

謹慎処分を受けている一部の方が居ますが、まずは、謹慎して冷却期間を置き、自分と相手を見つめ直してから、堂々と反論をすれば良いと思います。

また、謹慎処分を受けている方をネタにして管理人糾弾に利用しては、いつまで経っても問題解決にならず当人達にもコミュニティの為にもならないと思っています。








[134] ヌーボ
2018年10月02日 03:36

あ、すんません。コミュニティのためとか、あんまり意識薄いです

それより、こんなん属性全体に関わるヘイトでなきゃスルーすりゃ問題ないって書き込みが消されて、後から議論の流れを汲み取れない現状はアチキにとって愉快ではないのです。

(アチキはさっきのたけさんへの個人攻撃はたけさん自身が反論すればいいやん、子供のケンカに親は黙って見とれ、まず、子供同志で解決をはかれよ。親が出るのはそれからだ……って考えです)








[135] ヌーボ
2018年10月02日 03:43

↑あ、あちきらは管理部にとっちゃヤンチャな子供ですからね。子供は子供なりに仲良くやっていきたいなぁ






[136] ヌーボ
2018年10月02日 03:48

↑↑あ、あちきらは管理部にとっちゃヤンチャな子供ですからね。子供は子供なりにケンカしながら仲良くやっていきたいなぁ







[137] ヌーボ
2018年10月02日 03:51

こんな場合、アチキは上のやつを“自分から”消しますよ。

これは上から消されることとは問題の次元が違います





















要するに 、 言ってること 、 その 発言から 、、


ヌーボ〜 アカウント と 、 ゲスたけ アカウント は 、 それを あやつ ってる 、 なかの ひと なまみの にんげん は 、 おんなじ ひと で あるらしい 、、



ひとには 隠しきれない 体臭だか なんだか が あるようで 、


みすの アカウント 、 ヌーボ〜 アカウント 、 ゲスたけ アカウント は 、、


なんだか 、 出てきた 当初から おんなじような 匂いが していた 、 、




そのつど 、 そのつど 、、

まゆみ には 全力で 否定されるのだけど 、 苦笑 、、



















(参考、)




[mixi] 【分裂】(日本史)本当の歴史〜 | 日本の農政が進むべき道を模索する

https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=6300202&page=39&id=87203843





[381] たけさん
2018年10月01日 08:09

台風一過で清々しい朝です。
虹も出ていましたよ。(*´ー`*)


イイネ!
3







[382] 喜菊
2018年10月01日 16:23

食は、
ストックが、
倉庫に。

十分そうだから、
冷凍解凍だらけで、

これから、
どう備蓄していくか、

あたらしい、
作物の開発など。

廃棄物の応用など、
が、
課題そうね?

門外漢ですけどね。


イイネ!
2







[383] たけさん
2018年10月01日 20:42
>>[382] 喜菊さん

我が家は山形の山間部に住んでいるので冬場は乾物や雪の中に貯蔵した野菜を使用した料理を作ります。

鍋料理が多くなります。


イイネ!
2









[384] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:41

>>[381] >>[382] >>[383] >>[380] 哲学コミュであらぬ事をそうしたかのように作為するのはやめーや

「ただでさえ部外者」なのに?情けない奴やの?


チンカスの王様だから撤退したのに








[385] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:43

>>[382] >>[383] >>[380]

余計な事しないでね、

生ゴミ蛆虫腹わた確定の王様は
チビバスコミュで大人しくしてろ

蛆虫を飼ってくれてる麻痺ったチビに感謝しとけ生ゴミなんだからよ







[386] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:44
>>[382] 喜菊さん

お前もここでタケと絡むなら

タケに嫌がらせ食らってそのあと
哲学コミュに帰ってこいルールを無視するな。分かってない奴が






[387] 天之御中主神アヌ
2018年10月02日 02:44
>>[382] 喜菊さん

まお前がどこ行こうが知った事ではないが1人かき混ぜて好きにしてる責任は取れ!




















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